Lyon Motard
Motos et Motards => Motos => Discussion démarrée par: Barnaud le 25 août 2014 à 14:17:32
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Bonjour à toutes et à tous :D
Ayant eu carte blanche (ou presque) de la part de madame, j'ai besoin de vos avis éclairés sur mes choix.
En effet, d'un naturel plutôt impulsif, je fonctionne au coup de coeur pour ces achats passions !
Trève de blabla, voici mon petit cahier des charges :
-5000 km par ans pour celle-ci maxi, le reste se feras en Gladius
-Sportive de préférence (kéké team oblige >:D) ou roadster de charme
-Aucune attache à n'importe quelle forme de confort
-Un puissance de 90cv minimum
-Une bécane "jolie" pour les terrasses bien que c'est un critère subjectif
-Cylindrée comprise entre 600 et 800
-Un budget hors entretiens de 5000€ à 6000€ d'occasion
Et voici les grandes nominées (qui ne correspondent pas toutes à ce même cahier) :
-Les classiques moulins à riz jap' : CBR 600 RR (k6-k7 de préférence) GSXR 600 des mêmes années.
-Ducati 749
-Daytona 675
-Tnt 899s (visiblement bien plus fiable que les 1130)
Enfin, pour me connaitre un peu mieux, voici mon profil :
-J'ai 23 ans, 24 ans en fin d'année
-Un bonus de 0.65 (assurance depuis mes 16ans à mon nom)
-Garage privé et fermé (chauffé même :top:)
-Permis A sans bride
-Je ne suis marié à aucune marque de moto
-Je n'ai aucun aprioris sérieux sur les européennes (même si j'aime blagué sur leurs clichés :geek:)
Au niveau du comportement sur la route, je suis plutôt ballade bucolique, et enroulé.
Si vous connaissez d'autres brêles, ou avez des conseils sur celles-ci, et si, enfin, vous pensez que je puisse encastrer mon mètre 83 sur ces bombes, cela me serais très utile !
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Pourquoi se restreindre à une cylindrée entre 6-800 :idiot:
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Sportive et bucolique :idiot: ?
Je dirai street triple ou daytona.
Ou alors Roadster Ducat.
Pour les japs tes sportives me semblent OK j'ai comme un doute quand même sur le plaisir en mode bucolique 8)
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Pourquoi se restreindre à une cylindrée entre 6-800 :idiot:
Pour garder une marge de progression je pense ::)
j'en connais peu qui une fois passé a 1000cm3 sont redescendu en cylindrée.
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Pourquoi se restreindre à une cylindrée entre 6-800 :idiot:
Parce que je me suis beaucoup raisonné, je suis passé d'une z750 à une Gladius parce qu'idiot quand j'ai eu mon permis, et maintenant je me sent prêt à reprendre plus gros.
Pour moi passé d'une brêle de 72cv à 100cv sera déjà une belle marche, sans compter le débridage si celle-ci est bridée.
Je souhaite me laisser une belle marge de progression, et surtout passer sur ma première sportive. J'ai peur qu'en attaquant direct avec un 1000 je prenne peur ou me sente dépassé par la machine.
Un amis à fait Gsr 600 > Fz1 > R1 > Panigale et je vois pas ce qu'il peut prendre d'autre.
Moi j'en suis à z750 (106cv) > Gladius (72cv) > ?
Sportive et bucolique :idiot: ?
Je dirai street triple ou daytona.
Ou alors Roadster Ducat.
Pour les japs tes sportives me semblent OK j'ai comme un doute quand même sur le plaisir en mode bucolique 8)
"Bucolique" c'est une façon de parler, j'aime me ballader à petit rythme comme à gros, mais je ferais pas de piste ou alors deux fois à l'année.
Pour les ballades très cool j'aurais toujours la Gladius.
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Bon alors je suis forcément pas très objectifs, mais:
-Tu as déjà une moto passe partout et fiable, donc tu pourrais aisément passer du côté obscur en prenant une Ducati, pas fiable, pas confort mais tellement :love:
Une bécane "jolie" pour les terrasses bien que c'est un critère subjectif
DUCATI :coolsmiley: :coolsmiley: :coolsmiley:
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Oui et c'est bien ça mon problème, j'aime la 749, mais je flippe un peu sur les rampes d'injections, le TPS qui crame, et l'entretiens.
Peut-être pour rien, surtout que je ne prévois pas de beaucoup la faire rouler, maintenant je ne sais pas si le comportement me plairas.
Je pense qu'il faut que j'essaye pour me faire une idée.
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compte tenu de tes requettes... tu peux presque acheter n'importe quoi, tu as le budget. :dead:
apres, tu as la phase "pour faire quoi"? une sportive pour la piste? pas de piste du tout?
un cote fiabilite a envisager dans l'achat?
cote coeur les dayto 675 - 916 et consors,...
cote piste: une jap' K2 / K5 pour trouver de l'equipement d'occas' et de quoi reparer en cas de chute
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Oui et c'est bien ça mon problème, j'aime la 749, mais je flippe un peu sur les rampes d'injections, le TPS qui crame, et l'entretiens.
Peut-être pour rien, surtout que je ne prévois pas de beaucoup la faire rouler, maintenant je ne sais pas si le comportement me plairas.
Je pense qu'il faut que j'essaye pour me faire une idée.
Tu sais, y'a une grosse part de mythe aussi
Mais il est certain qu'il faut que tu essaies pour savoir si le caractère moteur te plais.
Si demain tu devais choisir le 749, il faudra que tu sois au courant des millésimes à privilégier toussa toussa.
Je suis dispo si tu veux essayer la grande soeur ;)
Par contre, l'avantage indéniable c'est que tu pourras prétendre faire parti de la "Ducat'Bricol'Team" et ça, c'est :coolsmiley: :coolsmiley: :coolsmiley:
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compte tenu de tes requettes... tu peux presque acheter n'importe quoi, tu as le budget. :dead:
Oui et non, avec un peu plus de budget, une belle 848 ou F3 675 et tout était réglé, mais malheureusement je ne souhaite pas mettre plus, pour éviter d'avoir à faire un crédit.
apres, tu as la phase "pour faire quoi"? une sportive pour la piste? pas de piste du tout?
un cote fiabilite a envisager dans l'achat?
cote coeur les dayto 675 - 916 et consors,...
cote piste: une jap' K2 / K5 pour trouver de l'equipement d'occas' et de quoi reparer en cas de chute
Le but c'est surtout une bécane plaisir, que je sort de temps en temps, pas du tout un utilitaire. Pour la piste, une à deux fois l'année.
Je ne suis pas un pilote, et je souhaite progresser sur route avec une machine plus performante.
Tu sais, y'a une grosse part de mythe aussi
Mais il est certain qu'il faut que tu essaies pour savoir si le caractère moteur te plais.
Si demain tu devais choisir le 749, il faudra que tu sois au courant des millésimes à privilégier toussa toussa.
Je suis dispo si tu veux essayer la grande soeur ;)
Par contre, l'avantage indéniable c'est que tu pourras prétendre faire parti de la "Ducat'Bricol'Team" et ça, c'est :coolsmiley: :coolsmiley: :coolsmiley:
Pour la 749, je me suis pas mal renseigné, et visiblement, il convient d'éviter les Dark, après j'en sais pas plus :/
Merci beaucoup pour la proposition d'essai, avec plaisir quand on se croiseras !
Pour la Ducat'Bricol'Team ca tombe bien j'ai beaucoup d'outils et de bière, ca compensera mon manque de connaissances en distribution desmodromique !
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Pour la 749, je me suis pas mal renseigné, et visiblement, il convient d'éviter les Dark, après j'en sais pas plus :/
C'est surtout une histoire de millésimes, il faut regarder les phases II, à partir de 2005, les phases I ont eu énormément de soucis surtout au niveau des coussinets de bielles :dead:
Merci beaucoup pour la proposition d'essai, avec plaisir quand on se croiseras !
Pas de problème ;)
Pour la Ducat'Bricol'Team ca tombe bien j'ai beaucoup d'outils et de bière, ca compensera mon manque de connaissances en distribution desmodromique !
Il y'a un seul mot qui compte dans cette phrase, tu le devineras facilement :geek:
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Je pense à bière étonnamment :geek:
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Je pense que vouloir une sportive et vouloir bricoler ne va pas nécessairement de paire... Par contre motard et binouse c'est une autre affaire visiblement... :geek: :2funny:
Chez ducati:
-749
-800 SSIE mais difficile a trouver (surtout la version avec le gros bras, les roues 5 batons et la foruche réglable)
L'avantage du SSIE: le couple de sportives beaucoup plus puissantes et souvent beaucoup plus tôt sur le compte tour. Il faut aimer le look et les twins qui envoient du gras... Sa s'essoufle plus vite mais sur toute c'est pas vraiment utile... Pousser un tel missile en zone rouge c'est jouer avec sa santé...
Les 916 / 996 sont des motos exceptionnelles! Dommage que tu ne les retiennent pas... J'suis aller faire un tour hier... Ca matte pas mal de partie cyle modernes...
Sinon un 675 juste pour le bloc. Mais alors niveau confort pour faire de la route... Mais le moteur est exceptionnel! :top:
Sinon un R6 ou un 636... Récents.
