Lyon Motard
Motos et Motards => Piste et compétitions => Discussion démarrée par: Sam le 19 décembre 2006 à 10:25:44
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Les riverains et autres associations écologistes ne cessent depuis quelques mois de mainfester leur mécontentement vis à vis du circuit.
Depuis quelques mois, le circuit a imposé une limite sonore de 95dB, pot homologué obligatoire.
Cela ne semble pas suffisant. La DDASS a encore fait des mesures ce vendredi (certains LM y étaient d'ailleurs).
Mais voici un article de la Voix de l'Ain (http://www.voixdelain.fr/), vu sur R1Team, en disant un peu plus :
"Stop au circuit de Bresse"
Le circuit automobile de la Bresse, à Sagy en Saà´ne-et-Loire, a déjà pas mal d'adeptes dans l'Ain. Mais il ne fait pas que des heureux. Nous avons reçu ce communiqué de France Nature environnement : « En Bresse, la Confédération des associations de protection de l'environnement et de la nature en Saà´ne-et-Loire se bat aux cà´tés de l'association locale Vigilance Nature Environnement Bresse Revermont contre un circuit automobile fonctionnel depuis mars 2006, extrêmement bruyant et qui présente de singulières anomalies. Celui-ci se situe à Milleure, commune de Sagy. Les riverains se plaignent du bruit et les associations contestent son fonctionnement. Le rapport de la DDASS donne les résultats des mesures in situ faites durant quatre journées de mai, dans des conditions météorologiques différentes, et pour des riverains situés dans des hameaux différents. » Dans la conclusion, on peut noter notamment : « Il peut être constaté que le bruit lié au circuit peut ne pas être réglementaire en tout point de mesure. [!] Même avec un faible nombre de véhicules sur le circuit, le bruit émis peut ne pas être réglementaire ». (!) Ce circuit a été homologué par arrêté du ministre de l'Intérieur. Cet arrêté a été pris malgré le non respect prouvé de la réglementation. Par ailleurs, il comporte une anomalie notoire dans sa rédaction : « A compter de mars 2007, la limite d'émergence sonore devra être inférieure à 95 décibels » ! Aujourd'hui, la limite d'émergence est fixée à 5 dBA en période diurne par un décret qui doit être respecté. Les associations viennent de formuler un recours gracieux contre cet arrêté et sont prêtes, si l'Etat n'y répond pas favorablement, à saisir le Conseil d'Etat. Elles appellent à manifester le samedi 16 décembre car le propriétaire du circuit annonce que les essais du Paris Dakar se feront sur son circuit ce week-end-là . »
Ca présage rien de bon...
c'est compréhensible que les riverains soient gênés par le bruit... mais bon les constructeurs du circuit n'ont pas pris suffisamment au sérieux le problème des nuisances sonores ?
C'est vrai qu'on est loin d'imaginer, que le circuit fasse autant de nuisances, il n'y a pas l'air d'y avoir beaucoup d'habitations aux alentours....
j'espère qu'ils n'iront pas jusqu'à fermer le circuit :/
affaire à suivre...
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Pas de panique...
Il existe peut-être des possibilités d'aménagement simple (plantage de végétation, etc) pour pallier au problème du bruit.
Mais à suivre, oui.
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:-o
comme tu dis : affaire a suivre....
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cool_eyer a écrit:
Il existe peut-être des possibilités d'aménagement simple (plantage de végétation, etc) pour pallier au problème du bruit.
ouais, notamment.
Reste à savoir si c'est réellement efficace.
Le problème est le même à Alès, et pourtant le circuit est dans une sorte de carrière encaissée, avec pas mal de végétation autour... et pourtant les gens s'en plaignent aussi...
sinon la construction de murs anti-bruit, si le propriétaire est prêt à faire de telles dépenses...
et si c'est efficace aussi...
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et si on faisait une pétition contre les riverains qui habitent trop pres du circuit :confused: :confused: :confused:
ok je sais , :out:
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Oui plein d'aménagements sont possibles, finalement c'est le meme problème que pour les autoroutes, mais dans le dernier cas ils trouvent vite une solution ... bref.
Un point non négligeable dans la réduction du niveau sonore est le nombre de moto simultanément sur le circuit. En réduisant le nombre, on réduit considérablement le niveau sonore. Pour info, pour chaque emission ajouté, le niveau sonore général augmente de façon exponentielle.
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Y zont l'autoroute juste à cà´té qui fait certainement autant de bruits ... :roll:
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Kokito a écrit:
Y zont l'autoroute juste à cà´té qui fait certainement autant de bruits ... :roll:
+1 :pouces: on en parlait justement vendredi quand on faisait nos lopettes :D
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Plusieurs millions investis l'année dernière et en 2004 pour la création de ce circuit, et le voir fermer cette année ... :roll:
Ce serait con, très con ... quel gaspillage si c'était le cas ...
