Auteur Sujet: Bla bla du MotoGP 2015  (Lu 144961 fois)

0 Membres et 12 Invités sur ce sujet

Hors ligne fredingue

  • SuperModo
  • LyonMot' accro
  • *****
  • Messages: 17899
  • Bientôt chez moi...
  • Moto: 2500 cm3 de Teutonn's et 650 de sushi
Re : Re : Bla bla du MotoGP 2015
« Réponse #480 le: 28 octobre 2015 à 11:26:34 »
C'est pas possible de lire "rossi écarte sa trajectoire": rossi écarte, ralenti et freine, se met a la hauteur de marquez, le regarde et l'emmène en direction du bac.

L'action finale on s'en fou un peu...

Ben non, pas tant que ça puisqu'elle est le sujet de ce débat. Chacun ayant interprété et commenté ce qu'il a lu et vu.  ;)

Hors ligne Nanolue

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1082
  • Moto: Noir Désir & Aspirateur japonais
Re : Bla bla du MotoGP 2015
« Réponse #481 le: 28 octobre 2015 à 11:33:59 »
C'est pas interdit par le reglement de modifier sa trajectoire, tout comme faire le gros bourrin en course  :angel:

Hors ligne Ben

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 9105
    • Manouch' Garage
  • Moto: Un truc souvent en panne mais qui watt!!
Re : Bla bla du MotoGP 2015
« Réponse #482 le: 28 octobre 2015 à 12:00:37 »
Ce qui est sanctionné c'est une action intentionnelle et qui est "démontrable". Donc sortir de sa traj et emmener un petit copain avec toi direction le bac.

Le reste c'est un peu comme lire dans le marc de café. Ou essayer de lire dans les pensées du marc (marquez)... Tu peux repasser le ralenti 200 000 fois ça ne change rien. Le fait premier de ce qui s'est passé après est la. Rossi embarque un autre pilote délibérément.

Juste pour dire que le ralenti de l'action finale tout le monde peut interpréter ça comme il veut. Personne n'aura "raison" c'est quasi impossible a savoir. Avoir la réponse reviendrais à être dans la tête des deux à ce moment. Ca dure 10 sec? Moins...
Ca occulte complètement le reste. C'est dommage car y'a bien un fait visible et tout a fait démontrable c'est que c'est intentionnel au départ. Ca personne ne le commente. Ca fait un peu oublier l'histoire au complet et surtout ça fait pas une super image de la moto.

Si même nous on commente de la sorte............ Ca fait mal au cul de voir l'attention se focaliser uniquement sur ce fragment de secondes...

C'est pas interdit par le reglement de modifier sa trajectoire, tout comme faire le gros bourrin en course  :angel:
Une conduite irresponsable en piste est à l'appréciation du directeur de course. Il peut te black flag même si tu ne fais que rester en piste. Voir Alex Rins en moto 2 cette année. Alors arrête de faire ta chieuse!  :P :P :P :-*

Pour le cas merguez VS poussin:
Citer
This is considered to be irresponsible riding causing danger to other competitors and is therefore an infringement of Article 1.21.2 of the FIM Road Racing World Championship Grand Prix Regulations.

Hors ligne Ben

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 9105
    • Manouch' Garage
  • Moto: Un truc souvent en panne mais qui watt!!
Re : Bla bla du MotoGP 2015
« Réponse #483 le: 28 octobre 2015 à 12:02:50 »
Qui en a parlé autour de lui?? J'en ai parlé avec des collègues de boulot y'en a pas beaucoup qui défendent Rossi...

Je serais curieux de savoir.

Hors ligne Nanolue

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1082
  • Moto: Noir Désir & Aspirateur japonais
Re : Bla bla du MotoGP 2015
« Réponse #484 le: 28 octobre 2015 à 12:13:38 »
J'en ai parlé autour de "elle", et de mon coté, les gens ne connaissent que la legende Rossi, donc pour eux c'est une situation ou un newbie lui empeche d'avoir son 10e titre.
Ca ne va pas beaucoup plus loin...