Moi dans l'absolu... Avec ton budget maxi je prend ça:
http://www.leboncoin.fr/motos/698132217.htm?ca=22_s
Une paire de bracos, un bon réglage suspention et c'est une sportive. >:D :top:
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et le 749 un peu plus fiable? >:D
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Ca coute combien s'te brêle, parce que ca semble hors budget selon google image :geek:
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Ca coute combien s'te brêle, parce que ca semble hors budget selon google image :geek:
dans ton budget... 5000€ 6000€
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Parce que c'est fiable, parce que c'est indémodable, parce que c'est un jalon dans l'histoire de la moto : la GSXR 750, sans hésiter. ;)
Allez, j'te mâche le boulot :
http://www.leboncoin.fr/motos/695795565.htm?ca=22_s
http://www.leboncoin.fr/motos/682221411.htm?ca=22_s
http://www.leboncoin.fr/motos/693518326.htm?ca=22_s
http://www.leboncoin.fr/motos/697699185.htm?ca=22_s
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@Ben : Merci pour ces propositions, mais j'accroche pas avec la SSIE, ni avec les monsters (si ma femme lis ca je me fais tué).
Pour les 916 et 996 c'est un poil gros pour mois, est leurs équivalent en 700cc on l'air d'être les modèle qui sont à l'origine de la réputation sulfureuse de Ducati :geek:
Le 675 j'ai a-do-ré le bloc ('enfin, j'ai essayer une Street triple R) même si j'aime moins la plastique de l'anglaise. (Une vraie anglaise quoi :devil:)
Pour les moulins à riz, j'aime beaucoup leur efficacité, le seul bémol c'est "l'âme".
Je me sent poussé vers les européennes mais il faut que je résiste xD
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Ca coute combien s'te brêle, parce que ca semble hors budget selon google image :geek:
dans ton budget... 5000€ 6000€
Ah mais t'as éditer ! Oui oui une 749 c'est l'idéal pour moi je pense, je cherchais 799 sur gougoule d'ou mon message ;)
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et le 799 un peu plus fiable? >:D
C'est quoi un 799?? ???
Sinon le 998 et le 749 ce sont les même millésime de moteur Legone... :dead: Des testastretta... Donc niveau fiabilité mis a part les mauvaises séries qu'indique franju c'est kif kif...
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Un 799 c'est la remplacante de la 848 facon panigale, mais pas encore sortie xD
Edit : Ben, ca vaut quoi du coup le testastretta ???
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Un 916 ça fait 100 CV je crois bien... Alors qu'un R6 plus moderne ou un dayto 130...
C'est certain lorsque tu fais un essai du dayto le moteur fait une grosse différence. Ils n'en n'ont pas vendu des tas pour rien...
Le R6 depuis son relooking est chouette. Le moteur un screamer est la pour hurler tout ce qu'il peut...
Le 636 aussi a un bon moteur. Une position moins radicale que le R6.
Le GEX 750 sinon... Vu tes limitation de cylindrées elle sera la concurrente directe des 600... Bien qu'en partie cycle un dayto a rien a lui envier...
En tous cas bon choix. C'est rare de trouve un monster moche et une gladius jolie... :P
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Pour les moulins à riz, j'aime beaucoup leur efficacité, le seul bémol c'est "l'âme".
Y a un paquet de "moulins à riz" bien plus mythiques, et avec bien plus d'âme que beaucoup d'européennes... au hasard et en vrac : Kawasaki 750 H2 / Yamaha XT 500 / Honda RCB 1000 / Yamaha TZ 750 / Yamaha RDLC 350 / Kawazaki GPZ 900 Ninja (un rêve de gosse, celle-là) / Suzuki GSXR 750 / Yamaha 1200 Vmax / Honda VFR 750 / Kawazaki ZXR 750 (demande à Medhingue ce qu'il en pense...) / Honda CBR 900 RR / Yamaha R1... Et j'en passe... L'âme d'une moto est dans son histoire, toutes celles que je viens de citer ont marqué magistralement l'histoire de la moto.
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En tous cas bon choix. C'est rare de trouve un monster moche et une gladius jolie... :P
+999 :P
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Juste un petit bémol : les motos citées sont des boulets de canon... Faut être sûr de ses nerfs et savoir garder la tête froide à leur guidon, et ça, c'est une véritable épreuve qui t'attend. J'espère qu'un maître Yoda sommeille en toi. ;)
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Vous pouvez tous passer ce chapitre chiant a mourir...Le testa c'est le système de distribution.
Tête étroite pour la traduction ou petite tête...
Le haut moteur a été revu entièrement pour l'entretien et la fiabilité.
Les 4 soupapes desmo quatro a des arbres a cames sur roulement. Pour différentes raisons cela rendait (et rend toujours sur ces moteurs) l'entretien couteux et fastidieux (accès par de petites trappes d'accès, jeux induits par les roulements, basculeurs de distri qui se bouffent en raison d'un mauvais traitement ou d'un jeu induit trop grand...).
En utilisant de la meilleur fonderie et en supprimant les roulements. Ducati a réduit l'encombrement a fiabiliser le haut moteur en supprimant les roulement (paliers a la place).
Le circuit d'huile a été adapté.
Avantages: Ce gain d'encombrement a permis également de faire cuber les moteur un peu plus sans trop augmenter l'encombrement. La course du piston pouvant être allongée sans augmenter les cotes du moteur (on pouvait tout a fait utiliser le même cadre... un plus en compétition pour eux...) ;)
Cette configuration permet également plus de souplesse pour les angles de soupapes le positionnement de l'admission et l'échappement (suppression des trappes de visites sur le devant ou le derrière des cylindres; moins de pièces dans le haut moteur).
Bref un testa aura un entretien plus simple et une fiabilité plus grande. Et le desmo demeurre...
Sauf que dans les faits. La marque y gagne et les concess y perdent. (regarde les derniers modèles avec entretien avec 24 000... Le concess ne touche la moto que deux fois moins... Alors plus facile ou pas a réviser il s en fiche bien souvent et fait payer...)
Vous pouvez reprendre ici:
@Zingaro:
Trop vieilles pour son cahier des charges: Kawasaki 750 H2 / Yamaha XT 500 / Honda RCB 1000 / Yamaha TZ 750 / Yamaha RDLC 350 / Kawazaki GPZ 900 Ninja (un rêve de gosse, celle-là)
dans son cahier des charges:GEX 750 et Kawa ZXR 750 (mais seul suz en produit encore, je ne sais pas quand le ZX7 c'est arrêté...)
Cubent trop ou pas sportive: VMAX; VFR; CBR900; R1.
Mais bon un beau H2 ou un RDLC y'en a un paquet qui craqueraient avec...
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@Zingaro:
Trop vieilles pour son cahier des charges: Kawasaki 750 H2 / Yamaha XT 500 / Honda RCB 1000 / Yamaha TZ 750 / Yamaha RDLC 350 / Kawazaki GPZ 900 Ninja (un rêve de gosse, celle-là)
dans son cahier des charges:GEX 750 et Kawa ZXR 750 (mais seul suz en produit encore, je ne sais pas quand le ZX7 c'est arrêté...)
Cubent trop ou pas sportive: VMAX; VFR; CBR900; R1.
Mais bon un beau H2 ou un RDLC y'en a un paquet qui craqueraient avec...
Je ne lui conseillais pas ces bécanes (moi je lui parlais uniquement de la GSXR 750), je faisais mon prof et mon anti-sectaire. ;)
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Y a un paquet de "moulins à riz" bien plus mythiques, et avec bien plus d'âme que beaucoup d'européennes... au hasard et en vrac : Kawasaki 750 H2 / Yamaha XT 500 / Honda RCB 1000 / Yamaha TZ 750 / Yamaha RDLC 350 / Kawazaki GPZ 900 Ninja (un rêve de gosse, celle-là) / Suzuki GSXR 750 / Yamaha 1200 Vmax / Honda VFR 750 / Kawazaki ZXR 750 (demande à Medhingue ce qu'il en pense...) / Honda CBR 900 RR / Yamaha R1... Et j'en passe... L'âme d'une moto est dans son histoire, toutes celles que je viens de citer ont marqué magistralement l'histoire de la moto.
Je suis d'accords Zingaro, mais avec mon jeune âge, l'histoire de la moto m'en touche une sans faire bouger l'autre, ca changeras surement plus tard.
Une ancienne en troisième moto pourquoi pas (zxr 400 :_cheesy:), mais pour l'arsouillela ballade du dimanche, je préfère une brêle récente.
Moulins à riz n'est pas une expression péjorative ;)
Je fonctionne au coup de coeur, puisque c'est une passion, idem, autant je bave devant une bonneville autant un R1 me laisse de glace.
Un 916 ça fait 100 CV je crois bien... Alors qu'un R6 plus moderne ou un dayto 130...
C'est certain lorsque tu fais un essai du dayto le moteur fait une grosse différence. Ils n'en n'ont pas vendu des tas pour rien...
Le R6 depuis son relooking est chouette. Le moteur un screamer est la pour hurler tout ce qu'il peut...
Le 636 aussi a un bon moteur. Une position moins radicale que le R6.
Le GEX 750 sinon... Vu tes limitation de cylindrées elle sera la concurrente directe des 600... Bien qu'en partie cycle un dayto a rien a lui envier...
En tous cas bon choix. C'est rare de trouve un monster moche et une gladius jolie... :P
Complétement d'accord avec l'ensemble de ton post. En dehors de la dernière phrase xD C'est madame qui voulais une Gladius, et moi reprendre la moto a petit rythme, on s'est entendu. Et même qu'elle poutre la glagla dans son domaine
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@ zingaro : visiblement il est parti pour prendre du récent...
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@Ben : Merci pour l'info, ca rassure quand même beaucoup !
@Zingaro : Merci pour ce conseil, c'est vrai qu'il est difficile de garder la tête froide, mais après avoir pris une grosse gamelle, j'ai eu quelques semaines d'hospitalisation, avec poumon perforé, côtes cassées etc. Depuis, je me connais mieux et je sais garder la tête froide, je sais quand décrocher pour ne plus jamais rouler au dessus de mes pompes.
+1 pour ton avis sur la GSXR 750, excellente machine visiblement, mais un peu hors budget non ?
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Une moto d'occase, ça se négocie. :)
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Une moto d'occase, ça se négocie. :)
Même neuve !
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Sinon un 675 juste pour le bloc. Mais alors niveau confort pour faire de la route... Mais le moteur est exceptionnel! :top:
Moi je vote Daytona 675 phase 1, c'est dans ton budget. Ben a raison, c'est raide et la géométrie est hard, comme une 848 par ex, mais elle procure des sensations au top et le moteur avec une ligne, c'est un régal.
Pour les jours ou t'as pas envie de forcer sur les poignets ou de te faire tâner le cuir des fesses, il te restera la Gladius :)
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Je te cite Seede :
"Le but c'est surtout une bécane plaisir, que je sort de temps en temps, pas du tout un utilitaire. Pour la piste, une à deux fois l'année.
Je ne suis pas un pilote, et je souhaite progresser sur route avec une machine plus performante."
Laisse tomber les sportives inexploitables !
Prends un supermot et rejoins la CapraTeam >:D
Bon, je sais, c'est à l'antipode de la maniaqueTeam ou KékéTeam mais pour progresser sur route c'est efficacité garantie :coolsmiley:
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Des motos, sur lesquelles, tu ne perdra jamais d'argent. Un superlight. C'est fiable peu couteux à l'entretien. C'est la classe à la Dallas devant les troquets. Et tu en en surprendra plus d'un. Car bien mené elle n'a rien à envier à une moto moderne. Avec du couple à revendre. :top: ( Je sais, je suis super objectif :2funny: )
http://www.leboncoin.fr/motos/689426250.htm?ca=22_s
http://www.leboncoin.fr/motos/653063939.htm?ca=22_s
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Je ne connaissais pas, c'est super beau !
Bon, j'ai un soucis, j'ai vraiment du mal à me détacher de la 749, et du coup se pose la question : Et si j'allongeais un peu le budget pour une 999 ?
Là c'est très simple, c'est mon cher assureur qui vas me faire signe, déjà je veux voir si il ne me claque pas dans les doigts quand je lui dit 24 ans et sportive :dead:
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Ahahah! A mon avis la réponse est dans la question?? non??
@ Zack: ... Nan rien... :2funny:
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Effectivement, c'est une bonne remarque... Tout dépendra quel budget tu es prêt a mettre dans la passion, sauf que parfois tu peux avoir des surprises : j'ai eu un devis équivalent pour une 750 gex 2k3 que le prix payé actuellement pour la smt.
Si tu aimes ta moto, tu la sortiras même pour les sorties bucoliques, en sachant que pour une sportive, tu "souffriras" forcement un petit peu...
Si tu aimes les européennes et que tu veux t'amuser, tu as les hypermot, et les duke ou superduke, des mv brutales qui peuvent être dans ton budget et qui sortent un peu du lot. Pour la benelli, je ne sais pas du tout ce que ça vaut en fiabilité, par contre le moins que l'on puisse dire c'est que ça ne court pas les rues!
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@ Zack: ... Nan rien... :2funny:
>:D
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Oui la Benelli est très belle et on en croise pas du tout, mais j'me sent pas pour une tornado et en bon kéké j'aimerais bien tenté une sportive.
Pour la 749, a la mutuelle des motards c'est ok, 900€/a en TR 650€/a en Tiers + vol et toutes la bolognaise sur la simu en ligne, donc ce sera à la baisse avec négociation en face à face a voir pour une 999.
En tout cas c'est assurable pour moins cher que ce que je ne pensais. Agréable surprise.
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Pour l'assurance... as-tu demandé ce que ça donnait en collection ? La 749 peut passer je pense (mon 916 est en collection, ainsi que mon GEX... 90€ l'année pour les deux :P)
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Si tu veux une sportive Ducati, pour BEAUCOUP MOINS CHER (entre 3500 et 4500 € ) que les 999 et autre 749, t'as la 900 SS. Et ce que tu gagneras en fric sur l'achat, tu pourras le mettre dans ton assurance ;)
Par contre pour en avoir essayé une, c'est raide de chez raide (j'avais vraiment pas aimé, sinon esthétiquement) :-\
Toujours aux alentours de 3500 / 4000 Euros t'as aussi ça :
http://www.leboncoin.fr/motos/692977684.htm?ca=22_s
ou ça :
http://www.leboncoin.fr/motos/687408553.htm?ca=22_s
Pas la peine de mettre la barre à plus de 6000 balles quand ont peut avoir une très belle sportive pour presque moitié moins.
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Je te cite Seede :
"Le but c'est surtout une bécane plaisir, que je sort de temps en temps, pas du tout un utilitaire. Pour la piste, une à deux fois l'année.
Je ne suis pas un pilote, et je souhaite progresser sur route avec une machine plus performante."
Laisse tomber les sportives inexploitables !
+1, forcement.
Pour moi, tu prends le problème à l'envers.
Tu ne feras que perdre du temps sur une sportive,...encore une fois... ce n'est pas la moto qui te rendra meilleur, mais bien le travail que tu effectueras dessus par le biais de la piste, de la route ,bref, de ton engagement à développer tes compétences.
Une fois cette notion établie, tu as les sportives qui seront les plus exigeantes (surtout certaines ;)) envers toi même pour en tirer...50% des possibilités sur route (et encore), ensuite les roadster sportifs se placeront en bon intermédiaire, en dernier et dans un autre genre tu as les SM et assimilés et là faut essayer pour se faire une idée, ils sont globalement ultra efficaces mais bien différent en terme de style.
Si j'étais à ta place (en gros si je n'avais pas les pieds dans le SM) et que je souhaite développer mes compétences, je me mettrais un peu plus que tu le dis à la piste type vitesse tout en conservant les roulages sur route, je me prendrais donc...un er6 avec une bonne prépa suspension...humilité ou réalisme? Je pense que ça serait la façon d'évoluer la plus rapide et économique possible.
Et par la suite, je me prendrais une "bécane plaisir" que je ne planterais pas dans le 1er virage venu. Et avec laquelle un vrai échange aura lieu, plutôt qu'une soumission.
Mais bon, je me fais pas d'illusion, ça va finir sur une question d’esthétique cette histoire :)
1ere et dernière intervention sur ce fil. ;)
PS:je copie mon message pour la prochaine fois.
je l'ai intitulé, en toute modestie, "bon sens motard" :2funny:
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@Mickey : Amen !
@ Seede : Tout est dit dans ce que dit Mickey. Suffit d'aller sur un rallye routier et voir une Honda Dominator antédiluvienne ou une Aprilia Pegaso HUMILIER des types sur des Z 1000 ou des Panigale pour se rendre compte d'une chose toute simple : ce qui fait l'efficacité du motard sur route... c'est le motard... pas la moto.
J'connais un gars comme ça qui peut en faire fondre en larmes plus d'un avec un vieux trail 250 2 temps... :coolsmiley:
Après si c'est vraiment pour faire le kéké aux terrasses des cafés... Là, effectivement, avec une sportive, t'as plus d'opportunités de bomber le torse.
Et si c'est un choix esthétique, ça ne se discute pas, perso, j'peux comprendre (en tant que seul mec au monde à avoir flashé sur la Multistrada première version quand elle est sortie ;D). Mais dans ce cas-là ne confonds pas tout, et notamment efficacité sur route et esthétique... y a qu'à regarder une BMW GS (au hasard) pour s'en convaincre.
Comme tu l'as dit toi-même, tu es jeune... Alors t'emballe pas surtout, et prends le temps de choisir ce que tu veux vraiment : une belle machine ? Une bonne machine ? Une machine qui te permettra de progresser en toute sérénité ? Une machine pour la piste ? Une machine pour faire des balades tranquilles ou un peu enroulées ?... Difficile d'avoir tout ça à la fois dans une seule bécane.
Le compromis serait peut-être un bon roadster comme la Triumph street triple ou la GSR 750, ou, plus radicalement, la KTM 690 Duke III... Tu aurais déjà une marge de progression considérable, surtout en descendant d'une Gladius.
Dernière intervention sur ce fil aussi.
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En cherchant bien, le rêve est accessible .... !
http://www.leboncoin.fr/motos/696798342.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/motos/696798342.htm?ca=22_s)
L'annonce m'inspire confiance, et LE point faible des mv tamburini a été changé dans les temps (roulement de roue AR)
Le 750 est réputé un peu creux, mais c'est quand même une usine à sensation, surtout pour un 4 en ligne.
Et niveau assurance, ce n'est pas si cher que ça, car il s'agit d'une moto plutôt confidentielle.
Moi, mono-maniaque d'une marque de moto ? Naaaaaan !! :geek:
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Oui la Benelli est très belle et on en croise pas du tout, mais j'me sent pas pour une tornado et en bon kéké j'aimerais bien tenté une sportive.
Pour la 749, a la mutuelle des motards c'est ok, 900€/a en TR 650€/a en Tiers + vol et toutes la bolognaise sur la simu en ligne, donc ce sera à la baisse avec négociation en face à face a voir pour une 999.
En tout cas c'est assurable pour moins cher que ce que je ne pensais. Agréable surprise.
Pour ma part, l'écart de prix d'assurance entre 749 ou 999 était d'environ 30 euros à l'année alors...
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Mud n°1 pour le respect du cahier des charges :top:
Si tu veux vraiment une sportive, je vote pour la MV !
Et puis craquer pour une Ducati, c'est tellement banal, ce serait tellement "faire comme tout le monde sur LM", un peu d'originalité bordel ! Y'en a marre des rouges :P
...Pis c'est pas vrai qu'elles vont plus vite... :P :P
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@Mickey :
Je te remercie pour cet avis éclairé, maintenant, j'ai essayer le DRZ 400 d'un amis l'année passée et j'ai pas spécialement accroché, c'est top pour la route sinueuse, mais dès que ca devient roulant, je subissais la machine.
