Auteur Sujet: bla bla moto GP 2012  (Lu 86074 fois)

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Re : Re : Re : Re : bla bla moto GP 2012
« Réponse #330 le: 12 août 2012 à 21:53:49 »
Je lui souhaite en tout cas que ça aille mieux chez Yam

Je ne pense pas que ça puisse être pire, il a quand même bien touché le fond chez les rouges :2funny:

il a ptete aussi tout simplement touché le fond et c'est ptete juste l'heure de la retraite  :-X

Tiens, c'est (pas du tout) bizarre cette réponse, venant d'un ducatiste ::)

On verra effectivement ce qu'il donne l'année prochaine (le pilote), et ce qu'elles donnent l'année prochaine (les motos). Et on en reparlera après ;)
Il n'y a pas de bonne monture pour voyager. Il n'y a que celle avec laquelle tu te sens bien et dont tu acceptes les contraintes. Mélusine Mallender.

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Re : bla bla moto GP 2012
« Réponse #331 le: 13 août 2012 à 11:53:43 »
la monumentale erreur c est celle que Rossi a eu de croire qu avec moins de moyen la marque repartirais d une page blanche pour ses beaux yeux et que le résultat serait au rendez vous au bout d un an......

maintenant que c est le merdier complet il s en va en baissant les bras.

Comment on défendra cette attitude? Et surtout va t il se sortir les doigts sur la fin de la saison. J en doute......

Reste que si le cadre moteur marche en wsbk. J aurais tendance a dire que depuis le début personne n y croit dans le clan Rossi... Et l année prochaine risque de donner pas mal de réponse.

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Re : Re : bla bla moto GP 2012
« Réponse #332 le: 13 août 2012 à 12:49:01 »
la monumentale erreur c est celle que Rossi a eu de croire qu avec moins de moyen la marque repartirais d une page blanche pour ses beaux yeux et que le résultat serait au rendez vous au bout d un an......

maintenant que c est le merdier complet il s en va en baissant les bras.

Comment on défendra cette attitude? Et surtout va t il se sortir les doigts sur la fin de la saison. J en doute......

Reste que si le cadre moteur marche en wsbk. J aurais tendance a dire que depuis le début personne n y croit dans le clan Rossi... Et l année prochaine risque de donner pas mal de réponse.


Mouais, c'etait quand meme le merdier avant qu'il arrive....
et tu ne peux pas comparer motogp et wsbk, y'a de tels écarts de perf

Mais tu as raison, des réponses l'année prochaine  8)

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Re : bla bla moto GP 2012
« Réponse #333 le: 13 août 2012 à 23:07:43 »
Regarde les stat de stoner sur sa dernière saison chez ducati . Faut arrêter de porter des oeilleres. Et dire que la moto était merdale déjà a ce moment. Tout le monde le sais elle gagnait des courses cette machine. Peut être difficilement. Aujourd'hui tout le monde pense que c est impossible. Et qui a pesé pour voir la becane évoluer? Et pourtant même lui ne fait pas le pari du retour a la performance.

stoner est le seul des trois intouchable a avoir roulé sur la moto. Si Rossi était encore de cette trempe les résultats aurait été la. Le reste n est que blabla.

Ajoute a ca un salaire mirobolant et une absolue non performance malgré des développements conséquents.....
si c était n'importe quelle autre pilote les portes du motogp ce seraient refermee depuis longtemps pour lui.

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Re : bla bla moto GP 2012
« Réponse #334 le: 14 août 2012 à 06:26:48 »
A voir certains discours d'intégristes rouges, je ne parierai pas sur ceux qui portent des œillères ::)

Pour rappel, c'est Ducati qui vient de proposer il y a très peu de temps 17 millions de dollars (par an) pour garder Rossi. Ducati voulait donc garder un incapable ? Lui a préféré moins de pognon pour avoir une moto performante qu'il n'a jamais eu dans les 2 dernières années. Seul Stoner a jamais réussi à la piloter correctement, et encore, il a eu quelques chutes ridicules comme dans le tour de chauffe ou alors qu'il était en tête du GP sans pression derrière lui. Aujourd'hui, n'importe quel pilote, même de ceux de la trempe de Hayden, ne réussissent pas à la monter sur les plus hautes marches des podiums (ha si, Rossi, sous la pluie, condition réputée niveler le niveau des motos ::) ). Et pourtant, les développements que Rossi a demandé ne leur sont pas imposés, aux autres pilotes, même de l'écurie satellite. Et personne n'en fait rien, de cette moto ? Sûr, c'est Rossi le responsable, il en faut bien un :idiot:

Bon, arrêtons les plans sur la comète rouge qui n'est pas spécialement compétitive cette année quelque soit le pilote à son guidon, et attendons de voir ce que le tant décrié et retraitable de Rossi sera capable de faire l'année prochaine avec une moto qu'il a en très grande partie développée ;)

En fin de compte, il faudrait plutôt commencer une discussion "bla bla GP 2013" :geek:
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Re : bla bla moto GP 2012
« Réponse #335 le: 14 août 2012 à 09:51:46 »
Tu crois ce que tu veux a mon sujet je m en fou la seule chose que tu ne pourras pas contre dire c est que cette année est pire pour Rossi que sa première année au guidon de la moto. Alors dire que ca va dans le bon sens est une grosse blague. La moto qui soit disant s ameliore avec les demandes de Rossi........ ::)

Chacun son métier et chacun sa place. Et pour info je ne supporte pas l écurie rouge. Je m interesse a la compétition moto.

Quand a la stratégie pour le garder Bah c est du marketing...... Et ca moi perso je m en cogne. Loris a fait plus de résultat en ducati que Rossi. Dernier point a ne pas négliger.

On a ensensé Spies parce que c était un jeune pilote qui ne cherchait qu a s adapter a ce qu on lui donnait. Je n en dirais pas autant du docteur.

Les fait sont la... Les croyance sont plus du coté de ceux qui sont a fond sur Rossi.

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Re : bla bla moto GP 2012
« Réponse #336 le: 14 août 2012 à 13:14:13 »
Rossi n a pas le style de pilotage pour s adapter a la ducati,c est tout,stoner " s adapte" a tout,d apres ce qu on  peut lire,la honda n 'est pas la meilleure moto et pourtant il gagne avec. Et pour info,ben,on est passer en 1000 cet annee, donc une moto a reconstruire.je pense, moi,que ducati s est voiler la face sur ses performance car stoner gagnait,rossi leur a ouvert les yeux. Apres tu as peut etre raison sur le niveau de rossi,meme si je ne pense pas  ;)
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Re : bla bla moto GP 2012
« Réponse #337 le: 14 août 2012 à 17:06:30 »
Rossi fait vendre faut regarder les choses en face, pourquoi ne pas lâcher 17M€ quand tu peux en gagner le double juste avec le merchandising, je parle même pas des sponsors ... faudrait être con

comme dit ben, wait and see 2013 mais je parie ma chemise qu'il ira pas au bout du contrat.

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Re : Re : bla bla moto GP 2012
« Réponse #338 le: 14 août 2012 à 18:55:32 »
On a ensensé Spies parce que c était un jeune pilote qui ne cherchait qu a s adapter a ce qu on lui donnait.

On voit le résultat pour Spies... Ou plutôt, on voit l'absence de résultat, et il quitte le moto GP en fin d'année. Pourtant champion du monde de WSBK avant (en 2009 sur Yamaha, la marque pour laquelle il court en GP) !

Quant à Stoner : il reste un excellentissime pilote, qui a su s'adapter à la moto que personne d'autre n'arrive à mener sur les plus hautes marches :top: Serait-ce des choix techniques de base chez Ducati qui nuit à son pilotage ? Je n'en sais rien précisément (comme nous tous), j'ai juste un avis par rapport aux éléments que je possède (comme nous tous) ;)

Wait & see, comme on dit !



comme dit ben, wait and see 2013 mais je parie ma chemise qu'il ira pas au bout du contrat.

