Auteur Sujet: Rouler sur piste... bien assuré !!  (Lu 54456 fois)

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Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
« Réponse #270 le: 23 avril 2011 à 15:24:34 »
je prend l'assurance à la journée FMA et il est bien écrit que la RC couvre les dommages corporels de l'autre, mais pas matériels.

L'assurance journée à 14 € ?
Tu peux faire un scan ?
« Modifié: 23 avril 2011 à 15:27:51 par cuarved »
Et voila, c'est reparti comme avant ...
Non, pas tout à fait comme avant...

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Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
« Réponse #271 le: 23 avril 2011 à 18:23:08 »
"Toute participation à des compétitions, quelle qu’en soit la nature entrainerait l’exclusion de l’ensemble des garanties du
contrat.
Il est formellement convenu que le conducteur doit être titulaire d’un permis de conduire en état de validité
correspondant au véhicule utilisé.
Il est formellement convenu que les dommages matériels causés entre utilisateurs du circuit sont exclus de la présente
garantie.
La présente attestation ne peut engager la compagnie en dehors des clauses et conditions auquel elle se réfère
EN FOI DE QUOI
Nous avons délivré la présente attestation destinée à servir et valoir ce que de droit.
Pour France Moto Assurances
Pascal JAUMOUILLE"

voila un copier/coller

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Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
« Réponse #272 le: 23 avril 2011 à 23:51:41 »
Et il n'est pas marqué plus haut ?

"Les risques prévus par le code du sport indiqué à l'article premier des conditions générales, jusqu'à concurrence de :
-X € pour réparation des dommages corporels autres que ceux relevant de la responsablité civile automobile,
-Y € pour la réparation des dommages matériels autres que ceux relevant de la responsablité civile automobile."

C'est un assurance en complément  de ton assurance route.
Elle ne prend en charge que ce qui est en dehors du contrat assurance standard.
Comme l'Individuelle Accident (IA) de la FFM est un complément d'assurance.
Rien n'empeche de souscrire plusieurs assurances, mais un sinistre ne peut être indemnisé qu'une fois.
« Modifié: 24 avril 2011 à 00:06:36 par cuarved »
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Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
« Réponse #273 le: 24 avril 2011 à 00:40:43 »
voila du haut en bas

ATTESTATION D'ASSURANCE
Responsabilité Civile
Nous soussignés, France Moto Assurances, intermédiaire en assurances, agissant pour le compte de la Compagnie
d’assurances Gan Eurocourtage dont le siège se trouve Immeuble Elysées la Défense - 7 place du dôme - TSA 59876 -
92099 La Défense Cedex.
CERTIFIE ET ATTESTE,
Qu’aux termes d’une police groupe RC Civile, portant le numéro 89561435 actuellement en cours,
La compagnie d’assurance ci-dessus garantit au titre de l’adhésion n° 10.5518200.20923 dûment enregistrée sur le site
www.assurancepiste.com
Mle Sophie, 69005 LYON
dans le cadre exclusif de tours libres sur circuits permanents et non ouvert à la circulation publique pour le 09/04/2011,
sur un véhicule 2 roues KAWASAKI ZX6R Immatriculé-XXXXX 69
Toute participation à des compétitions, quelle qu’en soit la nature entrainerait l’exclusion de l’ensemble des garanties du
contrat.
Il est formellement convenu que le conducteur doit être titulaire d’un permis de conduire en état de validité
correspondant au véhicule utilisé.
Il est formellement convenu que les dommages matériels causés entre utilisateurs du circuit sont exclus de la présente
garantie.
La présente attestation ne peut engager la compagnie en dehors des clauses et conditions auquel elle se réfère
EN FOI DE QUOI
Nous avons délivré la présente attestation destinée à servir et valoir ce que de droit.
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Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
« Réponse #274 le: 24 avril 2011 à 02:18:37 »
Histoire d'en relancer une couche :
"Un assuré tout risque à la Mutuelle des Motards sera indemnisé tout pareil sur circuit SOUS CONDITION que sa moto soit en configuration d'origine.
- En cas d'accident responsable (on se sort tout seul et/ou on embarque qqu'un), tous les dégâts sont pris en charge (sa moto, celle de l'autre éventuellement + dégâts infrastructures + dégâts corporels).
- En cas d'accident non responsable (on est victime d'un accrochage), il faut faire un constat et même si l'autre motard n'a qu'une RC, sa propre moto est assurée quand même."

