Auteur Sujet: licence obligatoire pour circuit  (Lu 55881 fois)

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panis

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Re : licence obligatoire pour circuit
« Réponse #90 le: 27 mars 2012 à 12:06:37 »
ZED

Elle fait la pluie et le beau temps sur la sécurité,le mas a toujours rien fait aujourd'hui donc toujours dangereux,donc toujours fermé.

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Re : Re : licence obligatoire pour circuit
« Réponse #91 le: 27 mars 2012 à 12:08:15 »
Hunk

Moi j'étais a 500€ la journée,trop chère,je roule plus depuis 1an.

Tous sont pas comme toi,la preuve j'ai des LM sur mes roulage cette année,merci a eu de rouler avec moi sur des journées ou j'essai d'être le moins chère.
J'ai même un moniteur de LM.

Question bête, ils ont réservé AVANT ou APRES cette histoire de license obligatoire ? Parce que je pense qu'il y en a quelques uns qui viendront pas au final.
« Modifié: 27 mars 2012 à 12:12:22 par Hunk »
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Re : Re : licence obligatoire pour circuit
« Réponse #92 le: 27 mars 2012 à 12:10:55 »
Il semble que tu sois ici uniquement pour vendre tes journees pistes, je trouve ca dommage.
Si c'était vraiment le cas, je ne pense pas qu'il se ferait chier pendant des plombes à argumenter ce qu'il sait... Et ce n'est pas la première fois qu'il le fait

Je ne cautionne en rien la FFM de vouloir imposer la licence. Ca me casse les couilles car vu le peu de roulages que je fais, ça me coûterai plus cher. Maintenant s'ils mettent en place une assurance à la journée à 18€, j'aurai les boules de la prendre car ils se réservent le monopole mais je la prendrai...pas le choix pour rouler. Vaut mieux 18€ que les 30€ du pass circuit. Après faut encore qu'ils le mettent en place...

Concernant les assurances à la journée, je vais faire un stage à Alès en avril avec le team CIP moto et suite à tout ça je les ai contactés :

Citation de: Moi même
Bonjour,

J'ai souscrit une assurance à la journée chez www.assurancepiste.com pour participer à votre stage de pilotage le 28 avril 2012.
Suite au communiqué de la FFM concernant la licence obligatoire pour les journées sur piste (http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2012/actu_120323-sport-moto-licence-obligatoire-entrainements.php) j'aurai aimer savoir si mon assurance était toujours valide.

Merci de votre réponse

Quentin

Leur réponse :
Citation de: CIP moto
Bonjour, merci de la remarque.

Nous avons contacté la ligue du langedoc et la FFM. Aucun problème pour l’assurance à laquelle vous avez souscris. Nous avons juste besoin de la copie de l’attestation.

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Je ne dis pas qu'Arnaud à tort ou pas. Je sais qu'il se renseigne au mieux pour apporter des réponses, mais on est un peu le cul entre deux chaises... :-\
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panis

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Re : licence obligatoire pour circuit
« Réponse #93 le: 27 mars 2012 à 12:11:10 »
Alors qui a appelé la ligue??????????????

Pour rouler avec moi comme tu dis,faut pas être juriste mais licencier. LOL

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Re : Re : licence obligatoire pour circuit
« Réponse #94 le: 27 mars 2012 à 12:12:52 »
Hunk

Moi j'étais a 500€ la journée,trop chère,je roule plus depuis 1an.


500 EUROS ???? Tu vas rouler a Laguna Seca nan ?
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Re : licence obligatoire pour circuit
« Réponse #95 le: 27 mars 2012 à 12:13:07 »
arrete de te plaindre Panis, ou alors arrete de faire des journées piste si vraiment t'y gagnes rien.

moi dans les journées piste, je vois deux type de personnage qui en propose

-les motards qui financent leur saison de moto grace aux journées (les grosses teams genre ou les petites team )

-les mecs qui sont la uniquement pour se faire de la tune

mais ya pas de catégorie ou les mecs font ca gratuitement, pour la gloire
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Re : licence obligatoire pour circuit
« Réponse #96 le: 27 mars 2012 à 12:15:53 »
Je vous invite tous a rouler pour 4G ils ont besoin d'argent pour renouveller leur parc de R1.
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panis

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Re : licence obligatoire pour circuit
« Réponse #97 le: 27 mars 2012 à 12:20:47 »
Doups


Je suis le premier !!!!??? Merci alors.

Regarde mes prix LOL.

Et pour 4g c FFM aussi regarde leur site. LOL
Posté le: 27 Mars 2012 à 12:18:47
Alors cette ligue ???? Toujours personne ???