Maintenant c'est une excellente école, mais j'ai vraiment du mal avec cette position haut perché et le fait que calé ses jambes sur le réservoir super fin n'est pas instinctif. Il faut rester mobile et c'est là tout le sens de ces bécanes, mais définitivement, je ne peux pas me forcer à prendre une moto qui ne me plait pas.
Je suis d'accords sur toute la ligne, et je pourrais garder la Gladius et faire plus de piste, puisqu'elles dominent la Twin Cup depuis un moment déjà c'est une excellente machine, mais vraiment, ce serais me mentir que de rester sur ma machine actuelle et de faire de la piste. :-[
Ma copine à son permis et la Gladius lui convient, je lui laisse, mais je me vois mal me racheté le même type de machine pour en changer dans deux ans.
Malgré mon jeune âge, je ne souhaite pas faire de dépense inutile, cette moto plaisir sera pour moi une machine que je garderais très longtemps. Nous avons un achat immobilier prévu en fin d'année prochaine et il faudras compter sur les machines que nous aurons à ce moment là. :-\
@Zingaro : Entièrement d'accord, la machine ne joue pas, c'est le pilote. Mais comme je l'indiquais dans le poste pour débutant, le but ultime de ma vie n'est pas de pourrir tout ce qui roule, la moto pour moi c'est des sorties dans la campagne en solo ou en groupe, c'est prendre du plaisir et se sentir libre.
Je pourrais me prendre un SZR 660, une FMX ou un dominator et apprendre plus facilement pour finir par pourrir tous ce qui bouge( >:D >:D), mais ce n'est pas ce que je recherche.
Pour l'esthétique, je suis désolé, vous me prendrez peut-être pour un gamin, mais psychologiquement, lacher 6000€ dans une moto que je trouve moche, c'est pas possible.
@Mud : Enorme ! Je n'avais pas du tout penser aux MV Agusta, et je ne connais que très peu de choses sur ce modèle et sur la marque. Elle est belle et peu fiable, ca semble rentré dans le cahier des charges ! :idiot: :top:
Merci Mud, je vais de ce pas lire des tonnes de pages de forum.
Merci vraiment pour vos avis, ça m'aide d'étudier les différentes possibilités.
Dans tous les cas, je resterais sur une machine ayant une puissance entre 90 et 106cv, rien en full.
Ma Z750 faisait cette puissance, je pense remettre un pied à l'étrier, et surtout avoir une "vraie" partie cycle. Celle de la Z n'étant pas un exemple et celle de la gladius pardonnant beaucoup mais étant du coup moins précise.
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prends un zx6r de 98 flambant neuf!!! >:D >:D
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C'est fou quand même...
Craquer pour une ducati commun sur LM... Mais lol!!! Quelques années en arrière y'en avait zéro. Que dalle, Nids, Nada, Néant, Rien, ... Et aujourd'hui c'est commun et avoir bon gout c'est avoir un SM... Ah mais vous savez quoi ducati ils font un hypermotard!!! mouahahahahahahahahah!!! P'tain j'avais trop d'avance a l'époque... Hum...
En twin cup on a des CR a la pelle quand on est ducatiste. Et justement y'en a qui roule en gladianus... Sa leur coute une paire de bote et une paire de cale pied a chaque course... :2funny: A force ça revien cher... :geek: :idiot: La pauv' Glad est au bout du rouleau et si ça roule fort c'est parce que si ça fini en cube cette histoire... Et bah c'est pas grave!!! >:D >:D >:D >:D >:D
Sinon on fini par conseiller des SM a des mecs qui veulent des sportives... Le prochain débutant qui cherche un CB 500 on va lui conseiller un GSXR 1000 full...
Sinon Mud +750 elle a l'air propre la MV 750. ;)
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C'est fou quand même...
Craquer pour une ducati commun sur LM... Mais lol!!! Quelques années en arrière y'en avait zéro. Que dalle, Nids, Nada, Néant, Rien, ... Et aujourd'hui c'est commun et avoir bon gout c'est avoir un SM...
Mais lol tout à fait,
je voulais juste faire une petite boutade... (petit smiley :P)
et j'ai pas insisté pour le SM, il a dit non alors j'ai voté pour la MV F4 750...
Ce qui est vraiment SM c'est se moquer de Ducati sur le fofo on dirait :ugly:
Oh oui ! Fouettez moi maintenant !! Jusqu'à ce que mon postérieur soit tout ROUGE :2funny:
(re- lol, :P, blague, joke, humour (pas drôle peut-être) ... et pardon pour le pourissage de post)
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une ducati, ca peut avancer... avec des roulements de roue neufs et une colonne de direction serree >:D >:D
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une ducati, ca peut avancer... avec des roulements de roue neufs et une colonne de direction serree >:D >:D
Une kawa ça peut "presque" être joli, mais en bon état :P
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Ce vil règlement de compte, j'me pose avec les popcorn
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une ducati, ca peut avancer... avec des roulements de roue neufs et une colonne de direction serree >:D >:D
je te signale que ça avance également lorsque ce n'est pas le cas (certe un peu moins bien)... ça peut même bouchonner une kawa sur une montée de col :D
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Je voulais te dire quelque chose à propos des testastretta mais je vais m'abstenir.
Prends une RSV1000 c'est la classe et c'est pas cher mais il paraît que ça tête
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Raconte pour le testargarita ?
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C'est précisément le modèle que tu exclues, mais dès que je récupère le bestiau chez le concess je peux te faire essayer la TnT 1130 pour te faire ta propre idée ;) Ensuite je pourrais te faire partager mon expérience avec cette moto et tout ce qui va avec, historique, aléas, pannes, réseau de la marque, recommandations, idées reçues, idées reçues, idées reçues etc... bref!! 7 ans de ma vie à bord de cet avion de chasse qui me fait chavirer le cœur à chaque rotation de la poignée et dès que je pose les yeux dessus :love:
C'est une moto coup de cœur et peu répandue, bien que j'en ai croisé une dimanche lors de la balade ::) ::), l'assurance sera moins élevée qu'une sportive quelle qu'elle soit, tu peux rouler confort malgré un comportement général plus exclusif qu'un speed et si tu veux jouer, la catapultesque cavalerie sera au rendez vous.
Pour ce qui est du 899 il est ni moins bien, ni mieux et surtout pas plus fiable, ou pas moins :geek: Elle n'a pas été fabriquée sous cette cylindrée pour remplacer la 1130 et gagner en fiabilité, les deux sont au catalogue et la 1130 a évolué par son équipement (suspensions, carto switchable) et son embrayage ( à sec sur la version R160)
Par contre, on a rien sans rien, donc ça tète un pneu >:D. En mode sanglier il faut compter entre 8 et 10L, en agglomération c'est plus. :-\
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et je te parles pas de la conso de durites,de colson, de liquide de refroidissement,... :2funny: :2funny: :2funny:
faut au moins prevoir une pause a chaque lavoir!!!
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Sans problème EnMousse, c'est vrai qu'il y à beaucoup d'idée reçues, et c'est le seul roadster que je retiens dans ma liste initiale parce que j'aime
les moto moches sa gueule !
Legone, c'est pas rassurant ce que tu dit la dessus, j'imagine bien partir en ballade avec la bequille d'atelier et le sac blindé de fluides :geek: :dead:
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bah moi je pars toujours avec du liquide de refroidissement...pas vous?... :dead:
Et aussi colson, clés btr, etc... :geek:
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1/ C'était ni drôle ni pas drôle...
2/ Le paidoyer SM vs SPORTIVE... Juste rien a bran!er... Hors cahier des charges et hors sujet. Faut pas se mentir Seede il cherche pas un SM s'il en est a poser un sujet comme celui la.
3/ On fait le même genre de chose quand Zingaro cherche un supermot' OU sur un post capra y se passe quoi à votre avis?? On inverse les rôles?!?!! On va pas se mentir. Ca va gaver tout le monde non?
Je note juste que Zingaro donne exactement le même conseil que moi en appuyant le choix du SS... Comme quoi...
Le VTR; RSV; R6 plus anciens sont valables... Mais il souhaite du récent. A voir.
Maintenant que c'est dit... Zouz je te fouette avec quoi?? >:D Le fouet c'est pas très capra... Y me semble que c'est plus cailloux / gravier non? Lapidation?? >:D Ouch... >:D :geek: On oubli et on règle ça au bar moi ça me va bien. ;) :2funny: Je vote plus pour une "poire" chez pirate... ;D
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Sans problème EnMousse, c'est vrai qu'il y à beaucoup d'idée reçues, et c'est le seul roadster que je retiens dans ma liste initiale parce que j'aime les moto moches sa gueule !
Legone, c'est pas rassurant ce que tu dit la dessus, j'imagine bien partir en ballade avec la bequille d'atelier et le sac blindé de fluides :geek: :dead:
tout depend de la vision que tu as de la moto. je chambre fred, mais je sais que sa moto il l'aime, que ses "caprices" sont pour lui l'occasion d'une bonne tranche de rigolade et de camaraderie et qu'il sait generalement d'ou vient le probleme et le reparer avec bonne humeur.
quand tu fais le choix d'une moto passion (lances toi dans une recherche approfondie sur les histoire d'enmousse et sa passion pour sa tnt, tu verras, il y a plein de choses a decouvrir) tu fais aussi le choix qu'elle fasse parfois des caprices.
avoir une moto "differente" ca fait partie aussi, du charme... (et comme ca, ma friteuse fait le tour de LM :) )
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Je t'attendais Legone, tu es tellement prévisible que j'aurai pu l’écrire à ta place ;D ptit con :gourdin:
Pour la petite histoire, et surtout apporter un complément d'info suite à mes petites anecdotes de l'an dernier, ::), j'ai fait 27000 bornes depuis 2008 sans aucun soucis ;).
Que ceux qui se souviennent avoir poussé la Benelli (de très bons souvenirs pour moi soit dit en passant ;D :2funny:) doivent recalibrer leur chronologie car ça remonte à 2007 jusqu’à remplacement du moteur (10000kms) qui avait en fait un défaut de bielle sur le cylindre central. Un jeu qui s'est accentué au point que le piston est venu faire des bisous aux soupapes :dead:. pas de bol, ma moto faisait parti de la série montée au pieds de biche à l'époque ou Benelli avait le cul entre deux chaises (rachat) :-\.
Le bloc a été remplacé sous garantie par Benelli début 2008, par un bloc neuf complet, rampe injection incluse.
L'an dernier (2013 hein?! ::)), j'ai remarqué qu'elle dégueulait du LDR (Liquide De Refrodissement) par la durite du vase d'expansion lorsqu'elle chauffait. Bref, je ne m'en suis pas préoccupé, à tort :dead:
Il s'agissait du calorstat qui restait bloqué (fermé), le genre de panne complètement basique qui peut arriver à n'importe quelle brêle à refroidissement liquide de cette planète.
Mais je l'ai négligé en remettant la réparation à plus tard tout en me disant que je roulerai modérément (mot banni par mon organisme malheureusement)
J'ai fait deux balades LM dont une qui n'avait de balade que le nom puisqu'il s'agissait de la première édition de "Un air de Napoléon" (700kms en une journée :_cheesy:) et l'autre était la balade de Die (mode porcin ::)), Tchok a baptisé un des tunnels du parcours "le tunnel à vapeur" quand il s'est pris une bonne charge de LDR chaud dans la poire lorsque j'ai ouvert les gaz :2funny: :2funny: :2funny:.
J'ai négligé ce problème parce que j'avais trop envie de rouler avec les copains :-\ alors que je n'avais qu'a purger le circuit et virer ce calorstat inutile :-[ Bref ce qui devait arriver arriva, j'en suis pour un joint culasse au final.
Tout ça pour dire qu'on entend tout et n'importe quoi sur Benelli, ce qui est on ne peut plus vrai, c'est que le réseau de la marque est pourri et que pour mériter un bon SAV il ne faut pas hésiter à aller chercher le concessionnaire le plus sérieux quitte à faire un peu de route. C'est aussi ça le prix de l'exclusivité, ça peut paraître lourd pour ceux qui ne jurent que par la fiabilité mais c'est un prix que j'ai accepté de payer sans aucun regret encore aujourd'hui et bien malgré les circonstances. Car l'unique responsable de ce couac, ce n'est pas la marque, ni la moto, c'est bien ma pomme :-\. Un calorstat qui bloque, bah c'est con mais c'est répandue comme la peste, il faut juste faire ce qu'il faut quand il le faut :-\
Bref je dois rappeler mon concess après ses congés mais tout doit être réglé maintenant.
A ce propos, je n'utilise pas la TnT à titre exceptionnelle pour les sorties dominicales, je m'en sers normalement sans modérer mon usage ni craindre la casse. d'ailleurs, je ne me suis jamais autant pris la flotte qu'avec elle et sans aucun souci ;).
Je pense que tout ceux qui me connaissent peuvent en témoigner, pour moi c'est une moto comme une autre et je roule en tant que tel. Cette machine à fait ses preuves, elle comptabilise 27000kms et je ne m'en lasse toujours pas :love:.
Quand je l'ai essayé pour la première fois, mon choix était fait ::) je ne me suis posé aucune autre question et je ne regrette absolument rien si ce n'est ma connerie de l'an dernier.
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Bon, finalement je reviens, histoire de calmer la polémique naissante.
@ Ben :
- J'ai effectivement recommandé une Ducati 900 SS ainsi qu'une GSXR 750, GPZouz a approuvé le choix de la MV... On a bien compris le cahier des charges, ce qui ne nous empêche pas d'émettre un avis plus nuancé sur ce cahier des charges. Une sportive pour se balader n'est peut-être pas le choix le plus pertinent (absence de confort / coût de l'assurance / tentation de souder / exclusivité de la conduite / grosse expérience requise / tentation pour des voleurs...). Maintenant y a pas de lézard, nous savons lire : Seede veut une belle sportive de préférence italienne. No problem : MV Agusta (GPZouz), 900SS (moi)... On l'a bien conseillé en respectant ses critères.
- Le SM, GPZouz l'a suggéré, Mickey l'a évoqué et moi je n'en ai tout simplement pas parlé. Bref, encore une fois on a bien pigé les attentes de Seede et il n'y a pas eu de plaidoirie en faveur du SM.
- Je ne comprends pas cette irritation à l'égard de motards (expérimentés) qui peuvent proposer un avis différent, nuancé ou réservé.
- La Capra Team est composée de membres qui sont libres de s'exprimer en leur nom propre, il n'y a pas eu de propagande acharnée, de travail au corps ou de racolage lourdingue de la part de la Capra Team, qu'on la laisse donc en dehors de tout ça.
Et puis s'il faut mettre les pieds dans le plat, et bien allons-y : Je réponds à ton point n°3 : Quand Zingaro (oui, c'est moi) cherchait un supermotard, il avait 100000 Km de bécane dans les pattes, ça va, il avait suffisamment de bouteille pour gérer... Il n'y pas si longtemps encore Seede participait à des balades débutants... Je ne suis pas sûr que l'encourager à s'acheter un véritable missile sol-sol soit une attitude si responsable que ça...
J'aime bien Seede, c'est justement pour ça que je lui ai conseillé la circonspection ou du moins la prudence, Mickey et GPZouz ont également fait preuve de la même bienveillance. Personnellement, je ne veux pas le voir regretter son achat parce que sa bécane est un bout de bois inconduisible ou parce qu'elle lui fait peur dès qu'il met du gaz. Se soucier d'un membre du forum, ça ne me semble pas franchement criminel, ni sujet à polémique d'ailleurs. Prendre soin des membres de notre communauté me semble faire partie des valeurs du motard... et de ce forum.
Voilà, j'espère que la polémique est close (à mon sens elle n'avait d'ailleurs pas lieu d'être). ;)
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en parlant de moto de charme, tu as aussi ca:
http://www.leboncoin.fr/motos/697810824.htm?ca=22_s
un de mes reves :love: :love:
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Aucun soucis de ce côté.
Je fais un point rapide sur mon "experience".
Comme beaucoup, j'ai commencé en 50cc à 14 piges, puis à 16ans, passage du permis A1 (125cc) puis A restrictif à 18ans.
Arrivé aujourd'hui à 23 ans, j'ai 9 ans de deux roues derriere moi, toutes puissance confondues, et plus de 30000 bornes en GC.
Pour moi, suite à mon accident, la moto c'était fini, puis, j'ai décider de reprendre en douceur, d'ou l'inscription et le roulage régulier avec des groupes débutant.
Le fait est que j'ai repris confiance, que je me sent tres à l'aise, et que j'ai l'envie de passer sur autre chose, de fil en aiguille, j'en suis venu à ce raisonnement d'acheter ma première sportive.
En tout cas, je vous remercie tous pour vos différents point de vue et les différentes solutions proposées.
Je pense ne pas être le plus jeune a avoir une sportive à 23 ans, nombre de mes connaissances on commencé directement en sportive et aucun n'est mort pour autant.
Le maitre mot c'est humilité et maitrise de soit.
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Le fait que tu considères qu'il n'y ai pas plaidoirie du SM au détriment d'une autre moto est une vaste blague. Je te conseil de re-parcourir ce fil.
Je ne suis pas apte a dire si Seede peut conduire un missile sol-sol. Une moto peut être et seulement quand j'aurais fait des bornes avec lui et encore... Ca ne me donnera pas la mentalité dans laquelle il sera au moment ou il aura les fesses dessus...
C'est surtout a lui de voir sur quoi il se sent le mieux... C'est son choix et son avis qui prime.
Quant à être responsable. Qui suis je pour l'empecher de faire quelque choix que ce soit?? Il n'y a pas lieu de juger un membre "apte" ou "pas apte".
J'ai justement pris ton exemple parce que la question ne se posait même pas! De la même façon que te proposer un 999 était une question qui ne se posait même pas...
J'ai lu "je ne suis pas a l'aise sur ce type de moto". Tu crois que rouler sur une moto sur laquelle il n'est pas l'aise va le préserver du danger?
Mettre un irresponsable sur une 125 c'est plus dangereux que quelqu'un qui roulera avec humilité sur un missile sol-sol... Faut arrêter de juger. S'il en a envie il le fera. C'est aussi parce qu'il s'en sent capable. Et que ça reste une personne, un motard, comme un autre sur une moto qui marche comme les autres...
S'il est intelligent il apprendra... Etc, etc, etc... Et si ça ne convient pas il revendra pour prendre quelque chose de plus sage...
C'est quand même quelqu'un qui a fait preuve de sagesse par le passé justement... Il me semble... ::) ::) ::)
Autre point il parle moto passion... Alors est ce que justement ce n'est pas propice a l'apprentissage pepère quand toutes les conditions sont réunies. Avec une autre moto "sage" comme alternative?? Ca aussi c'est un bon point...
Bref ça à l'air réfléchi comme démarche alors je donne des éléments sans juger. :( (voir le post de seede pendant que je tappais celui ci... CQFD)
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Je n'avais pas du tout penser aux MV Agusta, et je ne connais que très peu de choses sur ce modèle et sur la marque. Elle est belle et peu fiable, ca semble rentré dans le cahier des charges ! :idiot: :top:
Peu fiable ?
C'est un préjugé qu'on attribue facilement aux motos italiennes, quelle que soit la marque concernée.
On va dire qu'avec une italienne on n'est jamais en panne, mais toujours emmerdé !