Et comme Hamilton et Rosberg se lancent des casquettes, ca va, ya pire  >:D

Hors ligne fredingue

  • SuperModo
  • LyonMot' accro
  • *****
  • Messages: 17899
  • Bientôt chez moi...
  • Moto: 2500 cm3 de Teutonn's et 650 de sushi
Re : Bla bla du MotoGP 2015
« Réponse #485 le: 28 octobre 2015 à 12:17:26 »
Mon superviseur, ancien Ducateux (SF S) était dans le virage où Lorenzo s'est tarté à Misano et il était content  ::) ::) ::)

Je ne ferme pas les yeux sur les actes de Rossi mais je voudrais que l'on regarde aussi ceux de Marquez...  Je me demande combien d'entre nous sont capable de "tendre l'autre joue" après avoir une baffe. Combien sont capable de rester zen alors qu'ils sont harcelés, agacés par une personne ? En bref, à quel moment perdez-vous votre sang-froid ?

Pour ma part, j'ai "mis de l'eau dans mon vin" depuis quelques années mais en 2011, alors que des responsables du boulot me pilonnaient la gueule, je pensais filer ma dem' non sans avoir démonter la gueule de ces cons. Cette extrémité, j'étais prête à l'assumer avec tout ce que cela impliquait...

Tout ça pour dire que Rossi en a probablement eu marre de voir Marquez lui tourner autour comme une moucham' et que je comprends...

Hors ligne 23

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 3405
  • Loi de la pesan...quoi?
  • Moto: R1200GS TRIPLE BLACK....Enfin..
Re : Bla bla du MotoGP 2015
« Réponse #486 le: 28 octobre 2015 à 12:28:52 »
Tu dis que la direction a sanctionné un acte interdit par le règlement mais elle reconnaît aussi que ce qu'a fait Marquez était délibéré mais pas répréhensible par le règlement, car au départ ils voulaient sanctionner les 2, d'où peut être la sanction "peu sévère" (chacun son point de vu...)à l'égard de Rossi.

« Modifié: 28 octobre 2015 à 12:47:02 par 23 »
Le diesel c'est tabou on en viendra tous à bout.

Hors ligne Ben

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 9105
    • Manouch' Garage
  • Moto: Un truc souvent en panne mais qui watt!!
Re : Bla bla du MotoGP 2015
« Réponse #487 le: 28 octobre 2015 à 12:49:51 »
Nuance:
Mike Webb est de l'avis de Rossi et pense que Marquez était fautif mais pas répréhensible. Sans préciser la "faute". (et il vont bien se garder de le faire...) Les pros rossi diront de ralentir délibérément. Le pro marquez diront de faire des dépassements "osés".

La FIM elle dit:
Citer

Le communiqué officiel de la Fédération Internationale de Motocyclisme (FIM) suite à la décision de la Direction de Course à Sepang.

Le 25 octobre 2015, durant la course MotoGP du Grand Prix Shell de Malaisie, le pilote #46 Valentino Rossi a délibérément élargi son passage dans le virage 14 pour forcer un autre pilote à sortir de la trajectoire, allant jusqu’à un contact qui a causé la chute de l’autre pilote.

Cette manoeuvre est considérée comme conduite irresponsable mettant en danger d’autres coureurs et est par conséquent une infraction à l’Article 1.21.2 du Règlement du Championnat du Monde FIM des Grands Prix de Courses sur Route.

Valentino Rossi a été convoqué à une audience avec la Direction de Course. Les deux pilotes impliqués étaient présents à l’audience, les deux ont donné leurs versions des faits et les vidéos ont été analysées.

La décision de la Direction de Course est d’imposer au pilote #46 l’addition de 3 points de pénalité à son carnet, selon l’Article 3.2.1. du Code Disciplinaire du Championnat du Monde FIM des Grands Prix de Courses sur Route.