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Re : licence obligatoire pour circuit
« Réponse #98 le: 27 mars 2012 à 12:24:29 »
Je comprends mieux pourquoi je vois 2 ou 3 pistards arrêter la piste pour le moment...
Je vais également faire de même, vu la tournure que ça prend.

Le Mas du Clos n'étant pas assez sécuritaire je vais me rabattre sur Lamastre-St Peray, ça sera surement pas mieux niveau sécurité mais au moins la FFM ne peut pas y mettre son nez.
Et mon assurance me couvre j'en suis certain...  ;D
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Re : Re : licence obligatoire pour circuit
« Réponse #99 le: 27 mars 2012 à 12:24:38 »
+1 avec Rems.
La jurisprudence n'est pas une loi !

 :idiot: Oui mais

Citer
La jurisprudence est l'ensemble des décisions habituellement rendues par les différents tribunaux relativement à un problème juridique donné et qui permettent d'en déduire des principes de droit.
La jurisprudence reflète la façon dont les tribunaux interprètent le droit et les lois. Elle constitue l'une des sources du droit et est une référence pour d'autres jugements.

L'un des rôles de la Cour de Cassation est d'uniformiser la jurisprudence afin d'éviter la disparité des jugements sur un sujet donné et de limiter les recours en cassation.

http://www.toupie.org/Dictionnaire/Jurisprudence.htm

Citer
Il faut rester prudent quant à son interprétation dépendant de l’origine du litige qui a été présenté devant une juridiction. Dans le système français, la position adoptée par la cour de cassation dans un dossier ne contraint nullement les cours d’appel ou tribunaux d’instance voire de grande instance à statuer d’une manière identique dans des dossiers similaires. En fait, les arrêts cassation et particulièrement ceux qui font l’objet d’une publication au bulletin des arrêts, marquent une tendance généralement suivie par les juridictions de fond, aux fins d’éviter la multiplication des recours et surtout en l’occurrence des pourvois en  cassation.

http://www.acabe.fr/abus-des-banques/magazine-acabe/la-jurisprudence-definition


Pour ma part, plusieurs réflexions.

Sur la FFM, quand elle dit :
Citer
La plus haute juridiction judiciaire de France a en effet condamné un club qui avait laissé un pratiquant qui n'avait pas souscrit de licence utiliser un circuit de Cross homologué.
C'est son "interprétation" car ce n'est pas tout à fait cela.

La cour de cassation dit dans son jugement (voir le jugement)
Citer
Attendu, selon l'arrêt attaqué (Lyon, 14 octobre 2010), que M. X... a fait une chute en s'entraînant sur le circuit de moto-cross appartenant à l'association Amis moto verte de Belleville (l'AMV), alors qu'il n'en était pas membre et ne disposait pas de la licence couvrant les risques liés à ce sport

Certes on peut relever "disposait pas de la licence", mais on peut aussi lire "couvrant les risques liés à ce sport".
Autrement dit, si cette personne avait été assurée par ailleurs (en dehors de l'assurance liée à la licence) l'affaire ne serait pas allée là.

On peut donc bien comprendre que la FFM tire largement la couverture à elle, car tout en disant qu'elle trouve
Citer
Il est tout à fait surprenant qu’une victime puisse évoquer ses propres manquements pour obtenir des dommages et intérêts, pourtant la réalité est bien là.
et
Citer
La FFM déplore depuis de nombreuses années une judiciarisation de la société, que certains qualifient de « dérive à l’américaine », et dont l’objectif est d’indemniser systématiquement les victimes quelle que soit leur implication.

Elle conclu :
Citer
En tout état de cause, la Fédération Française de Motocyclisme recommande une nouvelle fois à ses clubs d’imposer obligatoirement la licence pour la pratique du sport moto, seul moyen pour répondre totalement aux obligations de la loi et de la jurisprudence.

Elle réagit en cherchant à imposer SA licence, et en restant ambiguë dans ses mots : "recommande d'imposer obligatoirement". Faudrait savoir si c'est "recommandé" ou "imposé" ! Avec ces mots, elle se dédouane en tirant le parapluie, et elle laisse la responsabilité aux clubs.

On comprendra volontiers que la  FFM à besoin de licences pour vivre et se développer, mais elle oblige aux amateurs de passer par la case "licence" alors qu'un contrôle plus strict des assurances perso pourrait aussi être envisagé, voir une solution d'assurance grroupe à creuser.

De plus, quand on regarde le prix d'une licence.
Pour la licence NET par exemple qui coute 112 €, la part de l'assurance elle, est de 25 €

Et là, je trouve que ça passe mal... et que la FFM se doit de trouver d'autres solutions.