Dixit l'antenne de Dardilly à qui j'ai posé la question.

Du coup, j'ai posé la question des clignotants goutte d'eau, des échappements etc qui faisaient que la moto n'était plus d'origine.
Il m'a certifié que cela ne comptait pas ; mais par contre, rouler en slick, en full ou en carénage rendait la garantie caduque. Idem s'il y a un kit spécifique dédié à améliorer les performances de la moto (Power Commander par exemple).

L'homme sage connait ses limites


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Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
« Réponse #275 le: 24 avril 2011 à 13:38:23 »
ttes facons moi jsuis assurée au tiers  :dead:

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Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
« Réponse #276 le: 24 avril 2011 à 22:13:55 »
Sophie, ce n'est que ton attestation d'assurance.  :)
Beaucoup de choses ne sont pas écrites comme les plafonds de relboursement ou les franchiseS.

Il ne s'agit pas des conditions générales ou particulières (comme ici).
Certes il est écrit que les dommages matériels causés entre utilisateurs du circuit sont exclus.
Mais c'est parce qu'ils sont déjà inclus dans la Responsabilité Civile Automobile de ta moto.
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Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
« Réponse #277 le: 25 avril 2011 à 09:39:33 »
mais si t'as pas d'autre assurance, ya que l'assurance piste qui fonctionne

du coup pourquoi ca serait different pour un mec qui a une assurance piste et l'autre qui a une assurance route qui autorise la piste.

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Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
« Réponse #278 le: 25 avril 2011 à 11:38:22 »
Tout véhicule à moteur doit être couvert par une assurance, au minimum la Responsabilité Civile Automobile.

Article L211-1 du Code des assurances.
Toute personne physique ou toute personne morale autre que l'Etat, dont la responsabilité civile peut être engagée en raison de dommages subis par des tiers résultant d'atteintes aux personnes ou aux biens dans la réalisation desquels un véhicule est impliqué, doit, pour faire circuler celui-ci, être couverte par une assurance garantissant cette responsabilité, dans les conditions fixées par décret en Conseil d'Etat. Pour l'application du présent article, on entend par " véhicule" tout véhicule terrestre à moteur, c'est-à-dire tout véhicule automoteur destiné à circuler sur le sol et qui peut être actionné par une force mécanique sans être lié à une voie ferrée, ainsi que toute remorque, même non attelée.

L'assurance piste de la FFM ou de l'AMDM indiquent bien que la prise en charge des dommages matériel, immatériels.

De toute façon, s'il n'y a pas d'assurance, par exemple si j'ai photocopiée la vignette ou si la moto est volée, cela n'enlève pas ma responsabilité si je commets un accident. Les victimes peuvent se retournées contre moi, que leur préjudice soit moral ou matériel.
Arrêtez de dire que vous n'êtes pas responsable parce que vous n'êtes pas assuré !

Article 1382 du code civil " Tout fait quelconque de l'homme, qui cause à autrui un dommage, oblige celui par la faute duquel il est arrivé, à le réparer."
Article 1383 du code civil " Chacun est responsable du dommage qu'il a causé non seulement par son fait, mais encore par sa négligence ou par son imprudence."
Article 1384 du code civil "Chacun est responsable non seulement du dommage qu'il cause par son propre fait, mais encore de celui qui est causé par le fait des personnes dont on doit répondre, ou des choses que l'on a sous sa garde."

« Modifié: 25 avril 2011 à 11:44:20 par cuarved »
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Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
« Réponse #279 le: 25 avril 2011 à 21:25:48 »
On en revient encore au fait qu'il y a un coupable désigné.
Par qui? Selon quoi?

A cause de ma chute au bourbonnais, un pote à Trol est tombé.
Je suis tombé presque devant ses roues.
C'était soit rouler sur moi, soit la moto, soit essayer de tenter de passer.
C'est pas passé.

Fourche tordue etc...
Il ne s'est pas posé la question de qui allait lui rembourser sa moto.
Il s'est plutôt inquiété de moi, puis après c'est clair qu'il avait bien les boules pour sa brêle.