Tu parles du contrat actuel chez Ducati ou du prochain contrat chez Yam ?
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Re : bla bla moto GP 2012
« Réponse #339 le: 14 août 2012 à 22:15:43 »
Oui on a ensensé spies et ça n'a pas donné de résultat au final.
Pourquoi la situation n'est elle pas la même pour un champion en fin de carrière? Ah oui rossi blah blah blah... Des faits qui datent de 2 ans.

Avec des résultats comme ça personne n'aurait un guidon d'usine faut être lucide...

J'aimerais que ça parle de marquez de la junior team de ducati par exemple parce que rossi c'est un seul pilote. Et les commentaires du genre avec rossi sur yam le championnat va redevenir interessant... Disons qu'il en faudrait 5 6 des pilotes de plus sur des yam, honda... Deux trois fougueux du moto 2 ce serait le top. :top:

Parce que ce championnat la il a de la gueule...

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Re : Re : bla bla moto GP 2012
« Réponse #340 le: 14 août 2012 à 22:38:32 »
Oui on a ensensé spies et ça n'a pas donné de résultat au final.
Pourquoi la situation n'est elle pas la même pour un champion en fin de carrière?

Pourquoi serait-il en fin de carrière ? Pourquoi les cas de Spies et de Rossi seraient identiques ? Quelques éléments de réponse...

Spies n'a jamais rien fait en GP (à part une ou deux courses), Rossi aligne ses titres et ses victoires... C'est un CV que n'importe quel patron regarde, ça se passe partout pareil, l'expérience et les résultats sont là pour prouver des faits, contrairement aux ragots.

Même au guidon de la Ducati Rossi fait meilleur résultat que Spies : Rossi est 8è au général, Spies 10è avec 16 points de retard... même toutes les Yamaha satellites sont loin devant Spies. Hayden, avec la même moto (?) que Rossi, n'est qu'à 2 points devant lui (1 place), alors que Rossi a terminé dans les graviers lors de la dernière course (Hayden les a toutes terminées). Retraite ? La moitié du plateau mériterait la retraite dans ce cas ;D
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Re : bla bla moto GP 2012
« Réponse #341 le: 14 août 2012 à 23:58:10 »
Spies etait loin devant rossi l'an dernier.

En fait il suffit de prendre le tracé des résultats de chaque GP du numero 46 sur ses 4 dernières années pour comprendre. Il y'a deux ans sur yam et un et demi sur ducati. Tu y comprendra facilement que les résultats ne font que baisser durant les 3 dernières années. Le déclin avait déja commencé. Il s'est accentué. Il n'est pas totalement fini. Lorenzo le dit très bien. On ne deviens pas mauvais du jour au lendemain. Reste que les chiffres sont la. Et ceux des autres pilotes montent.

Spies a été mis a la porte pour une demi saison merdique. Les autres années n'ont pas étés si mal. Il est déja dehors. Un nonuple champion a eu 3 fois plus de temps et il retrouve une moto d'usine la saison prochaine. Je dirais que c'est une évolution qui va en suivant le courant pour spies et a contre courant pour rossi. Pour le moment il a encore du crédit ce que spies n'a pas réussi a accumuler. Enfin il a pas eu vraiment le temps. Est ce que c'est une justification suffisante? moi je ne trouve pas.

Changeons de pilotes alors. Dovi est constant sur une honda ou une yamaha. 5eme; 3eme et en ce moment 4 eme. Pourtant il passe d'une usine a une satelite d'une autre marque excusez du peu.
On parle de lui chez ducati d'ailleurs. Retour a la raison? Ajouté a cela le "junior team" le gros bruit de couloir de cette inter saison? Histoire de mettre des perles en puissance de son coté?
Certains pilotes n'ont fait qu'une course pour gagner sur la desmoseidici. Et oui c'est possible de ne pas s'appeler stoner et de gagner avec la machine rouge. Difficile mais pas impossible.
Ils sont plusieurs et on l'oubli trop souvent. Alors anecdotique peut etre mais finalement le pilote fait la différence sinon impossible d'avoir de telles anecdotes.

Je reviens sur le moto 2 et les "jeune pilotes" qui y étrainent leur cuir. J'ai entendu dans une interview il y'a peu que le plus gros point en la faveur d'un pilote c'est le mental. Qu'a ce niveau c'est un travail énorme et très difficile.