Mais chez MV, concernant la fiabilité, il n'y a pas de soucis majeurs identifiés sur les modèles Tamburini (comprendre de 1999 à 2010) à part le Hub (roulement de roue AR) qui mérite une attention particulière, et dont le changement est préconisé tous les 30000 km ... (no comment)
Certains ont même eu des casses vers 10000 km, mais en général cela pouvait être du à une utilisation intensive du karscher directement sur le moyeu AR, un non-respect des préconisations d'entretien (il est préconisé de vérifier/graisser le moyeu à chaque révision) ou encore un mauvais couple de serrage lors du changement de pneu (c'est pourtant un couple de camion !)
Je peux te faire vite fait un bilan des inconvénients concernant le fait de posséder une MV (les avantages sont subjectifs : plus belles motos du monde, plus rapides, plus mieux que pas bien, etc .... chacun s'en fait une idée !)
- réseau limité, surtout sur la région lyonnaise : olivier moto n'a pas bonne presse, et je crois qu'ils n'ont plus l'enseigne. Donc les concess les plus proches sont à Chalon sur Saone, Geneve (Carouge plus exactement) ou Annecy. Perso j'ai un bon feeling avec celui de Carouge.
- tenue de la charge de la batterie quand la moto ne tourne pas : laisser la batterie branchée avec le chargeur (qui est normalement vendu avec la moto !!! :geek:) ou bien la débrancher quand on sait qu'on ne roulera pas avant 2 semaines.
- entretien un poil onéreux (par rapport aux jap que j'ai pu avoir) et tous les 6000 km.
- fragilité du Hub, et remplacement onéreux.
- motos un peu difficiles à revendre je pense, mais qui tiennent néanmoins bien la côte. Elles s'adressent plus à un public de "connaisseurs" ou de passionnés. Après je persiste à penser qu'un modèle Tamburini sera toujours plus recherché q'un post 2010
- ça peut être vu comme un inconvénient, mais cet inconvénient peut disparaitre : comportement un peu brutal : motos vives, injection un peu brutale. Bref, faut un peu d'expérience et y a un mode d'emploi à assimiler, mais rien d'insurmontable. Et quand on comprend comment ça marche, hummmmmmmm ..... !
A part ça c'est du bonheur en barre ! (ceux de l'ère post 2010 ont complètement changé d'un point de vue géométrie et moteur (plus accessible, moins "brutaux"), mais rencontrent vraisemblablement quelques problèmes de fiabilité électronique. De toute façon ils sont hors budget dans ton cas, à part peut être des B3 675)
Pour en revenir à ton budget tu peux donc trouver des F4 750, avec un peu de bornes mais il ne faut pas avoir d'inquiétudes à ce sujet.
Mais tu peux également trouver le modèle roadster, la brutale en 750, voire quelques 910 S. (je possède une R. Attention si tu t'intéresses aux MV tu as une tripotée de modèles et de versions ... Si tu as des questions n'hésite pas)
Concernant l'annonce que je t'ai mise en lien, il faudrait savoir la raison du changement de carénage (chute ou par gout ?) et savoir si ceux d'origine sont dispo.
Sinon pour ton choix de moto en général, rien ne vaut des essais, et les conforter vis à vis de tes goûts.
Quels sont tes préférences en terme d'architecture moteur ? Mono, Twin, Triple, 4 pattes, autres ?
Quels sont tes préférences en terme de position de conduite ?
Bref pleins de paramètres à évaluer !
Bonne chasse !
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pas interesse par ma morini corsaro? :'(
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J'aurai tendance à proposer un Gex 750
relativement de couple pour pouvoir rouler souple.
Pour la dayto, je pense que dans ce budget ça risque d'être compliqué. Avec les années elles sont souvent transformées en moto de piste.
Si t'es pas attaché à une couleur, tu devrais pouvoir trouver une Rouge ou une Jaune dans to budget en millésime 2006 - 2008
J'ai un 2011 à vendre mais sera au-dessus de ton budget
Sinon une Aprilia Tuono ou RSV
C'est un 1000 mais si tu veux une machine à sensation faut passer par un bicylindre et donc augmnenter la cylindrée pour avoir les 100cv
La redescente en cylindrée ça se fait assez bien.
je suis passé par Speed four > FZ1 > Daytona > Street Triple R > Tuono > RSV > Z750 (carbu) > Daytona
une Ducati 999 ça me parait être aussi une bonne idée
Oublie les Benelli, malheureusement la fiabilité n'est pas là du tout
Tu as aussi les Buell mais là je n'y connais rien
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@Legone : La corsaro est magnifique ! Niveau couple ca doit balancer, je viens de voir que cette bécane fait 140cv !
@Mud : Les f4 sont très belles, merci pour les différents points pour et contre, j'ai relevé le soucis du roulement de moyeu sur un forum MV Agusta, visiblement certains changent uniquement le roulement, pour une 100ène d'euros, tous les 20000 pour être tranquille.
Tu connais la raison pour ce joint sur la bulle ? C'est plutôt vilain et certaines f4 n'en ont pas.
J'aime la ligne intemporelle de la MV.
Niveau caractère et architecture moteur, j'suis pas chiant, j'aime les bicylindre, les triples et les 4 pattes. Je ne suis pas un taliban d'une architecture moteur, je m'adapte et arrive à prendre du plaisir sur chacune d'elle.
Le seul soucis avec le 4 pattes que j'ai, c'est qu'il faut rouler plus vite qu'avec un bi pour avoir cette fameuse poussée.
@Any-one : Pour les Gsxr 750, je confirme que c'est une excellente machine, mais finalement je pense me dirigé vers une européénne, histoire d'avoir une moto qui tombe en panne de temps en temps.
Beau parcours en terme de bécane, qu'a-tu pensé du FZ1 ?
Pour les Buell, j'adore la gueule, mais visiblement c'est très physique à emmener, et peut-être pas adapté à mon usage. Le gros point noir, c'est que j'ai énormement investis dans des outils de qualité, et si pour mettre les mains dedans je dois acheter à nouveau des outils en norme impérial, j'ai pas fini.
Enfin, après discussion avec madame, le budget est extensible à 6500€ hors assurance, hors entretiens. Je pense que ca suffira pour trouver la bêle.
Achat prévu au printemps prochain.
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il y a quand même de belles machines sportives dans ton budget...
http://www.leboncoin.fr/motos/690467551.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/motos/690467551.htm?ca=22_s)
http://www.leboncoin.fr/motos/665615689.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/motos/665615689.htm?ca=22_s)
http://www.leboncoin.fr/motos/697877136.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/motos/697877136.htm?ca=22_s)
http://www.leboncoin.fr/motos/698540287.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/motos/698540287.htm?ca=22_s)
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la FZ1 était ma deuxième bécane. Elle m'a collé les yeux au fond du cerveau (je l'ai acheté débridé sans le savoir).
J'ai trouvé que c'était une bonne bécane. Moteur assez rugueux avec une bonne personnalité (moins linéaire et placide que la CB1000R).
Je trouve que son look n'a pas trop vieilli alors que les premières sont sorties en 2006 (8 ans) !!!
Mais bon, ça reste une jap et ça n'a pas la même philosophie qu'une italienne.
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Le monsieur il cherche un 750 ou un 800 pas en 1200!!!
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Une Européeene qui a la classe sur la terrase de café... je dirais la daytona 675 alors.
dans tes critères (sportive, européenne, moins de 6500€) c'est à mon avis ce que tu vas trouver de plus récent.
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Tiens, la RC8, je n'y avais pas pensé !
Elle à pas un physique facile mais c'est pas dégeu non plus, j'aime les motos moches.
Les 999 sont superbes.
Merci pour ton retour sur le FZ1, elle est pas vilaine, visiblement le moteur sort un peu de poney, et c'est sur qu'elle ne vieillis pas.
@Ben : Oui, un 1200 ca fait flippé !
@Rhum coco : Faut que je monte sur une daytona, mais vu que je suis pas taillé comme un mannequin, j'ai peur qu'elle fasse pocket bike pour moi
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j'aime les motos moches.
Les 999 sont superbes.
Heu...je sais pas comment je dois le prendre :gourdin:
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...
Oublie les Benelli, malheureusement la fiabilité n'est pas là du tout
Tu as aussi les Buell mais là je n'y connais rien
Décidément!! :geek:
Développe! Tu reconnais que les Buell tu connais pas, j'en déduis que Benelli tu connais bien! Donc?! ::)
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j'aime les motos moches.
Les 999 sont superbes.
Heu...je sais pas comment je dois le prendre :gourdin:
Tu le prends comme quand un mec qui a une gladius trouve qu'une 749 / 999 c'est beau >:D
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j'aime les motos moches.
Les 999 sont superbes.
Heu...je sais pas comment je dois le prendre :gourdin:
Tu le prends comme quand un mec qui a une gladius trouve qu'une 749 / 999 c'est beau >:D
Bah c'est de la triche aussi, l'avantage d'avoir une gladius c'est qu'on ne peut que s'extasier de voir d'autres brêles :2funny:
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Il est fait pour le 749 il sais déja qu'il va prendre le tacle de la moto moche pendant 10 ans et plus...
Tout comme le suivant d'ailleurs:
Décidément!! :geek:
Développe! Tu reconnais que les Buell tu connais pas, j'en déduis que Benelli tu connais bien! Donc?! ::)
Nan mais c'est italien. Ca tombe en panne. C'est cher. Ca avance pas. Ca perd ses pièces.
Un classique.
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...
Oublie les Benelli, malheureusement la fiabilité n'est pas là du tout
Tu as aussi les Buell mais là je n'y connais rien
Décidément!! :geek:
Développe! Tu reconnais que les Buell tu connais pas, j'en déduis que Benelli tu connais bien! Donc?! ::)
lol
A l'époque j'étais intéressé par le 899 et j'étais aller faire un tour sur le forum de cette bécane.
