Auteur Sujet: besoin conseil suite chute  (Lu 15805 fois)

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labestiole

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besoin conseil suite chute
« le: 29 juin 2008 à 15:28:52 »
Jeudi dernier, le 26 donc, je suis tombé en rentrant du boulot. et avec le bon reflex, j'aurais peut être réussi à rester en selle.
Les faits : comme tout les jours j'emprunte la route du col du mont Verdun (D92)au départ de Limonest direction le mont Thoux pour redescendre vers Collonge au monts d'or et Fontaines sur saone. Il est 17h45 et la route est très chaude. A l'avant j'ai un Proad 2 quasi neuf (2000 kms) et à l'arrière autre chose, en état mais pas top qualité(je sais plus). Je fais la montée comme d'hab lorsque la route est sêche, CAD que j'en profite pour travailler mes traj, mon freinage, ma position en virage, et la moto se comporte vraiment bien, très bonne adhérence, mais il est vrai que le revêtement est nickel. Pour la descente de l'autre coté je me calme car je connais bien cette route maintenant et je me méfie de l'état du bitum(gravillons, trous, bosses...)Néanmoins j'ai un bon rythme mais pas pilotage quand même. Avant le dernier virage à droite qui précède le carrefour avec la D73, je freine mais la roue AR se bloque immédiatement et là ça va très très vite, je me dis que si j'appuie davantage sur l'avant, c'est lui qui risque de bloquer et de toute façon il est trop tard car je suis dans l'entrée du virage...et j'arrive trop vite vu que je n'ai pas pû réduire ma vitesse.
Deux options : soit je fais un tout droit, mais ça descent très raide dans les bois, soit je tente le virage et au pire je me couche et je fais une glissade. 2 dixièmes de secondes plus tard je prends l'option deux, je mets de l'angle toujours en glissade de l'arrière, je lâche le freinage, il me semble même que j'ai mis un peu de gaz( en troisième à environ 80/90 kms) .......Et là, j'ai rien comprit avant que d'autres motards m'expliquent quelques heures après ce qui c'était certainement passé : reprise d'adhérence brutal !!! violente même, très violente ! deux trois tonneaux avec la bécanne avant qu'on s'immobilise, moi dans les gravillons (vive le cuir  :top:) et elle au millieux de la route  DANS LA BONNE TRAJECTOIRE !!!   j'ai rien compris. hier je suis retourné sur place pour essayer de comprendre, j'ai vu la trace de freinage qui commence bien droite et qui amorce le virage (un droit descendant sans visibilité).
Alors ma question s'adresse aux techniciens du pilotage : qu'est-ce que j'ai fais et que je n'aurais pas dû faire et qu'est-ce que je n'ai pas fait que j'aurais dû faire ?
Petites précisions technique : mon GSXF sort d'entretien SUZ, entre autres, plaquettes ar neuves (150 bornes), il me semble que j'ai chuté juste au passage d'une zone ensoleillée à une zone d'ombre (température du bitume ?) et enfin, je suis arrivé à l'approche de ce virage comme tout les jours.
Merci pour les conseils et les commentaires
ps: Suzi passe un scanner chez moto virus et moi je soigne quelques brûlures et un ligament de clavicule déchiré. rien d'irréparable :coolsmiley:

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Re : besoin conseil suite chute
« Réponse #1 le: 29 juin 2008 à 16:11:56 »
C'est pas ça qu'on appelle une raquette ??? ??
Je sais, je fais pas avancer le schmilblick...mais je sais pas si on peut faire grand chose contre ça...
Moi je freine jamais de l'arrière  :P , je trouve que ça sert à rien à part perdre de la stabilité.
En tout cas bon rétablissement à toi  :top:

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Re : besoin conseil suite chute
« Réponse #2 le: 29 juin 2008 à 16:38:16 »
c'est complique a comprendre deja...bon t'a rien c le principal

d'apres ce que tu raconte tu as bloquer l'arriere: pour moi premiere erreur, l'arriere est un ralentisseur et ne doit pas servir pour "freine" comme un porc avant le virage...

apres cela, il semblerait en effet que l'arriere a raccroché et t'a donc envoye en l'air ( c bien une raquette et t'a 1chance sur 2 d'aller au tas...)

apres chercher le pourquoi du comment on pourrait emettre bcp d'hypothese...

remet toi bien :top:

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Re : besoin conseil suite chute
« Réponse #3 le: 29 juin 2008 à 16:51:13 »
Oui c'est effectivement une raquette qui est plus redoutée que la perte de l'avant !

Mais ce que je n'arrive pas à comprendre c'est pourquoi l'arrière s'est bloqué !
T'as peut être driblé !? T'as descendu trop de rapports à la fois, non ??

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labestiole

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Re : Re : besoin conseil suite chute
« Réponse #4 le: 29 juin 2008 à 17:16:04 »
Oui c'est effectivement une raquette qui est plus redoutée que la perte de l'avant !

Mais ce que je n'arrive pas à comprendre c'est pourquoi l'arrière s'est bloqué !
T'as peut être driblé !? T'as descendu trop de rapports à la fois, non ??
j'ai pas changé de rapport, juste un freinage classique, d'abord l'avant 70% et ensuite l'arrière. Mais si j'avais roulé sur du beurre j'aurais eu le même résultat. Sauf que la route était propre.  bitume fondu ?   et quoi faire pour éviter d'être catapulté si risque de "raquette" ?

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Re : besoin conseil suite chute
« Réponse #5 le: 29 juin 2008 à 17:46:10 »
L'explication du pourquoi et de ce qu'il aurait fallu faire pour l'éviter.... et on repasse le film .... 10 fois, 20 fois....  :-[

courage en tous cas et bon rétablissement...
a très bientôt sur la route...