Sur les clubs et organisateurs.
On peut quand même essayer de se mettre aussi dans leurs peaux .
Sur le site d'AMV, ils ne parlent pas de cela, mais comment vont-ils se sortir de cette première ardoise de 100.000 € ?

Pour les organisateurs, tous ne sont pas des entreprises qui ne seraient là que pour faire du fric, loin de là.
J'ai longuement discuté avec Arnaud Panis, et j'imagine son désarroi devant tout cela, entre la pression de la FFM qui est en train de se décharger sur eux et le risque de se retrouver endetté à vie suite à un gros pépin.
Je comprend donc que pour lui la solution de prudence est de suivre pour l'instant les préconisations de la FFM.


Moi même, je viens juste de découvrir que même avec une licence, s'il m'arrivait quelque chose de grave sur un circuit et que je ne puisse plus bosser pendant plusieurs mois ce serait la cata car si mes frais médicaux seraient prix en charge, je n'aurais droit à aucune indemnités journalière car étant "à mon compte".
Alors si je veux être couvert sur un circuit, je dois rajouter 400 € (quatre cents) au 112 € de la licence NET pour avoir une indemnité journalière de 100 €.
Si d'autre ici sont "à leur compte" comme moi, se sont-il posé la question ?

@Doups
Citer
moi dans les journées piste, je vois deux type de personnage qui en propose
-les motards qui financent leur saison de moto grace aux journées (les grosses teams genre ou les petites team )
-les mecs qui sont la uniquement pour se faire de la tune
mais ya pas de catégorie ou les mecs font ca gratuitement, pour la gloire
Tu sais, le monde ne se réduit pas à ceux qui ne cherche qu'a faire de la tune et à ceux qui ne font que raquer.
Il y a aussi des semi-pro ou des pros qui sont avant tout des passionnés et qui se défoncent pour notre passion sans uniquement chercher à s'en mettre plein les fouilles.

Parle comme s'il n'y avait pas de lendemain pour rattraper ce que tu as dis la veille.

panis

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Re : licence obligatoire pour circuit
« Réponse #100 le: 27 mars 2012 à 12:29:40 »
Merci !!! Voilà ouffffffff a bonne entendeur.
Je voulais refaire avec vous comme avant des journées a prix coutant,et bien vous m'avez convaincu de monter mes prix car je serais comme les autres alors.

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Re : licence obligatoire pour circuit
« Réponse #101 le: 27 mars 2012 à 12:35:39 »
Et est-ce-que le chimili...........chmibili.........chbimilbliblic......

Bref... J'adore les sushis >:D

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Re : Re : licence obligatoire pour circuit
« Réponse #102 le: 27 mars 2012 à 12:38:07 »
Merci !!! Voilà ouffffffff a bonne entendeur.
Je voulais refaire avec vous comme avant des journées a prix coutant,et bien vous m'avez convaincu de monter mes prix car je serais comme les autres alors.

remercie LM ! tu va donc pouvoir rerouler avec ta moto !
Les cylindres c'est comme les seins: 1 c'est pas assez, 3 c'est trop ;)

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Re : licence obligatoire pour circuit
« Réponse #103 le: 27 mars 2012 à 12:41:33 »
Je peux lui dépanner un train de BT14 usagé si besoin.
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Re : licence obligatoire pour circuit
« Réponse #104 le: 27 mars 2012 à 12:42:04 »
L'esprit motard et la camaraderie, sont les seules motivations qui m'ont amené à payer plus cher une sortie piste (4G pour ne pas les nommer...).
A chaque fois que je fais de la piste c'est pour rouler avec les copains. Et parfois s'il fallait choisir un organisateur un peu plus cher soit.

C'est cet état d'esprit dont manque une bonne partie des organisateurs aujourd'hui.

Aller quitte à donner des noms je continue.
Lors de mes plus grosses saisons piste, je roulait exclusivement avec MGB.
90 boules avec le repas inclus (voir 80€ parfois, et 50€ pour les filles), de l'eau, de quoi grignoter tout au long de la journée et un esprit de franche rigolade c'était banco.

A noter également Quentin de Funrace45 à qui je veux tirer mon chapeau.
Qui s'est démerdé à nous faire rouler 2 années de suite au Mas du Clos pour un prix également abordable pour un non "professionnel"...

Maintenant militer pour réduire le public de pistards aux blindés de thunes et priver les motards lambda de la découverte du circuit bof bof...
Moi perso ça ne me donne plus envie du tout.
« Modifié: 27 mars 2012 à 12:45:40 par ZedMed »
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