Facile de comprendre qu'a ce point de vue certains sont dans de mauvaises ou de bien meilleures conditions.

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Re : Re : bla bla moto GP 2012
« Réponse #342 le: 15 août 2012 à 08:19:12 »
Spies etait loin devant rossi l'an dernier.

En fait il suffit de prendre le tracé des résultats de chaque GP du numero 46 sur ses 4 dernières années pour comprendre. Il y'a deux ans sur yam et un et demi sur ducati. Tu y comprendra facilement que les résultats ne font que baisser durant les 3 dernières années. Le déclin avait déja commencé. Il s'est accentué. Il n'est pas totalement fini. Lorenzo le dit très bien. On ne deviens pas mauvais du jour au lendemain. Reste que les chiffres sont la. Et ceux des autres pilotes montent.

Il y a 4 ans sur Yam : champion du monde.
Il y a 3 ans sur Yam : il a fait 3è, après une très grosse blessure aux essais de la 4è course qui lui ont fait louper 4 courses. Malgré cela et la récupération difficile de ce genre de blessure, il n'a été que 4 fois hors podium jusqu'à la fin de la saison.
Les deux dernières années : sur Ducati et ce qu'on en sait de ses relations avec la moto et l'équipe...
Appel déclin ce que tu veux, je ne juge pas de la même manière un déclin, sur la seule mauvaise expérience Ducati.



Certains pilotes n'ont fait qu'une course pour gagner sur la desmoseidici.

Je suis preneur des infos...



Changeons de pilotes alors. Dovi est constant sur une honda ou une yamaha. 5eme; 3eme et en ce moment 4 eme. Pourtant il passe d'une usine a une satelite d'une autre marque excusez du peu.
On parle de lui chez ducati d'ailleurs. Retour a la raison?

Ils sont bien obligés de trouver un pilote pour remplacer Rossi. Ce n'est pas un retour à la raison, c'est une nécessité, et ils ne vont pas prendre le plus mauvais du plateau pour ça.



Allez, j'arrête là, tu ne l'aimes pas c'est une certitude, je l'aime bien c'est aussi une certitude, et il y a un peu trop de mauvaise foi. Mais il paraît que c'est normal chez un motard ;)
« Modifié: 15 août 2012 à 08:23:20 par Goyakla »
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Re : bla bla moto GP 2012
« Réponse #343 le: 15 août 2012 à 09:36:22 »
Juste une petite precision spies par de lui même écœuré par yam pas le contraire >:D

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Re : bla bla moto GP 2012
« Réponse #344 le: 15 août 2012 à 11:31:09 »
La Ducati à toujours été une moto très difficile à faire gagner, Stoner l'a fait, oui, mais c'était soit devant soit par terre, lui même l'a avoué il n'y a pas si longtemps que Ducati ne l'a jamais écouté quand il se plaignait des problèmes sur le train avant, Apparement ils n'ont pas plus écouté Rossi, Rossi à fait une erreur, oui, c'est un être humain, tous les grands sportifs quelqu'il soit ont eu un petit passage à vide dans leur carrière, mais  dire que Rossi est fini est, je pense une grosse erreur, il va moins vite qu'il y a 10 ans, lui même le reconnait, mais un championnat c'est très long.

Tu parles de Dovi, c'est vrai qu'il est constant mais sur quelle moto, une Honda qui était le top la saison dernière et une Yam qui est apparement au top cette année, c'est peut être une satellite, mais c'est une Yam quand même, s'il passe chez Ducati, je ne suis pas sur qu'il sera devant, on verra peut être l'année prochaine..

Mais malgré tout, je pense quand même que le moto y est pour beaucoup dans les resultats de Rossi, la Desmo n' est, pour l'instant, pas une moto prête à gagner.

Le mieux finalement serait de voir un Lorenzo ou un Pedrosa sur cette Ducat' pour voir ce qu'ils en feraient ::)
« Modifié: 15 août 2012 à 11:35:48 par 23 »
Le diesel c'est tabou on en viendra tous à bout.