Auteur Sujet: Permis 2013 : ABS ...  (Lu 3145 fois)

0 Membres et 3 Invités sur ce sujet

Hors ligne lanternier

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 342
  • Moto: Honda NC700X
Permis 2013 : ABS ...
« le: 20 février 2013 à 21:54:58 »
Bonsoir à tous et toutes

L'un de vous (un inspecteur tant qu'à faire   ;) ) pourrait-il me confirmer que l'on peut désormais passer son A sur une moto pourvue d'ABS ??
Il semblerait que oui d'après ce que j'ai lu sur un autre fofo.
Mais je trouve bizarre cette iniquité (iniquité ? ça s'écrit comme ça ?  :( ) entre un élève qui passerait avec l'ABS et un autre sans ABS...

Merci de vos réponses (fiables si possible  ;) )
Bises et PDM
Visualisez la carte des NC700.

Hors ligne fredingue

  • SuperModo
  • LyonMot' accro
  • *****
  • Messages: 17899
  • Bientôt chez moi...
  • Moto: 2500 cm3 de Teutonn's et 650 de sushi
Re : Permis 2013 : ABS ...
« Réponse #1 le: 21 février 2013 à 05:52:23 »
Inéquité comme inéquitable....

Hors ligne Rems

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 4553
  • Moto: 944 ST2
Re : Permis 2013 : ABS ...
« Réponse #2 le: 21 février 2013 à 08:31:17 »
Les motos de maintenant sont de plus en plus équipées de l'ABS, et ça deviendra certainement obligatoire sous peu (ce que personnellement je trouve très bien), alors autant que ca se fasse au permis, il faut aussi apprendre à connaître les réactions d'une bécane quand l'ABS se déclenche...

Pour ce qui est du permis, je ne vois pas en quoi ça changerait quoique ce soit de toute façon, perso j'ai rarement du bloquer les roues pendant l'apprentissage sur les exercices du permis, et si je l'ai fait ca devait être en fin de freinage là où la vitesse est très basse et où l'abs ne s'enclenche pas de toute façon !

En fait les seules moments où j'ai pu faire de gros blocages, c'était pendant la phase d'apprentissage où on nous faisait faire des freinages d'urgences... Ce que je trouverais le plus dommageable, c'est de ne pas apprendre durant l'apprentissage à savoir freiner également sans ABS.
Bandit 600 S, YZF 750 R, Paso 750, 1100 GSXR, FJ 1200, TL 1000 S, ST3 S / CBF 500, SV 1000 N, Tiger 1050, R 1150 RT, Bandit 1200 S, Ducati ST2

Hors ligne Kooydebook

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 2031
  • Oui, ça se prononce comme ça !! ;)
  • Moto: Wynona
Re : Permis 2013 : ABS ...
« Réponse #3 le: 21 février 2013 à 11:54:31 »
C'est déjà obligatoire pour toutes es motos qui sortiront en 2016. Ca veux dire aussi que les constructeurs vont logiquement arrêter de concevoir les motos sans ABS, permis ou pas permis ça changera pas grand chose d'ici peu. Comme beaucoup de moto écoles changent leur motos tous les ans pour le nouveau modèle, forcement on va vite se retrouver avec des motos avec ABS au permis.

Au délà de ça, j'aurai tendance à dire que c'est pas à toi de réfléchir à ça.
De toute façon, tu passe les épreuves du permis sur la moto de ta moto école. C'est à eux de savoir s'il prennent des moto avec ABS ou sans, et s'il ont le droit ou non de le faire.
[Ducat'Bricol'Team][CREVARDTEAM] [Cascador'Team]

Si tu vois un Dinosaure, arrête la drogue. Si t'en prends pas, COURS, BORDEL, COURS !!!!!!

Hors ligne lanternier

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 342
  • Moto: Honda NC700X
Re : Re : Permis 2013 : ABS ...
« Réponse #4 le: 21 février 2013 à 17:29:11 »
Les motos de maintenant sont de plus en plus équipées de l'ABS, et ça deviendra certainement obligatoire sous peu (ce que personnellement je trouve très bien), alors autant que ca se fasse au permis, il faut aussi apprendre à connaître les réactions d'une bécane quand l'ABS se déclenche...

Pour ce qui est du permis, je ne vois pas en quoi ça changerait quoique ce soit de toute façon, perso j'ai rarement du bloquer les roues pendant l'apprentissage sur les exercices du permis, et si je l'ai fait ca devait être en fin de freinage là où la vitesse est très basse et où l'abs ne s'enclenche pas de toute façon !