Il me l'a répété je ne sais combien de fois.
"On s'en branle c'est le jeu...!!!"

Le mec qui m'a harponné à Lurcy, je suis pas allé lui courir au cul pour qu'il me rembourse ma moto.
Ce jour là, Vincent Philippe avec les gars de Moto Revue nous le disait à table, chacun se démerde avec ses dégâts.
Les responsabilités sont très souvent une question de point de vue.

La piste c'est pas sans risques, aussi bien physiques que matériels.
Comme le disait Moumousse, je ne pense pas qu'une seule personne se dise avant d'entrer sur la piste:
"Aller je donne le tout pour le tout, quitte à crever, ou emporter du monde avec moi..."
Franchement, si le but est de trouver un coupable dans tout évènement possible sur piste, faut pas y aller...
« Modifié: 25 avril 2011 à 22:07:14 par Zed »
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Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
« Réponse #280 le: 25 avril 2011 à 22:02:28 »
je suis d'accord avec zed

pour info cuarved, si tu ne veux pas assurer un vehicule, c'est possible, je l'ai fait.
j'ai fait une attestation sur l'honneur comme quoi mon vehicule n'avait pu de roues, et du coup pu besoin de l'assurer, c'est l'assurance habitation qui fonctionne si par inadvertance mon vehicule fait des degats la ou il est entrepose.

sur piste chacun a bien une assurance, par contre je pense que vu les circonstances des accidents sur piste, il est impossible de definir un responsable, donc du coup chacun fait marcher son assurance, et s'il est assure tout risque pour son vehicule, il peut se prendre du malus.

toi t'as eu de la chance que le deuxieme protagoniste de l'histoire etait a la meme assurance que toi, voila tout.

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Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
« Réponse #281 le: 25 avril 2011 à 23:40:54 »
On en revient encore au fait qu'il y a un coupable désigné.
Par qui? Selon quoi?

A cause de ma chute au bourbonnais, un pote à Trol est tombé.
Je suis tombé presque devant ses roues.
C'était soit rouler sur moi, soit la moto, soit essayer de tenter de passer.
C'est pas passé.
Tu dis "à cause de ma chute". Tu es responsable ?

La piste c'est pas sans risques, aussi bien physiques que matériels.

C'est pour celà qu'il y a une assurance responsabilité civile et une obligation de s'assurer.
On en revient à ma question. Pourquoi si tu es responsable d'un accident sur piste, tu ne fais pas marcher ta responsabilité civile ?
Surtout avec une licence FFM ou AMDM à 100 € où il n'y a pas de malus... Bon y'a une franchise...
Et puis même s'il y avait un malus, ce n'est que 25% pendant 2 ans... et encore, 25% la première année et 18 la seconde.
Sur des brêles qui sont au tiers, ça va chercher combien ?

Pourquoi ne  pas faire marcher sa responsabilité civile ? Pour faire une fausse déclaration à l'assurance ensuite ?

toi t'as eu de la chance que le deuxieme protagoniste de l'histoire etait a la meme assurance que toi, voila tout.

Ca n'aurait pas pris un an s'il avait été chez une autre assurance. Ca aurait pris beaucoup moins de temps.
J'ai eu la chance de ne pas avoir été blessé. Si je l'avais été, le dossier prenait aussi une autre tournure et il aurait été bouclé plus vite.
J'ai surtout eu la chance que SA responsabilité soit nette et indiscutable.

Je ne suis pas un juge, ce n'est pas moi qui définit la ou les responsabilités. Pas même sur mon accident.
Moi j'ai été victime d'un accident sur piste.
Mais trouvez vous que ce soit juste, si vous n'êtes pas responsable d'un accident, qu'on vous dise c'est chacun sa pomme ?
Trouvez-vous juste qu'on anéantisse l'objet de votre passion, qu'on vous enlève ce pour quoi vous vivez ?
Trouvez-vous celà normal ? Surtout entre motards ?




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Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
« Réponse #282 le: 26 avril 2011 à 00:02:20 »

Tu dis "à cause de ma chute". Tu es responsable ?