Valentino Rossi a fait appel auprès des Commissaires de la FIM contre la décision de la Direction de Course et a été convoqué à une autre audience avec les Commissaires de la FIM.

Les Commissaires de la FIM ont unanimement confirmé la pénalité imposée par la Direction de Course.

Selon l’Article 3.4.2.2 du Règlement du Championnat du Monde FIM des Grands Prix de Courses sur Route, aucun autre appel ne peut être fait lorsque les Commissaires de la FIM confirment la décision de la Direction de Course.

Puisque le pilote avait déjà 1 point de pénalité, la sanction pour avoir accumulé 4 points de pénalité sera de prendre le départ de la prochaine course du fond de la grille. Valentino Rossi partira donc de la dernière position pour le Grand Prix Motul de Valence.

Marquez n'est même pas cité.
Ce qu'avance Rossi ce n'est pas "prouvable" et donc pas retenu.
Et dire que Marquez lui tourne autour comme une mouche a merde c'est oublier que rossi et SIC déclaraient que c'était "normal" que les carrénages "frottent" en course. Mais bizarement quand un 10 ème titre est en jeu c'est plus normal..... C'est oublier que Rossi nous l'avons vu beaucoup d'année frotter du carrénage beaucoup, beaucoup...

Pour ma part j'ai 2 collègues de taf qui m'en ont parlé. Une que je sèche un peu parce qu'elle est fan de l'OL et avec elle nous parlons souvent des excès du monde du foot: elle s'en ai donné a coeur joie. "joli tacle de Rossi ce week end".......... :2funny:
Le second a bondi quand il a compris que les 3 points ce n'était pas en moins au championnat mais sur un permis a point........ :idiot:

Hors ligne GI-NOX

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 4127
  • Moto: une jeune vieille Gex K6 et une reine allemande
Re : Bla bla du MotoGP 2015
« Réponse #488 le: 28 octobre 2015 à 12:52:18 »
La grille à valence
excellent  :2funny:  pour un holeshot !   >:D
De l'angle, des paysages... et fan de Kévin SCHWANTZ!    L'intelligence, c'est comme le parachute, quand on en a pas, on s'écrase.

Hors ligne 23

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 3405
  • Loi de la pesan...quoi?
  • Moto: R1200GS TRIPLE BLACK....Enfin..
Re : Bla bla du MotoGP 2015
« Réponse #489 le: 28 octobre 2015 à 13:01:42 »
Voilà ce que dit Javier Alonso, directeur de la Dorna:

"Sur les images que nous avons vues, nous constatons seulement que Valentino s'écarte de sa trajectoire pour pousser Marquez hors de la piste, Marc tourne alors sa moto vers celle de Valentino, et c'est à ce moment que Rossi bouge, mais ce n'est pas un coup de pied.
Nous comprenons l'attitude de Marquez qui lutte pour la 3e place. Marc ne commet aucune action illicite mais il pousse la situation jusqu'à une limite qui a peu de sens et à cause de laquelle Rossi fait ce qu'il fait et qui n'est pas justifiable. Mais nous ne croyons pas que la culpabilité de Rossi doit mener à une lourde sanction"

Encore une fois Rossi ne se plaint pas de la bagarre mais du fait qu'il l'a ralenti.
Le diesel c'est tabou on en viendra tous à bout.

Hors ligne fredingue

  • SuperModo
  • LyonMot' accro
  • *****
  • Messages: 17899
  • Bientôt chez moi...
  • Moto: 2500 cm3 de Teutonn's et 650 de sushi
Re : Bla bla du MotoGP 2015
« Réponse #490 le: 28 octobre 2015 à 13:06:53 »
Ben: Y a frotter et frotter: Là c'est pas du baston bien saignant mais plus de l'anti-jeu, du block-pass", etc...