En fait les seules moments où j'ai pu faire de gros blocages, c'était pendant la phase d'apprentissage où on nous faisait faire des freinages d'urgences... Ce que je trouverais le plus dommageable, c'est de ne pas apprendre durant l'apprentissage à savoir freiner également sans ABS.

salut Rems
je suis d'accord avec toi sur toute la ligne.  :)
Concernant le permis, je dis que ce n'est pas équitable car un élève avec ABS aura moins de difficulté au freinage d'urgence qu'un élève dont la moto est dépourvue d'abs. Logique, non ?  :(

Je pensais que passer avec une moto pourvue d'ABS entrainait la seule possibilité d'utiliser, plus tard, une moto avec ABS. Mais j'ai confondu, je crois, avec les motos "automatiques", style scooter ou NC700 avec boite DCT. Si on passe sur une moto "automatique", on ne pourra conduire que des motos "automatiques". C'est plutôt ça...
A +
Posté le: 21 Février 2013 à 17:25:35
Au délà de ça, j'aurai tendance à dire que c'est pas à toi de réfléchir à ça.
De toute façon, tu passe les épreuves du permis sur la moto de ta moto école. C'est à eux de savoir s'il prennent des moto avec ABS ou sans, et s'il ont le droit ou non de le faire.

SAlut kooydebook
je suis bien d'accord avec le fait que l'AE doit savoir si elle a le droit ou pas. :-)  Le problème n'est pas là.
Je voulais juste dire "voir ma réponse ci-dessus".
A +

Et puis en tant qu'être humain, si, j'ai le droit de réfléchir à ça. On ne m'ôtera pas ma liberté de réfléchir.  ;)  (pour une fois que je réfléchis...)
Visualisez la carte des NC700.

Hors ligne Kooydebook

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 2031
  • Oui, ça se prononce comme ça !! ;)
  • Moto: Wynona
Re : Re : Re : Permis 2013 : ABS ...
« Réponse #5 le: 21 février 2013 à 17:40:58 »
Et puis en tant qu'être humain, si, j'ai le droit de réfléchir à ça. On ne m'ôtera pas ma liberté de réfléchir.  ;)  (pour une fois que je réfléchis...)
...

bois de la bière, c'est mieux pour le cerveau  :2funny:
[Ducat'Bricol'Team][CREVARDTEAM] [Cascador'Team]

Si tu vois un Dinosaure, arrête la drogue. Si t'en prends pas, COURS, BORDEL, COURS !!!!!!

Hors ligne Etienne

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 460
  • Moto: 650 Versys - 750 GPXR
Re : Re : Re : Permis 2013 : ABS ...
« Réponse #6 le: 22 février 2013 à 11:03:19 »

Concernant le permis, je dis que ce n'est pas équitable car un élève avec ABS aura moins de difficulté au freinage d'urgence qu'un élève dont la moto est dépourvue d'abs. Logique, non ?  :(


Je suis pas trop d'accord pour 2 raisons :

1) le freinage "d'urgence", n'a d'urgence que le nom : quand on sait exactement à quel endroit et à quel moment il va avoir lieu, et à quelle vitesse on sera, y'a pas vraiment d'urgence
2) L'ABS n'a jamais raccourci les distances de freinage (au contraire) : or l'exercice consiste à s’arrêter entre 2 lignes. Y'aurait donc plutôt avantage a ne pas l'avoir...

Le but de cet exercice, c'est d'apprendre à utiliser correctement le frein avant sur un 2RM, et à prendre conscience qu'on peut VRAIMENT freiner fort avant de relâcher légèrement la pression sur les derniers mètres (freinage dégressif).

Hors ligne lanternier

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 342
  • Moto: Honda NC700X
Re : Re : Re : Re : Permis 2013 : ABS ...
« Réponse #7 le: 22 février 2013 à 15:28:43 »

Je suis pas trop d'accord pour 2 raisons :

1) le freinage "d'urgence", n'a d'urgence que le nom : quand on sait exactement à quel endroit et à quel moment il va avoir lieu, et à quelle vitesse on sera, y'a pas vraiment d'urgence
C'est vrai, tu as raison. Je n'ai fait que reprendre l'expression en fait.

2) L'ABS n'a jamais raccourci les distances de freinage (au contraire) : or l'exercice consiste à s’arrêter entre 2 lignes. Y'aurait donc plutôt avantage a ne pas l'avoir...

Je voyais l'inégalité en fait, dans le sens où avec l'ABS, on ne risque pas de bloquer sa roue AV ou AR. C'est quand même plus facile de freiner avec. On n'a pas à se prendre la tête, à avoir peur de risquer un blocage et ainsi l'élimination. On écrase, on gère un peu pour finir entre les lignes, et c'est marre.  :) Alors que sans ABS (et je te rejoins tout à fait dans ta remarque ci-dessous) on a intérêt à "maitriser et bien gérer" la chose. Et si on ne gère pas bien, on risque par exemple un blocage et là... l'élimination.
C'est dans ce sens là que je m'étonnais du fait qu'il pouvait y avoir inégalité (à mon sens, bien sûr), entre 2 candidats au permis.