Et bien à mon sens non.
Un mec me fait un exter puis queue de poisson sous mon nez sous le drapeau à damier, alors non à mon sens je ne suis pas responsable.
Pour le mec qui m'a fait ça, je n'avais pas à changer ma traj et et couper le rythme.
Qu'est-ce que tu veux définir des responsabilités...!!

Moi au final je peux dire que c'est pas très classe ni très sport.
Lui peut dire qu'il ne fallait pas couper et qu'on est pas là pour faire de la broderie...

C'est comme ça...!!!

Bon y'a une franchise...
Et puis même s'il y avait un malus, ce n'est que 25% pendant 2 ans... et encore, 25% la première année et 18 la seconde.
Sur des brêles qui sont au tiers, ça va chercher combien ?

Pourquoi j'irai me prendre du malus ou payer une franchise, si j'estime que ce n'est pas ma faute.
Je me tarte tout seul et je te gène, et bien à la rigueur chacun doit être maître de son véhicule...
Si 4 brêles se tartent derrière moi, tu veux que je les rembourse à tout le monde?

Sur mes 2 chutes je me suis démerdé tout seul.
J'ai remonté la bécane à mes frais.
Pour les frais d'hopitaux j'avais ma mutuelle.
Et j'ai fermé ma gueule car le risque je le connaissait avant.

Au final vaux mieux être assuré tous risques et faire sa déclaration en déclarant s'être tarté tout seul.
Tu aura ton malus, mais ta moto sera remboursée.
Au final ce ne sera que 25% la 1ère année...

Faire de la piste, et vouloir ne payer aucun copec en cas de blem, je le répète vaut mieux ne pas y aller...

Après il ne faut pas voir tout en noir, des chutes mêlant plusieurs personnes il ne doit pas y en avoir tant que ça...
« Modifié: 26 avril 2011 à 00:30:03 par Zed »
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Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
« Réponse #283 le: 26 avril 2011 à 09:23:42 »
Qu'est-ce que tu veux définir des responsabilités...!!

Y'a des caméras partout maintenant. Sur la vidéo plus haut, il est assez facile de démontrer la responsabilité.
Je ne dis pas que dans tous les cas c'est facile de le démontrer. Par contre, pour celui qui te suivait, il est assez facile de démontrer ta responsabilité.
Tu es par terre. Il ne peut t'éviter. C'est un cas de force majeure. La maitrise du véhicule ne tient pas.
Il avait peut être pas tant de dégats que ça, une brele qui avait déjà tarté, il a ses raisons.
Si sa moto avait été flambante neuve, crois-tu que ça aurait été pareil?
S'il t'avait demander de faire marcher ta responsabilité civile, l'aurais-tu fait ?

Si 4 brêles se tartent derrière moi, tu veux que je les rembourse à tout le monde?

Ce n'est pas toi qui va payer mais ton assurance. Je pense que oui, si tu es responsable de 4 chutes, qu'il faille faire marcher cette assurance.

Pourquoi j'irai me prendre du malus ou payer une franchise, si j'estime que ce n'est pas ma faute.

Parce que souvent le montant de la franchise sera bien inférieure au montant des réparations.
Mais si tu estime que ce n'est pas de ta faute mais que celui qui te suivait estime que si, tu fais comment ?
C'est chacun sa pomme ? Tu fais le mort ? Tu es bien responsable de sa chute...
Meme si ta chute, elle, trouve sa cause ailleurs et que probablement ta responsabilité n'est pas en cause.
Il faut savoir que tu te mets en tort si tu refuses d'assumer ta responsabilité sous pretexte qu'il va être dur de démontrer celle du mec qui t'as fait une queue de poisson.
« Modifié: 26 avril 2011 à 09:28:06 par cuarved »
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« Réponse #284 le: 26 avril 2011 à 09:34:18 »
En même temps si on essaye de chercher les responsabilités, on va se baser sur le code de la route.

Hors sur route t'es censé tenir tes distances donc le mec derrière est quasiment toujours en tord.

Là sur circuit tu vas pas demander aux mecs de se tenir 10m derrière, c'est une course, une "compétition", un sport, tu peux pas prendre les même critères que sur route ouverte.
Je parle pas aux cons ça les instruits, du coup je parle plus à grand monde