Pour moi, le 93, c'est mon lieu de naissance  :P

Hors ligne Chatoone

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 5301
  • Moto: qui roule
Re : Bla bla du MotoGP 2015
« Réponse #491 le: 28 octobre 2015 à 13:20:08 »
Pop corn :) ou comment défendre l'indéfendable :idiot:
Marquez étant derrière et à l'extérieur avait bien d'autres options que le contact. Impossible de blamer l'un ou l'autre pour cette chute.

T'aspasderollexà50ansalorst'asratétavie'team

Hors ligne Etienne

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 460
  • Moto: 650 Versys - 750 GPXR
Re : Bla bla du MotoGP 2015
« Réponse #492 le: 28 octobre 2015 à 13:59:25 »

Je ne ferme pas les yeux sur les actes de Rossi mais je voudrais que l'on regarde aussi ceux de Marquez...  Je me demande combien d'entre nous sont capable de "tendre l'autre joue" après avoir une baffe. Combien sont capable de rester zen alors qu'ils sont harcelés, agacés par une personne ? En bref, à quel moment perdez-vous votre sang-froid ?

Pour ma part, j'ai "mis de l'eau dans mon vin" depuis quelques années mais en 2011, alors que des responsables du boulot me pilonnaient la gueule, je pensais filer ma dem' non sans avoir démonter la gueule de ces cons. Cette extrémité, j'étais prête à l'assumer avec tout ce que cela impliquait...


Et qu'est ce que tu penses du type qui se pointe en conférence de presse, devant tout le gratin de la profession, devant tout le public fan de motoGP, et qui balance directe une accusation gratuite au type assis à coté de lui, accusation de triche, de fausser le championnat du monde, d'association délictueuse,... ???

Bref, une vraie attaque en règle, digne d'un procès en diffamation, et sans préavis ??
Ca te semble correct comme truc ??
Ca t'aurai pas fait sortir de tes gonds ???

Parce que, et pour rejoindre complétement l'avis de Ben, au delà des discussions sur la chute en course, cet épisode n'est que l'aboutissement des manœuvres antérieures. Et celui qui est à l'origine de tout ca, c'est quand même Rossi.

Hors ligne Zingaro

  • Animateur LM "Sorties"
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 2578
  • Moto: X-Wing & Playmobil
Re : Bla bla du MotoGP 2015
« Réponse #493 le: 28 octobre 2015 à 14:22:50 »
ROSSI EST UN DIEU !  ON N'Y TOUCHE PAS !













 ;D



JUST BECAUSE YOU'RE BREATHING DOESN'T MEAN YOU'RE ALIVE.


CAPRA TEAM : l'aventure au coin de ta région.

Hors ligne Ben

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 9105
    • Manouch' Garage
  • Moto: Un truc souvent en panne mais qui watt!!
Re : Bla bla du MotoGP 2015
« Réponse #494 le: 28 octobre 2015 à 15:09:19 »
Ben: Y a frotter et frotter: Là c'est pas du baston bien saignant mais plus de l'anti-jeu, du block-pass", etc...

Je ne suis pas d'accord du tout.
Moi je vois un pilote qui double et redouble.
Lorenzo versus Rossi en 2009 c'est "pareil".
Stoner et Rossi a Laguna idem.
Marquez Et Rossi en australie idem.
Rossi Vs Biaggi c'était même bien pire! Avec gibernau............

A ce moment de la course c'est une place pour le podium qui se joue.

Iannone grand ami de Rossi est critiqué en moto2 car il se bat comme un chiffonier dès les premiers tours.
Il répondait et a juste titre que si tu "attends" les derniers tours il sera peut être trop tard surtout si comme en moto2 il y'a un différentiel de "moteur" (à l'époque Marquez avait plus de moteur) ou d'usure des pneus. Tu dois lutter quand tu es "en mesure de lutter pendant le GP".
Iannone fait ce que fait Marquez au Grand Prix précédent. Pas DE SOUCIS pour Rossi...
Mais pour Marquez, Rossi a dit c'est "un méchant" donc lui... Et bien quoi??? si on le pousse dehors y'a une bonne raison??????????????? Pourquoi cette différence de traitement entre Iannone et Marquez. Si tu regardes le GP d'australie les commentateurs le disent "attention Iannone ralenti Rossi"!!!!!! Enfin ralenti façon de parler!!!