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StephMaha a écrit:
Plusieurs millions investis l'année dernière et en 2004 pour la création de ce circuit, et le voir fermer cette année ... :roll:
Ce serait con, très con ... quel gaspillage si c'était le cas ...
oui ce serait même impossible je dirais vu qu' il à été validé par le ministère...
pis faut pas oublier que les journalistes racontent ce qu'ils veulent aussi sur leur canard ;-)
maintenant c'est sur que les dirigeants du circuit devront tenir compte de certains éléments
mais sa fermeture j'y crois pas trop :roll: vu les budgets engagés .....
a priori les écolos préferent voir rouler vite sur les routes .... plus ça va et plus je me dis que ces personnes veulent la terre que pour eux !!!!
et pourtant j'adore la nature et j'ai horreur du bruit :D
mais un 4 pattes dans les tours c'est pas du bruitttttt ça :D
si?? ha ben mince :D
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Cela devait forcément arriver... c'est le même problème pour tous les circuits de France et de navarre...
C'est un peu comme en championnat de France de Supermot', chaque année la limite de bruit est rabaissé de quelques dB à cause des planites... si bien que cette année, les normes Françaises sont plus basses que toutes les autres normes européennes, et du coup, les motos font déjà plus de bruit que la norme autorisée en sortant de la concession...
Bref, on verra bien ce qu'il en est courant 2007... :roll:
Fireblade98 a écrit:
mais un 4 pattes dans les tours c'est pas du bruitttttt ça :D
si?? ha ben mince :D
Et encore, faut voir le bruit d'un circuit rempli de 1 patte dans les tours... :lol: Je me dis que si ces circuits arrivent à vivre, je ne me fais pas trop de soucis pour celui de Bresse...
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pour une fois qu'on a un circuit pas trop loin
je peux comprendre cependant les nuisances
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Quand on va à Issoire, on comprend que le bruit soit génant: la ville est juste à cà´té.
Mais quand j'ai été à Bresse, j'ai vu
-un circuit
-une autoroute
... et c'est tout ;)
ya une ferme qui a dû m'échappper
Par ailleurs les citations du rapport de la DDASS, sorties de leur contexte, ne veulent rien dire:
"Même avec un faible nombre de véhicules sur le circuit, le bruit émis peut ne pas être réglementaire"
c'est sûr, avec un run de dragster, ça peut ne pas être réglementaire...
Faudrait écrire une lettre de soutien (ou une pétition) pour faire du contre-lobbying :D
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Et quand est-ce que les associations de motards auront assez de poids pour dire, on veut un circuit ici, et c'est comme ça ! ;-) Avec de la négocation et du bon sens, bien sur !
Mais on peut se poser la question pourquoi quelques riverains (parce qu'autour du circuit de bresse, y en a pas plus...) arrivent à faire entendre leurs revendications...
Ceci étant, comme l'on dit certains, les sommes investies n'ont pas encore été 'rentabilisées', donc la fermeture pure et simple me parait à ce jour peu probable.
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Quand ils vont voir ce que ça rapporte à leur commune, il va nettement moins faire de bruit ... :D
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sur le circuit TROP de BRUIT, sur la route TROP de BRUIT
:-o :-o :-o :-o :upset: :confused: :confused:
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Silver a écrit:
Faudrait écrire une lettre de soutien (ou une pétition) pour faire du contre-lobbying :D
y avait une liste de signatures des "amis du circuit" sur le circuit y a quelques mois, je sais pas ce que ça a donné.
c'est vrai que c'est quand même étonnant une telle pression à l'encontre du circuit...
Mais bon ils vont pas lacher l'affaire, on dirait...
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De toute manière, c'était couru d'avance : même si le circuit était largement en dessous des normes, les riverains se plaindraient. C'est l'effet psychologique.
Maintenant il ya des normes, et si le circuit est manifestement au dessus, faudra se plier aux restrictions si l'on veut pouvoir profiter encore de celui-ci.
Concernant le journal "la voix de l'ain" ... sans vouloir être péjoratif ... disons simplement que c'est du papier à sensation pour les coins reculés du département ... :roll:
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Des bled comme Marzob quoi :lol:
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Hurl a écrit:
Concernant le journal "la voix de l'ain" ... sans vouloir être péjoratif ... disons simplement que c'est du papier à sensation pour les coins reculés du département ... :roll:
ce ne sont pas les seuls à en parler.
France3 Bourgogne en a également parlé lors du 19-20 de samedi soir, malheureusement le JT n'est pas en ligne.
j'pense que si la DDASS a refait des mesures, c'est que les riverains ont fait pression.
Ils vont surement être plus intransigeants sur le niveau de dB des véhicules qui tourneront sur le circuit...
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Sam a écrit:
j'pense que si la DDASS a refait des mesures, c'est que les riverains ont fait pression.
...
Sauf erreur de ma part, il me semble bien avoir entendu Christian Haquin dire que c'est la préfecture qui avait mandaté la Ddass pour ces nouvelles mesures ...
Finalement, on ne sait même pas si "nos" essais du 15 décembre ont été "concluants" :confused:
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Silent Phong a écrit:
Sam a écrit:
j'pense que si la DDASS a refait des mesures, c'est que les riverains ont fait pression.
...
Sauf erreur de ma part, il me semble bien avoir entendu Christian Haquin dire que c'est la préfecture qui avait mandaté la Ddass pour ces nouvelles mesures ...
Finalement, on ne sait même pas si "nos" essais du 15 décembre ont été "concluants" :confused:
En effet, Xavier m'a dit la même chose. Pour les mesures de cet été, c'était à leur initiative afin de voir, mais pour vendredi, c'est bien parceque des riverains se sont plaints que la DDASS a été missionée...
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chercher l 'erreur !!!
l'homologation des jouets de noel est de
115 décibels ...
et là y a rien :D
115 dbs pour un enfant qui est fragile à une bonne perception du son ........
les grands prix moto; nornes 130 dbs
la Dass à l'habitude que l'on mumure à ses oreilles !!!
faut surtout pas les réveiller
ils entendent justela plaintes des riverains, faut bien qu'ils travaillent :-( ..................un peu :D
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supersport a écrit:
chercher l 'erreur !!!
l'homologation des jouets de noel est de 115 décibels ...
Je ne sais pas d'o๠tu tiens ces valeurs, mais elles me semblent bien élevées.
De mémoire, Apple avait dû retirer des ipods qui atteignaient ces niveaux.
Ceci étant, il convient aussi d'indiquer à quelle distance la mesure est effectuée...
Pas le même effet entre: être à coté d'une bécane qui crache ses 95 db et avoir l'oreille collée à la sortie du pot.
V, Armène
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F216.32.66.210%2Fatpic%2F524%2F8926%2Fxdsxtbnkwycvplsrvdfa%2F354642%2F0.gif&hash=c3851eb9ccee028ba49ed10ff70a738a)
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infos
; journal télé sur les normes de bruits des jouets du milieu de la semaine dernière la 5 ou tf1
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les mesures sont cotre les oreilles car les enfants dorlottent leurs joujou
les ricains sont encore plus fort :D
Normes de Sécurité ASTM F963, la Société Américaine de Test et de Matériel. Les Normes de Sécurité stipulent que les jouets ne doivent pas produire des sons impulsifs avec une pression instantanée de plus de 138 dB mesurée de n'importe quel endroit à 25 cm de la surface du jouet. Ceci est plus élevé qu'un avion au décollage ou que d'un marteau-piqueur.
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115 db c'est énorme, surtout contre l'oreille, je suis vraiment étonné :confused:
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115 moi aussi je trouve ça ouf
ah les médias......
faut croire ou pas?
regarde sur la fermeture du circuit ?
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mouais certaines motos sorte d'usine à plus de 95 db certains en ont ici R6 ou gsx-r , et elles sont homologués et carte grise délivrés , de plus est , ce sont des machines qui sont quand mm plus destinés à roulé sur circuit pour pouvoir en apprécié toutes leur capacités comme d'autres aussi.
faut mettre en avant les cà´tés sécuritaire vont mieux roulé très vite sur circuit que sur route "campagne contre la vitesse"moto = cinglé=roule trop vite.C'est la grande lutte ça.
Alors il est vrai qu'il y a des nuisances mais bon pour pas déranger faudrais les mettrre(circuits) dans un coin desert mais là les organise pour l'environnement et la protection des bêbêtes se plaigneront , on pertube l'éco système.Près des zones industriels pas assès de place et aussi des riverains .
Près des aéroports ça , ça serait bien mais bon les retombés de kérozène sur le circuit pas top pour nous et notre sécurité.
En vérité ils nous font chier je dirais des etudes de fesabilité on été fait il savait kil y allait avoir un circuit qui allait se construire là , ils l'ont pas vu naitre comme ça du jour au lendemain;
Enfin à suivre mais des mur anti bruit ça exciste ou autre barrières mm naturel comme à dit cool-eyer.....
Là ou commence la liberté pour certains finissent celle des autres
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supersport a écrit:
infos; journal télé sur les normes de bruits des jouets du milieu de la semaine dernière la 5 ou tf1
J'ai trouvé un document qui traite de la sécurité des jouets sonores.
Kiquez-moi (http://www.option-consommateurs.org/documents/principal/fr/File/oc_jouets_sonores_fr1004.pdf)
C'est un rapport canadien (assoce de consommateurs)
Lire à partir de la page 52 pour les infos concernant les normes internationnales applicables.
Il y est effectivement fait mention d'une limite à 115 db pour les normes européennes.
Mais c'est un niveau "crête" et la distance de mesure est déterminée en fonction du type de jouet (entre 1 et 25 cm)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F216.32.66.210%2Fatpic%2F524%2F8840%2Fzffjkjlfaolhnczwzcrk%2F370249%2F0.jpg&hash=b17bbaf6523088e4fe305b9e97cc5af3)
Lire page 59 pour les conclusions.
V, Armène
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F216.32.66.210%2Fatpic%2F524%2F8926%2Fxdsxtbnkwycvplsrvdfa%2F354642%2F0.gif&hash=c3851eb9ccee028ba49ed10ff70a738a)
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conclusion
pour le sonometre tu emmenes le jouets de ton gamin
:D :D :D :D :D :D :D
à ninja
les plaintes vont au dela du circuit même
ex; la fréquentation des véhicules pour acceder au circuit
.......
........
......
les plus virulents etaient là avant le circuit...
pour l'inauguration je me suis fais bloquer 300m avant l'entrée du circuit :-o :-o :-o :-o :-o :-o
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[img=http://img301.imageshack.us/img301/4249/bresshaquinpx5.th.jpg] (http://img301.imageshack.us/my.php?image=bresshaquinpx5.jpg)
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supersport a écrit:
[img=http://img301.imageshack.us/img301/4249/bresshaquinpx5.th.jpg] (http://img301.imageshack.us/my.php?image=bresshaquinpx5.jpg)
si je crois que ç'est ce que je pense , ç'est terrible ça !!!!!!trop bonnnnnnnn :D
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penses plus fort ,je te dirais :D
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c'est sur qu'il vont pas le fermer car ça doit rapporter à la commune d'un autre coté !!!
Mais c'est sur que les gens qui se sont intstallés là bas pour la tranquillité, c'est raté ! :freak:
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Tout d'accord avec Hurl : même quand il n'y a pas de véhicules, il doit y avoir des riverains qui se plaignent !
Circuit = bruit, c'est le postulat de base. Quand ils veulent le terrain à pas cher près de l'autoroute, le bruit ils s'en foutent...
Les journaux, ils écrivent ce que les lecteurs veulent lire. Les infos ils s'en foutent...
Quant aux associations menées souvent par des personnes "informées", n'oublions pas qu'il y a des élections bientà´t... elles braillent les inepties à la mode, elles veulent orienter des votes, les riverains elles s'en foutent...
Si le circuit va dans les sens des intérêts des bonnes personnes, il n'y aura pas de problème, sinon... vive la politique des petits esprits coincés !
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en attendant, voici la page d'accueil du site du circuit :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg201.imageshack.us%2Fimg201%2F479%2Fbressewq8.png&hash=6c544893791157b37ab08a385926a96a)
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Alors Sam, rassurée ?! ;-) :D
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ben chais pas : http://www.roadstercup.com/forum/viewtopic.php?id=461
mais ouais j'veux pas que bresse ferme. Faut que je passe en dessous des 2' :D
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Bon bah voilà , ça c'est fait: autos et motos avec pot d'origine :-(
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Et pour les nouveaux R6 et GSXR? comment cela va se passer? interdiction de rouler? :confused:
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Mais non ca ira bien... :-P
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pas d probleme pour les moto en pot d origine
les personne qui homologue le gex a 102db sont les meme qui impose les 95db...
en origine tout l monde roule, en adaptable digne de ce nom avec chicane c est pareil , tu roule
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Voici l'arreté officiel du 2 octobre 2006 :
http://www.admi.net/jo/20061006/INTD0600814A.html
Article 1
Le circuit de vitesse de Bresse (Saà´ne-et-Loire), tel qu'il est décrit dans le plan-masse ci-annexé (1), est homologué pour tout type de motocyclettes et de véhicules automobiles, à l'exception de la formule 1, pour une durée de quatre ans à compter de ce jour.
Article 2
Pendant la durée de l'homologation fixée à l'article 1er, le propriétaire du circuit et son exploitant sont tenus de maintenir en état la piste, ses dégagements et tous les dispositifs de protection des spectateurs et des concurrents.
Article 3
Le nombre de véhicules admis à prendre le départ des épreuves en courses et aux essais est fixé conformément aux tableaux annexés au présent arrêté.
Article 4
Afin de préserver la tranquillité publique, l'exploitant précise et encadre par un règlement intérieur les conditions d'utilisation du circuit, et notamment le nombre de véhicules y circulant en même temps, de sorte que le niveau du bruit généré par cet équipement en bord de piste en limite de propriété et dans les communes voisines n'excède pas 100 décibels. A compter de mars 2007, la limite d'émergence sonore devra être inférieure à 95 décibels.