Les proprios eux-mêmes reconnaissaient que c'était une moto avec une fiabilité hasardeuse.
Idem pour les Buell. Sur leur forums plusieurs proprios m'avaient déconseillés si je n'avais pas envie de passer mon temps à bricoler.
Tu as une une relative bonne expérience avec ta bécane, c'est cool. Doit-on en faire une généralité ?
C'est comme ceux qui ont réussi à faire 60 000Km avec leur 996 sans problèmes de basculeur.
Y'en a qu'on du bol. Alors qu'en cherchant juste 1 minutes tu vas voir des centaines de TOPIC sur des mecs qu'ont eux des soucis avec ces pièces (et je ne parle que des basculeurs).
Dire que Benelli, Buell et Ducati sont au summun de fiabilité car 10 mecs n'ont pas eu trop de problème je trouve ça un peu excessif.
le principal est que tu sois content de ta bécane.
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Il est fait pour le 749 il sais déja qu'il va prendre le tacle de la moto moche pendant 10 ans et plus...
Tout comme le suivant d'ailleurs:
Décidément!! :geek:
Développe! Tu reconnais que les Buell tu connais pas, j'en déduis que Benelli tu connais bien! Donc?! ::)
Nan mais c'est italien. Ca tombe en panne. C'est cher. Ca avance pas. Ca perd ses pièces.
Un classique.
après une RSV et une Tuono, non je ne dirai pas ça.
je sais bien qu'il ne faut pas faire de généralité.
Mais en grattant un peu (sur les forum appropriés) tu vois bien que certaines marques / modèles ont quand mm plus d'emmerdes que d'autres.
Les problèmes de 748 je ne les invente pas
idem les 1000 DS et 996
Les problèmes de pompe à huile sur les Buell ...
A contrario les 848, 1100 et 796 ont l'air d'être plutot fiable. je lorgne même sur la Monster 1100.
Je ne crache sur personne et j'essaie un peu de tout.
Faut juste reconnaitre que certaines marques ont quand même plus d'emmerdes que d'autres.
Ce qui m'emm*rde principalement avec Motomorini et MV c'est le fait qu'il n'y ait pas de concess dans le coin.
En cas de vrai problème t'es juste emmerdé car pour emmener la bécane au garage faut trouver une bagnole avec atelage, une remorque....
S'il y avait des concess plus proches, je prendrai bien le risque
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Si tu veux essayer une Daytona, on peut se retrouver sans problème
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Le 1000 DS est fiable. Comme quoi... Tu peux dire des bêtises... Tu te base sur quoi? Parce que bon le DUAL SPARK c'est la même base pour toutes les cylindrées!
Un 996 si les basculeurs ont étés fait quel est le problème? (il faut les remplacer) C'est le cas sur tous les D4... Et encore tu as pas de bol car il y'a bien eu une version fiabilisée du 996 et le bloc du S4R est différent...
Avoir lu les forums c'est bien. Ca donne un avis qui nait uniquement des avis négatifs. (parce que ceux qui n'ont pas de problèmes ils ne postent pas...)
Sur le forum d'une moto fiable tu auras aussi des posts concernant des problèmes techniques... Je ne me fait pas trop de soucis pour avoir eu de la kawa dans les mains par exemple... L'électricité c'est fourbe ça reconnait pas les marques de moto "fiables".
Tu as entretenues beaucoup de motos de tes mains??
Des D2 j'en ai eu 3. Dont 2 DS. J'en ai entretenu une pèleté... Ce sont des mécaniques simples et fiables. Certains modèles sont chiant pour des raisons électrique (1000 SSie) ou de démontage fastidieux (monster D2 dernières génération). D'autres sont de vrais bonheurs a réviser (du 600 carbu au S2R1000 en passant par le HM)...
Et dire que tu as un dayto... :D
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Il faut quand même reconnaître que les les 1ers 1000ie (jusqu'à 2004) ne sont pas hyper fiable. Souci sur les guides de soupapes. Je parle en connaissance de cause. ::)
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Pour prendre soin des belles italiennes, y a MRS à Villefranche. ;)
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Le 1000 DS est fiable. Comme quoi... Tu peux dire des bêtises... Tu te base sur quoi? Parce que bon le DUAL SPARK c'est la même base pour toutes les cylindrées!
Un 996 si les basculeurs ont étés fait quel est le problème? (il faut les remplacer) C'est le cas sur tous les D4... Et encore tu as pas de bol car il y'a bien eu une version fiabilisée du 996 et le bloc du S4R est différent...
Avoir lu les forums c'est bien. Ca donne un avis qui nait uniquement des avis négatifs. (parce que ceux qui n'ont pas de problèmes ils ne postent pas...)
Sur le forum d'une moto fiable tu auras aussi des posts concernant des problèmes techniques... Je ne me fait pas trop de soucis pour avoir eu de la kawa dans les mains par exemple... L'électricité c'est fourbe ça reconnait pas les marques de moto "fiables".
Tu as entretenues beaucoup de motos de tes mains??
Des D2 j'en ai eu 3. Dont 2 DS. J'en ai entretenu une pèleté... Ce sont des mécaniques simples et fiables. Certains modèles sont chiant pour des raisons électrique (1000 SSie) ou de démontage fastidieux (monster D2 dernières génération). D'autres sont de vrais bonheurs a réviser (du 600 carbu au S2R1000 en passant par le HM)...
Et dire que tu as un dayto... :D
Bah en terme d'entretien, vu que je n'ai jamais eu de bécane à problème (jamais de DUCATI ni de BUELL ou de BENELLI) du coup en terme d'entretien, à part faire des vidanges je n'ai jamais rien eu de complex à faire.
Il faut dire aussi que les motos que j'ai eu que j'ai eu avaient 35000Km max. Peut-être un lien...
Concernant les pb des 996 je trouve que tu fais un peu la sourde oreille
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=3569.0
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=19694.0
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=32641.0
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=18389.0
j'en passe et des meilleurs...
Et je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait que seuls ceux qui ont des problèmes vont sur des forums.
Il faut prendre aussi en compte le fait que le volume de Ducati est relativement faible donc si tu as une centaine de proprios qui se plaignent de pb de basculeurs ça fait quand mm une sacré grosse proportion.
Tu sembles critiquer la Daytona, sauf que hormis des pb de régulateur de tension et soupapes d'échappement bah y'a pas grand chose à dire.
Je te confirme que c'est une m*rde pour le bricolage car les carénages sont pénibles à démonter. En dehors de ça l'accès au moteur est assez facile.
C'est si compliqué que ça d'être objectif et reconnaitre que certaines marques ont connu plus de pb que d'autres ???
je ne dis pas ça pour venter les japs ou une autre marque (j'ai principalement roulé en Européene).
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Pour prendre soin des belles italiennes, y a MRS à Villefranche. ;)
ils sont surtout spécialisés Ducati non ?
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Je rejoins any-one dans son analyse... Conduire le D4, c'est du bonheur en barre. Je n'ai jamais eu ce sentiment avec d'autre bécane. En revanche, je reconnais que j'ai serré les fesses au moment de l'achat et que j'ai eu beaucoup de chance avec mes basculeurs. Mais j'ai toujours des petites merdes par ci par là...
Si on dit que Ducati a des problèmes, je fais mon Guido Braceletti mais au fond de moins, je reconnais que c'est vrai pour de nombreux vieux modèles...
Il est important que tu aies toutes les infos Seede quand tu lorgnes sur une brêle.
any-one, pour en revenir au Daytona, il a une fâcheuse tendance à faire péter le bouchon du radiateur aussi :geek: :geek:
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oui j'ai eu ce pb d'ailleurs.
Etrangement les Street sont épargnés ....
Et par ailleurs, je n'ai pas eu ce souci sur mon ex daytona (millésime 2007)
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Bien sur, je me renseigne activement sur les modèles qui m'interressent.
Le problème, comme le dit Ben, c'est que seul les proprio mécontent se manifestent, et à en croire les forum, la majorité des motards roulent 2000km par ans, ce qui n'aide pas vraiment.
Le tout est de trouver quels sont les pannes résultante du propriétaire, et lesquels le sont pas défaut de conception.
Ma short list :
749/999 - F4 750
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Bien sur, je me renseigne activement sur les modèles qui m'interressent.
Le problème, comme le dit Ben, c'est que seul les proprio mécontent se manifestent, et à en croire les forum, la majorité des motards roulent 2000km par ans, ce qui n'aide pas vraiment.
Le tout est de trouver quels sont les pannes résultante du propriétaire, et lesquels le sont pas défaut de conception.
Ma short list :
749/999 - F4 750
faut savoir aussi est-ce que t'est prêt à bricoler ou pas.
Est-ce que tu peux sortir 1000 Euros (ou mm 500) juste pour une réparation ?
Après, la mécanique c'est la lotterie. Tu peux te dire que tu vas prendre une jap pour moins emmerdé et faire une bielle au bout de 200Km.
Vu que tu vas acheter une moto "plaisir" et qu'elle ne te sert pas au quotidien, j'aurai tendance à te dire de prendre un modèle qui te plait vraiment et advienne que pourra (tu gèreras les pb mécaniques s'il y en a).
Pour conclure (on en revient toujours à la mm conclusion) essaye et achete celle qui te plait le plus.
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@any-one: Le problème réside dans un petit mot du post de chatoone. "Vieux".
Le moteur du 996 c'est une évo du 916 qui est commercialisé en 94. Et pensé en 94 voir avant. La marque est alors un groupe industriel qui vend des véhicules hauts de gammes qui connaissent des problèmes. Tout à fait. Et ils le savent! C'était il y'a 20ans et ça a pas duré + de 10 ans. Ils ont fait l'erreur de ne pas corriger a cette époque et de suite. La marque en a payé le prix. Et ces remarques sont valable pour CES modèles et c'est tout à fait... EXACT. (l'avantage pour ceux qu'ils intéressent c'est qu'au moins il sont au courrant et peuvent aller a l'essentiel et stocker des basculeurs au fond du garage... mouahahah...)