Le but de cet exercice, c'est d'apprendre à utiliser correctement le frein avant sur un 2RM, et à prendre conscience qu'on peut VRAIMENT freiner fort avant de relâcher légèrement la pression sur les derniers mètres (freinage dégressif).
Visualisez la carte des NC700.

Hors ligne Etienne

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 460
  • Moto: 650 Versys - 750 GPXR
Re : Permis 2013 : ABS ...
« Réponse #8 le: 22 février 2013 à 16:16:21 »
lanternier, j'avais bien compris ton propos  ;) ;)

C'est la différence entre l'objectif de la formation (savoir gérer le freinage d'un 2RM), et l'objectif de celui qui suit la formation (obtenir un A a l'exercice)

Hors ligne Nanolue

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1082
  • Moto: Noir Désir & Aspirateur japonais
Re : Permis 2013 : ABS ...
« Réponse #9 le: 22 février 2013 à 18:14:18 »
Pour m'être méchamment vautrée au plateau sur un freinage d'urgence (et yavait meme pas de glavillons...  :'(), je pense que l'ABS peut te faire aborder l'exercice avec plus de sérénité le jour J, ce qui n'est pas du luxe quand tu es deja stressé par un examen  ;).

Apres, que ca fasse vraiment la différence niveau performance, je ne pense pas, parce que normalement au passage du permis, tu es sensé savoir suffisamment doser pour ne pas bloquer ta roue (hors conditions exceptionnelles of course)!

Hors ligne Goyakla

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 9082
  • On the road again...
Re : Re : Re : Re : Permis 2013 : ABS ...
« Réponse #10 le: 22 février 2013 à 18:29:29 »
2) L'ABS n'a jamais raccourci les distances de freinage (au contraire) : or l'exercice consiste à s’arrêter entre 2 lignes. Y'aurait donc plutôt avantage a ne pas l'avoir...

Dans la théorie avec un très bon pilote, c'est une certitude :top:

Malheureusement, beaucoup de gens se vautrent en se pensant très bon, et ce n'est pas un élève de permis de conduire qui saura être plus efficace que l'ABS, faut arrêter de se la jouer :idiot:

Sauf peut-être Jorge Lorenzo, qui n'a passé son permis de conduire (moto) qu'il y a 1 ou 2 ans :geek:
Il n'y a pas de bonne monture pour voyager. Il n'y a que celle avec laquelle tu te sens bien et dont tu acceptes les contraintes. Mélusine Mallender.

Hors ligne lanternier

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 342
  • Moto: Honda NC700X
Re : Re : Re : Re : Re : Permis 2013 : ABS ...
« Réponse #11 le: 23 février 2013 à 17:44:55 »
..... et ce n'est pas un élève de permis de conduire qui saura être plus efficace que l'ABS,....
Salut
je suis assez d'accord avec toi.
Je n'ai pas la prétention de me dire vrai motard. Par l'esprit, si. Par la prudence, l'anticipation, si. Mais par la pratique, bien que je fasse de la 125 depuis 30 ans environ et 30000 km au compteur (ce qui est certes peu par rapport à certains), je trouve que le dosage du freinage sur une moto, la fameux 70% AV et 30 % AR, et bien ce n'est pas évident. En fonction des chaussures que tu portes et de leur "sensibilité", ben le dosage n'est jamais constant. :-(
C'est pour ça que je trouve que l'ABS sur une moto est un réel plus. Tout ce qui participe à la sécurité est un plus quand même.
Mais bon, si certains sont bons au point de doser parfaitement à chaque freinage, chapeau ! Moi en revanche, c'est un peu en dents de scie  ;)
Visualisez la carte des NC700.

Hors ligne ZUM69

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 4424
  • Haut les mains !!
    • ToToShop
  • Moto: CB500 #4 Ever
Re : Permis 2013 : ABS ...
« Réponse #12 le: 23 février 2013 à 17:52:36 »
Je dois être tordu mais j'aime pas l'ABS !!
Je parle sur le sec.
Avec toutes ces motos modernes, j'ai l'impression que ça freine moins.
C'est con mais je préfère bloquer la roue arrière, à condition de bien connaître les réactions de la machine que de sentir ces "gratouillis" sous le pied et sentir la distance de freinage augmenter.

Je pense que pour mon cas l'ABS lors du plateau n'aurait pas été un avantage. Mais il est vrai que les examinateurs aiment pas les dérapages et les "castagnettes" de la chaîne  :dead:

==www.motoshop.fr==T'as un égo surdimensionné mon gars. T'en viendrai a me faire détester les poulets.==www.moto-journal.tv==

Hors ligne lanternier

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 342
  • Moto: Honda NC700X
Re : Re : Permis 2013 : ABS ...
« Réponse #13 le: 23 février 2013 à 17:54:53 »
...que de sentir ces "gratouillis" sous le pied .........
Tu n'aimes pas les gui-li gui-li sous les petons ?   ;)
Visualisez la carte des NC700.