Finalement, c'est comme à chaque débat:
Tout le monde expose son point de vue, mais y'en a t'il qui ont changé un peu leur vision?

Changer de vision? non, pas réellement. Mais je trouve tres interessant de voir les réactions et les propos de chacun. Ca ouvre (pour moi qui ne pense pas a tout) des pistes de reflexions que je n'avais pas considéré. Au final, cela contribuera sans doute à colorer un peu mon avis, à le temperer.

Dernierement, suite au post de CoolEyer, je le redis : s'il m'arrive une boulette a moto alors que je suis "hors limite de la loi" (et que la cause est le fait d etre hors de ces limites), je n'aurais le droit que de m'en prendre a moi meme. Je ne suis pas tout blanc, et "drapé de dignité francaise", mais j'essaye de faire en sorte que ma prise de libertés n'empiete pas sur celles des autres.

Ben pour ma part (et je vais éviter de trop m'éloigner du sujet de départ  ), il y a un truc qui me gonfle, mais qui me gonfle à un point : c'est la question "mais que fait le gouvernement ?"  et la réponse que fais toujours le poseur de la question et qui va toujours bien avec : "rien !"  et souvent on entend : "sont nuls, tous des pourris, tous des cons, les politiciens et blablabla ............" Bref ... C'est dit ... 


Faites votre maximum, demmerdez vous, soyez humbles, soyez persévérant, ouverts, fouttez vous des coups de pieds dans le cul, croyez en l’avenir …  Bref n’attendez pas, faites. 

Ca va sûrement te surprendre Blab, mais je suis globalement d'accord avec toi. J'ai pas attendu que l'état me sorte de la mouise, parce que sinon, j'attendrais encore 


Par ailleurs, je ne suis pas un tenant du discours "tous pourri". Je connais des politiques dont l'intégrité est aussi exemplaire que possible. Je pense à Simone Veil, Raymond Barre, Jospin, Rocard, Voynet, Bayrou... des gens dont je ne partage pas forcément les idées mais qui eux sont vraiment au service de leur pays.

Cela étant dit, je fais quand même deux remarques : j'entends beaucoup, beaucoup, beaucoup trop en ce moment de la part de nos dirigeants actuels de vibrants trémolos sur la délinquance qui serait presque la cause de tous nos malheurs. De la part d'un Sarkozy mouillé jusqu'à la moelle dans la galaxie Pasqua-Estrosi et percepteur direct de toutes les magouilles de marché publics passés à Neully depuis 20 ans, je trouve ça limite. D'autant que le dit sarkozy est comme par hasard ami avec Lagardère, Dassault, bref, toutes les pointures qui en ce moment battent des records de détournement d'argent public. 

Par ailleurs, si je n'attends pas grand chose de l'état, je n'ai pas non plus envie qu'il vienne trop chier sur mes pompes. Ce que je sais c'est qu'on nous fait croire que c'est la crise et que c'est à nous de faire un effort, tandis que pendant ce temps, les actionnaires enregistrent des plus values allant jusqu'à 400% de bénéfices. Je ne parle pas non plus du gavage sur les produits pétroliers, et sur les impôts indirects (dont les pvs et amendes font partie). Et ça, que tu le veuilles ou non, ça vient influencer directement ma vie de tous les jours.

@Zum : j'ai pas bien compris l'intérêt de la vidéo, ni son message. En tous cas j'aime bien la discussion qui s'engage entre les mecs, je donne raison aux deux camps, ils me sont sympathiques, et j'imagine que si j'étais immigré dans un autre pays que le mien, je me poserais les mêmes questions et ferais valoir les mêmes arguments...

Ah ben c'est intéressant.... 

Une version des faits qui change pas mal de choses...


http://www.dailymotion.com/relevance/search/villiers/video/x3lt4j_villiers-le-bel-explication-de-lacc_news

Citation de: cool_eyer le 29 novembre 2007 à 19:58:52

Ah ben c'est intéressant.... 

Une version des faits qui change pas mal de choses...


http://www.dailymotion.com/relevance/search/villiers/video/x3lt4j_villiers-le-bel-explication-de-lacc_news

rien de tres factuel dans sa description.... non?

des temoignages contradictoires il y en aura beaucoup, comme souvent; c'est bien pour celà que le travail d'investigation des enqueteurs est souvent très long et difficilement supportable pour les personnes concernées par des drames ( lenteur de la justice)

moi, loin de vouloir mettre en doute ce que ce monsieur dit ( je n' y etais pas), il y a une chose dans son discours qui m'interpelle: ça ne roule pas plus vite que celà une mini moto?
Pour en avoir plusieurs ici au village, il me semble que meme chargées, ça depote grave pour le volume. ce matin j'ai demandée, on m'a dit 80 km/h max, plus si tu debrides au pot ( )
" meme à deux dessus, t'as de quoi mettre un vent" m'a dit la personne
vrai? faux? simple question, sans vouloir creer de polemique

Sans en rajouter... pas de casque, deux personnes sur la moto, moto illegale sur le voie publique...  tant qu'a faire, respecter la limitation de vitesse, est-ce encore un soucis ?  Les deces de ces deux jeunes resteront autant de drames humains, mais n'est-ce pas une situation ou ils tiraient aussi le diable par la queue ?

je posais juste la question de la vitesse de ces engins , parce que mine de rien, si vraiment tu peux rouler à 80 avec ses trucs là...c'est peut etre une erreur aussi de les laisser en vente libre ( je sais, c'est un autre sujet de discussion mais bon)

Bon sang !!! Un gros topic à souk, et moi je le rate ??

On commencait à s'inquiéter de ne pas te voir réagir ! 

Il marche bien le discours de notre président, à répondre à côté de la plaque pour cacher l'essentiel... Il est bien aidé par les médias aussi qui diffusent ce qu'ils veulent des témoignages... Toujours est-il que quand je vois l'écart entre la bagnole et la moto, l'état de la voiture, je me dis que ce n'est pas le résultat d'un choc entre une voiture de patrouille (30 km/h) et un pocket (40 km/h à deux dessus, maximum)...

Alors certes, le pocket est interdit, certes ils n'avaient pas de casque, mais l'accident n'est il pas le résultat d'une intimidation qui aurait mal tourné de la part des flics ?...

La version censurée (10 secondes) du témoignage d'un voisin diffusée sur TF1 est dans sa version entière sur : http://20minutes.bondyblog.fr/

Alors quand j'entends Sarkozy ne répondant pas aux questions posées ou ayant pour seule réponse "il y a des voyous en banlieue et du trafic", c'est sur qu'il est le roi de la réponse qui plait aux Français, qui plait à certains dont j'ai lu le post juste avant...

Je ne cherche pas à excuser les émeutes et encore moins les représailles sur les flics (avec des armes à feu), mais quand je lis les commentaires de certains, ne cherchant pas plus loin que de dire "ils n'avaient pas de casque, tant pis pour eux...", je me dis que le couple Sarkozy/TF1 désinforme toujours aussi bien les Français...