Je trouve que c'est avoir une vision sélective de ces incidents qui vous pousse à éclipser une bonne partie d'une action 100% négative...

Y voir du bloc pass c'est donner du crédit au fait que Rossi trouve qu'il le "ralentisse" délibérément. Or factuellement c'est indémontrable. Il faut le dire. Il n'avait pas le rythme pour gagner la course ni faire 2nd. Ca changeait quoi hormis se défouler sur Marquez ET ne pas avoir à l'affronter?

Lors du prochain GP si la situation se reproduit il va se passer quoi? Marquez n'aura pas le droit de doubler? Mais Iannone oui?
C'est de la moto! Par définition Rossi nous a appris que dans n'importe quel virage a n'importe quel moment il est possible de passer!

Voilà ce que dit Javier Alonso, directeur de la Dorna:

"Sur les images que nous avons vues, nous constatons seulement que Valentino s'écarte de sa trajectoire pour pousser Marquez hors de la piste, Marc tourne alors sa moto vers celle de Valentino, et c'est à ce moment que Rossi bouge, mais ce n'est pas un coup de pied.
Nous comprenons l'attitude de Marquez qui lutte pour la 3e place. Marc ne commet aucune action illicite mais il pousse la situation jusqu'à une limite qui a peu de sens et à cause de laquelle Rossi fait ce qu'il fait et qui n'est pas justifiable. Mais nous ne croyons pas que la culpabilité de Rossi doit mener à une lourde sanction"

Encore une fois Rossi ne se plaint pas de la bagarre mais du fait qu'il l'a ralenti.


Alonso dit que Marquez double Rossi jusqu'a ce qu'il le pousse a "bout". Il ne dit pas que Marquez a fait une faute... :idiot: Ou qu'il ralenti Rossi... Il commence même par "nous comprenons l'attitude de Marquez qui lutte pour la 3ème place"!!!!!!!! Elle a "peu de sens" la situation pour qui ? ... Rossi. Non? Parce que chez Repsol on est pas du même avis. (forcément)

Cette déclaration n'a pas trop de sens... Et elle ne plaide pas pour Rossi en tous cas!!

Je ne dit pas que Rossi ce plaind de la bagarre. Mais prétendre qu'on est ralenti par quelqu'un ce n'est pas sérieux. Le mec est sur la piste pour gagner un combat. Son adversaire lui en donne un, et un féroce!!! Et plutôt que combattre il le pousse hors piste. Ce qu'il fait je l'aurais attendu de quelqu'un qui n'aime pas ça!!!!! Pas d'un nonuple champion du monde!!! Qui par le passé a montrer sa capacité a jouer des coudes plus que de raison!! >:D

Si c'était jack miller qui avait fait ça croyez bien que tout le monde l'aurait LAPIDé sur place!!!!!!!!!!! Et les yeux des "fans" auraient tous trouvé ça impardonnable. J'ai parlé a quelqu'un qui comme vous est fan de Rossi hier. Et qui est du forum. Il n'a pas eu peur de dire que c'était bien tiré par le cheveux la "théorie"..........

Sinon Etienne +650!
Zingaro +400 SM!
Chaton +916!

A contrario des points de vus de 23 et Fred un fan de marquez vous répondrait que c'était prévu dès le jeudi l'attentat de Rossi tout puissant... Ce que nous nous gardons bien de vous dire!

J'ai regardé a nouveau ce GP et honnêtement les dépassements ne sont pas plus "chauds" que ceux du GP précédent... C'est moche d'être fan au point de cautionner même "en partie" ou de tenter d'expliquer l'inexplicable...