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Re : besoin conseil suite chute
« Réponse #6 le: 29 juin 2008 à 18:18:18 »
elle a l'air assez dangereuse cette D92
la dernière fois que j'y suis passé, j'y ai vu une camionette de la gendarmerie en plein virage ("son con ces flic, il se calle en plein milieu d'une épingle sans prévenir"), et juste derriere une sportive dans le décors ("a ba en fait je retire ce que j'ai dit")

Bradpote

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Re : Re : Re : besoin conseil suite chute
« Réponse #7 le: 29 juin 2008 à 18:26:10 »
...   et quoi faire pour éviter d'être catapulté si risque de "raquette" ?

RIEN !  :-[ on peut rien faire pour éviter une gamelle... t'as de la chance... tant mieux, sinon ... tant pis  :-\

Pas trop de bobos c'est l'essentiel  :top: le reste laisse tomber  >:D

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Re : besoin conseil suite chute
« Réponse #8 le: 29 juin 2008 à 18:36:24 »
je pense que tu n'aurais rien pu faire.. la raquette c'est imparable c'est la gamelle assurée...  >:(
meme les pilotes de moto GP ils se font avoir. l'arriere quand ça glissse régulier, et que ça reprend doucement, ça se passe bien, mais s'il raccroche d'un coup tu es catapulté de l'autre coté et quand tu commences a avoir une réaction tu n'es deja plus sur la moto  ;D

Enfin le truc c'est d'eviter le frein arriere, surtout sur les entrées de virage, c'est juste un ralentisseur ou au pire un moyen de stabiliser la moto sur un freinage appuyé de l'avant.

Enfin une gamelle c'est toujours con , tu as beau te dire j'aurais du faire ça ou ça, le fait est que c'est trop tard.
Donc pas de scrupules, à part peut etre te dire "j'aurais du rouler moins vite"  :-[

remets toi bien  ;)
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Re : Re : Re : besoin conseil suite chute
« Réponse #9 le: 30 juin 2008 à 00:24:27 »
Arf, désolé pour toi...  :-\

j'ai pas changé de rapport, juste un freinage classique, d'abord l'avant 70% et ensuite l'arrière. (...)

Bah je suis pas un païlotte (et bien loin d'en être un... :geek: ), mais il me semble qu'il vaut mieux freiner de l'arrière juste AVANT de choper le levier de frein...  ???

Si tu freines l'avant en premier, tu délestes le cul de la moto, et quand tu appuies sur la pédale, la roue arrière "n'appuie" plus assez sur le sol et se bloque facilement...

Enfin, si des "pros" pouvaient confirmer/infirmer ce que j'avance...  ::)

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Renaud

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Re : besoin conseil suite chute
« Réponse #10 le: 30 juin 2008 à 09:18:06 »
Canon ce que tu dis est indubitable... si le mac a fondu un peu, le poids sur l'avant favorise le risque de blocage arrière au moment du freinage, le dosage est en plus toujours moins subtile avec un pied et parfois des grosses godasses, qu'avec l'index....  Je ne suis pas non plus  un pilote... Maintenant comme les anciens le disent, l'arrière n'est qu'un ralentisseur, ou de temps en temps un stabilisateur pour relever le nez de la moto si besoin est, car du freinage de l'arrière ce sont des blocages de roue tôt ou tard.

Mais bon, on a appris ton pépin par Callie semaine dernière... et tu nous a manqué à la balade. Reviens vite !! Tu as eu chaud vu la gamelle sévère... Mais j'ai l'impression que Labestiole c'est du costaud... ;)

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Re : besoin conseil suite chute
« Réponse #11 le: 30 juin 2008 à 09:49:11 »
pour un freinage optimal en mode arsouille il faut toucher le frein arriere, puis apres appuyer tres fort sur l'avant.

mais en regle general c'est chaud a faire donc une methode qui marche aussi mais un peu moins efficace, tu freines legerement de l'avant et apres tu freines tres fort de l'avant, et que dale de l'arriere.

et pis pour finir, de toute facon si tu freines t'es un lache
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Re : besoin conseil suite chute
« Réponse #12 le: 30 juin 2008 à 10:55:17 »
bon courage et remets toi vite  ;)



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Re : besoin conseil suite chute
« Réponse #13 le: 30 juin 2008 à 11:47:32 »
perso je ne touche pas a l arriere en freinant....mais bon long debat en persepctive entre ce qu il faut ou ne faut pas faire...
j'avais lu un truc il y a de ca qq année ou serges nuques himself expliquait qu au tourist trophy (donc sur route) il lui etait arrivé de rentrer trop fort en courbe (un peu ce qui t es arrivé on dirait) et qua dans ces cas la, il prenait l embrayage et mettait le plus d angle possible (ce qui aurait clairement évité le highside) par contre quid de la motricité...
a priori je pense que t a eu un bon reflexe de remmettre gaz au decrochage de l arriere, apres t as une chance sur deux que ca glisse progressivement et que tu puisse recupéré...c'etait pas le bon coup...mais dans ces cas la ca va tellement vite que je suis pas sur que tu es le temps d analyser et de reflechir, soit c'est instinctif soit pas, et advienne que pourra....faut pas revé on s appelle pas tous mac coy pour maitriser la glisse...

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Re : Re : besoin conseil suite chute
« Réponse #14 le: 30 juin 2008 à 11:50:24 »
et pis pour finir, de toute facon si tu freines t'es un lache


ca c'est d'une intelligence rare  :geek: :2funny: