Auteur Sujet: [méca auto] 405 essence, démarreur?  (Lu 6148 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne yamoo

  • Animateur LM "Sorties"
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 7401
  • Moto: l'ainée de la grande soeur du vélo à la poignée qui tourne!!!
[méca auto] 405 essence, démarreur?
« le: 07 février 2012 à 21:37:11 »
la loi des séries, sauf que cette fois ça n'est pas ma voiture et je ne connais pas bien les essences pour avoir toujours des diesels.

la voiture : 405 essence gr 1,8 injection

symptômes :

très simple : ne démarre pas quand elle veut. ce matin, elle démarre du premier coup, plus rien à 14h, elle démarre en fin d'apm puis de nouveau plus rien ce soir.
le contact mis, les voyants s'allument bien, on tourne la clé au bout mais rien ne se passe. aucun bruit de démarreur qui cherche à lancer le moteur.

ce que j'ai déjà fait :

- batterie neuve changée il y a 15j
- bougies d'allumages neuves.

conclusion : mon premier sentiment va au démarreur. qu'en pensez vous?



EDIT : une connaissance très connue ici m'a indiqué que cela pourrait provenir d'un fil faisant masse et ainsi au moment de démarrer, toute la puissance de la batterie servant à lancer le moteur, part dans la carrosserie. c'est ce qui lui est arrivée une fois. qu'en pensez vous?
« Modifié: 07 février 2012 à 21:50:33 par yamoo »

Hors ligne ptitecox

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1492
  • Moto: 600ZZR - ZX6R - COTA 315 - 1000 VTR - BSA - SX8
Re : [méca auto] 405 essence, démarreur?
« Réponse #1 le: 07 février 2012 à 21:51:52 »
donne lui des coups dessus en meme temps que qqun tourne la clé pour démarrer. Ca peut etre les charbons du démarreur.

Hors ligne Atok

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 689
  • Moto: SVS 650 K4 jaune Titi
Re : Re : [méca auto] 405 essence, démarreur?
« Réponse #2 le: 07 février 2012 à 22:06:11 »
donne lui des coups dessus en meme temps que qqun tourne la clé pour démarrer. Ca peut etre les charbons du démarreur.


+1  :top:
Si tu avais une masse électrique, tes voyants de tableau de bord s'éteindraient au moment où tu tournes la clé.
Regarde bien ma plaque, parceque quand je serai derrière toi, tu ne la verras plus !


Hors ligne Fabrice

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1209
  • Le Corona-quoi ?!?
  • Moto: Yam 600 FZS Fazer 2001
Re : [méca auto] 405 essence, démarreur?
« Réponse #3 le: 07 février 2012 à 22:44:10 »
C'est un peu évident, ce que je vais dire ...  ::)
 :)
Le mieux serait d'étudier le schéma élec / revue tech, et de mesurer la tension (par rapport à la masse) au démarreur, au solénoide de démarreur (s'il y en a un), au relais de démarreur, au contacteur à clé, etc ... En général, cette technique permet de situer assez facilement la "zone" en cause.

En temps normal, le démarreur provoque une baisse de tension de batterie (baisse de quelques dixièmes de V).
S'il n'y a aucune baisse de tension, c'est que le circuit reste ouvert (= sans intensité) : genre faux-contact, charbons HS, ...
A l'inverse, si la chute de tension est trop forte, ça peut être un démarreur bloqué en rotation (cas rare), un gros fil abîmé qui touche la masse, ... Mais dans ce cas, ça peut aller jusqu'à chauffer / mettre le feu.
Le corona-quoi ?!?

mayrton

  • Invité
Re : [méca auto] 405 essence, démarreur?
« Réponse #4 le: 07 février 2012 à 23:12:40 »
demonte ton demarreur et me un coup de degripant sur l'axe du lanceur. teste le  a nu, hors moteur[avec des simples cables de demmarage) et tien nous au jus. ;)

Hors ligne Hurl

  • Webmaster
  • LyonMot' accro
  • *****
  • Messages: 7982
    • Lyon Motard !
  • Moto: Morini & Ducati & Aprilia
Re : [méca auto] 405 essence, démarreur?
« Réponse #5 le: 08 février 2012 à 08:10:08 »
Je ferais comme mayrton, partir du truc qui marche pas et remonter le problème.
Ca serait juste le solénoide le démarreur tournerait dans le vide.
Les cylindres c'est comme les seins: 1 c'est pas assez, 3 c'est trop ;)

Hors ligne yamoo

  • Animateur LM "Sorties"
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 7401
  • Moto: l'ainée de la grande soeur du vélo à la poignée qui tourne!!!
Re : [méca auto] 405 essence, démarreur?
« Réponse #6 le: 08 février 2012 à 10:55:05 »
Ce  matin, premier essai, idem, la voiture ne démarre pas.
J ai fait la méthode de ptite cox : un petit coup sur le demareur pendant que la clé est tournée, et le moteur s est lancé.  Pensez vous qu il faille qu en même changer le demareur ou faire d autres tests pour voir si c est autre chose?

Hors ligne Atok

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 689
  • Moto: SVS 650 K4 jaune Titi
Re : [méca auto] 405 essence, démarreur?
« Réponse #7 le: 08 février 2012 à 11:21:00 »
Moi je ne changerai rien pour l'instant. Le fait de tapoter le demarreur fait tomber la "suie" et les charbons font contact à nouveau. Eventuellement un petit demontage/nettoyage/remontage et ça devrait repartir comme en 40  ;)
Regarde bien ma plaque, parceque quand je serai derrière toi, tu ne la verras plus !


Hors ligne Fabrice

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1209
  • Le Corona-quoi ?!?
  • Moto: Yam 600 FZS Fazer 2001
Re : Re : [méca auto] 405 essence, démarreur?
« Réponse #8 le: 08 février 2012 à 12:54:31 »
Moi je ne changerai rien pour l'instant. Le fait de tapoter le demarreur fait tomber la "suie" et les charbons font contact à nouveau. Eventuellement un petit demontage/nettoyage/remontage et ça devrait repartir comme en 40  ;)

+ 1
Vu les soucis qu'une panne comme ça peut entrainer, je pencherai aussi pour un démontage / nettoyage / ctrl du démarreur.

Bravo à Ptitecox !
Le corona-quoi ?!?

Hors ligne lafraise

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 3803
  • Moto: PAN EUROPEAN, TL1000S , Fantic 403
Re : [méca auto] 405 essence, démarreur?
« Réponse #9 le: 08 février 2012 à 14:18:12 »
juste une question , quand la voiture ne démarre pas , y a t'il un petit "clac" quand même ??

plus on va pédaler moins vite et moins on va avancer plus fort !

Hors ligne yamoo

  • Animateur LM "Sorties"
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 7401
  • Moto: l'ainée de la grande soeur du vélo à la poignée qui tourne!!!
Re : [méca auto] 405 essence, démarreur?
« Réponse #10 le: 08 février 2012 à 17:44:45 »
non aucun "clac"

pour nettoyer un démarreur, vous le faites simplement avec un chiffon sec, avec un produit type essence f ou autre?

Hors ligne lafraise

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 3803
  • Moto: PAN EUROPEAN, TL1000S , Fantic 403
Re : [méca auto] 405 essence, démarreur?
« Réponse #11 le: 08 février 2012 à 17:52:27 »
alors nettoie aussi le solénoïde (ou lanceur) , il sert de relais de puissance et si il ne "clac" pas , c'est peut etre lui qui déconne ou le neiman qui ne "donne" pas l'ordre tout le temps !

Posté le: 08 Février 2012 à 17:49:18
http://www.flat4ever.com/demarreur-fonctionnement-causes-de-t30971.html
plus on va pédaler moins vite et moins on va avancer plus fort !

Hors ligne Atok

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 689
  • Moto: SVS 650 K4 jaune Titi
Re : [méca auto] 405 essence, démarreur?
« Réponse #12 le: 08 février 2012 à 19:01:32 »
Ici tu trouveras un très bon tuto  ;)
c'est pour une 205 mais les démarreurs sont à peu près tous les mêmes  ;)
C'est vrai que tant qu'à l'ouvrir complètement, tu peux envisager le remplacement des charbons, c'est pas bien cher.

http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet471520.htm
Regarde bien ma plaque, parceque quand je serai derrière toi, tu ne la verras plus !


Hors ligne yamoo

  • Animateur LM "Sorties"
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 7401
  • Moto: l'ainée de la grande soeur du vélo à la poignée qui tourne!!!
Re : [méca auto] 405 essence, démarreur?
« Réponse #13 le: 08 février 2012 à 19:20:17 »
merci pour vos conseils!!  :top:

je m'en occupe la semaine prochaine si tout va bien ;)

Hors ligne ptitecox

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1492
  • Moto: 600ZZR - ZX6R - COTA 315 - 1000 VTR - BSA - SX8
Re : [méca auto] 405 essence, démarreur?
« Réponse #14 le: 08 février 2012 à 20:53:32 »
en espérant qu'il fasse moins froid !