Maintenant come le dit Chatoone également un dayto a encore quelques défauts de jeunesse. Alors on arrête de se tripoter la nouille deux minutes et on compare ce qui est comparable? Très bien. Dans le cahier des charges on a miss 749 et miss dayto. Et aujourd'hui si je devais comparer le dayto a une ducat' ce serait a un 848. (malheureusement hors budget)
Par orde de "fiabilité" je les classerais comme ça:
-848>dayto>749
Le 749 étant dernier pour l'embrayage a sec. Qui se change après 20 000 ou 25 000 km ce qui est faible... (Franju a dit également attention à certaines années...)
Le dayto a des défaut de jeunesse. Electrique et circuit d'eau.
Le 848 n'a pas de problème connus. C'est un des véhicules les plus immatriculés par la marque ces dernieres années.
Après les modèles de chez triumph d'il y'a 20 ans sont ils tous fiables je ne sais pas et j'ai pas envie de chercher a vrai dire...
J'ai bien classé la ducati APRèS le Dayto... oui oui... Reste que c'est loin d'un 916... (et encore en ne faisant que 7000 bornes je pense que ça peux le faire)
Faut rester un peu objectif et mettre tout le monde dans le même panier du cucciolo a la panigale c'est un peu trop simple! Beaucoup trop simple en fait.
Et ce que dira Enmousse des benellis ou Mud de MV va surement être dans ce gout la... Faut savoir ou on met les pieds et ce que l'on achète. Faire le tri.
J'ajouterais que les sommes d'entretien de mon SF 1098 a dardilly sont moins cheres qu'un dayto pour les 24 000 premiers KM. Vécu inside. :2funny: Avec les deux factures sous les yeux ça se valait avec une 50 aine d'euro en faveur de la ducat'!
faut savoir aussi est-ce que t'est prêt à bricoler ou pas.
Est-ce que tu peux sortir 1000 Euros (ou mm 500) juste pour une réparation ?
Après, la mécanique c'est la lotterie. Tu peux te dire que tu vas prendre une jap pour moins emmerdé et faire une bielle au bout de 200Km.
Vu que tu vas acheter une moto "plaisir" et qu'elle ne te sert pas au quotidien, j'aurai tendance à te dire de prendre un modèle qui te plait vraiment et advienne que pourra (tu gèreras les pb mécaniques s'il y en a).
Pour conclure (on en revient toujours à la mm conclusion) essaye et achete celle qui te plait le plus.
Je vois pas trop pourquoi il aurait a sortir 1000 euros pour une panne sur ces modèles... :dead: Sachant que c'est le prix d'un bloc d'occase complet pour les ducat'... Quel est l'intérêt??
Bricoler?? :o Ah oui et n'oubli pas de prendre ton liquide de refroidissement toujours avec toi aussi et ta servante complète on sais jamais!!! :2funny:
Il faut quand même reconnaître que les les 1ers 1000ie (jusqu'à 2004) ne sont pas hyper fiable. Souci sur les guides de soupapes. Je parle en connaissance de cause. ::)
C'est pour ça que nanolue a un D2 avec des soupapes en 8mm ensuite. ;) Il faut reconnaitre que ce sont des problèmes qui arrivent après un certains kilométrage et que le D2 est loin d'être un bloc en mousse... On pourrait remonter au pantah. C'est dire.
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des basculeurs... qui veut des basculeurs... 70€ pièces... et j'ai un bon gros stock :P :P :P
ok... je suis loin...
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faut savoir aussi est-ce que t'est prêt à bricoler ou pas.
Est-ce que tu peux sortir 1000 Euros (ou mm 500) juste pour une réparation ?
Après, la mécanique c'est la lotterie. Tu peux te dire que tu vas prendre une jap pour moins emmerdé et faire une bielle au bout de 200Km.
Vu que tu vas acheter une moto "plaisir" et qu'elle ne te sert pas au quotidien, j'aurai tendance à te dire de prendre un modèle qui te plait vraiment et advienne que pourra (tu gèreras les pb mécaniques s'il y en a).
Pour conclure (on en revient toujours à la mm conclusion) essaye et achete celle qui te plait le plus.
Je vois pas trop pourquoi il aurait a sortir 1000 euros pour une panne sur ces modèles... :dead: Sachant que c'est le prix d'un bloc d'occase complet pour les ducat'... Quel est l'intérêt??
Bricoler?? :o Ah oui et n'oubli pas de prendre ton liquide de refroidissement toujours avec toi aussi et ta servante complète on sais jamais!!! :2funny:
tout simplement car dès que tu prends une moto d'une marque "haut de gamme" tu es sur qu'en cas de gros pépin tu vas te faire allumer sévère (le hub à changer sur une MV / un embrayage HS.....)
Donc autant être sur de pouvoir sortir 500 ou 1000 Euros.
Il faudrait que tu prennes aussi en compte que nous n'avons pas tous la possibilité de faire du gros bricolage chez soi.
je ne me vois pas du tout remplacer le moteur de ma meule tout seul dans mon garage (pas les connaissances / pas d'électricité - éclairage / pas possile de bloquer le garage aussi longtemps).
Donc prévoir 500 - 1000 Euros de réparation pour une meule ne me semble pas déconnant.
Quand tu sais qu'une révision avec jeu aux soupapes peut couter plus de 400 Euros, prévoir 500 - 1000 Euros de gros frais ça ne me parait pas déconnant.
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@Any-one : Oui, comme indiqué c'est une moto plaisir, les petits soucis et pannes font pour moi partis du plaisir, tout comme nettoyer les belle. Je ne concois pas la moto sans mettre les mains dedans.
Pour le budget entretiens, je suis un psychopathe, j'ai un livret d'épargne pour les coup dur lié au roulant, moto et voiture, et qui me permet de régler les amendes et les soucis mécaniques. Si demain j'achète une brêle à 6500€ et que le moteur pète le lendemain, je suis en mesure d'en assurer la réparation rapidement et sans me saigner :top:
J'ai pour habitude de ne pas fréquenter les concess pour mes motos hors garanties, en dehors des opérations lourdes nécessitant un matériel spécifique.
A titre d'exemple, je fais la distribution sur mes véhicule perso, les changements d'embrayages etc. Et j'ai même refait un moteur d'xtx 125 4 temps :geek:
Idem, si j'ai un gros soucis, j'ai encore la Gladius, ma voiture perso et ma voiture de fonction. J'ai le temps de voir venir avant d'être à pied.
J'aurais du ajouté : modèle pas fiable / a problème dans le cahier des charges, de fait, ces motos sont moins souvent sur les routes, et on en apprécie que plus la conduite et la présence.
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@Any-one : Oui, comme indiqué c'est une moto plaisir, les petits soucis et pannes font pour moi partis du plaisir, tout comme nettoyer les belle. Je ne concois pas la moto sans mettre les mains dedans.
Pour le budget entretiens, je suis un psychopathe, j'ai un livret d'épargne pour les coup dur lié au roulant, moto et voiture, et qui me permet de régler les amendes et les soucis mécaniques. Si demain j'achète une brêle à 6500€ et que le moteur pète le lendemain, je suis en mesure d'en assurer la réparation rapidement et sans me saigner :top:
J'ai pour habitude de ne pas fréquenter les concess pour mes motos hors garanties, en dehors des opérations lourdes nécessitant un matériel spécifique.
A titre d'exemple, je fais la distribution sur mes véhicule perso, les changements d'embrayages etc. Et j'ai même refait un moteur d'xtx 125 4 temps :geek:
Idem, si j'ai un gros soucis, j'ai encore la Gladius, ma voiture perso et ma voiture de fonction. J'ai le temps de voir venir avant d'être à pied.
J'aurais du ajouté : modèle pas fiable / a problème dans le cahier des charges, de fait, ces motos sont moins souvent sur les routes, et on en apprécie que plus la conduite et la présence.
dans ce cas je dirais te prends pas la tête et prend la moto qui te plait le plus !
Du coup te reste plus qu'à essayer et voir sur laquelle tu te sens le mieux
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Pour prendre soin des belles italiennes, y a MRS à Villefranche. ;)
ils sont surtout spécialisés Ducati non ?
C'est un bouclard à l'ancienne : il fait toutes les marques, mais d'après ce que j'ai compris, il est très doué avec les italiennes. Le patron est un ancien chef d'atelier de chez Ducati, si j'ai bien suivi le film, mais il peut préparer des Harley et bichonne sans problème les japonaises. Pour le moment je ne peux que louer ses compétences et sa disponibilité. :top:
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Après les modèles de chez triumph d'il y'a 20 ans sont ils tous fiables je ne sais pas et j'ai pas envie de chercher a vrai dire...
J'ai bien classé la ducati APRèS le Dayto... oui oui... Reste que c'est loin d'un 916... (et encore en ne faisant que 7000 bornes je pense que ça peux le faire)
Faut rester un peu objectif et mettre tout le monde dans le même panier du cucciolo a la panigale c'est un peu trop simple! Beaucoup trop simple en fait.
Et ce que dira Enmousse des benellis ou Mud de MV va surement être dans ce gout la... Faut savoir ou on met les pieds et ce que l'on achète. Faire le tri.
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Non non Ben je ne dirai rien! ;D ;D Ca sent le topic interminable ou chacun ira de son opinion principalement influencée par des lectures diagonales d'autres avis encore moins fondés. Quand on affirme savoir en se reposant sur des avis, ce n'est que de la présomption, et non du savoir.
Moi je ne comprends que la langue du cœur et de l'expérience. ;) Je comprends donc très bien la tienne et je m'incline devant tes acquis Ben :top: Vraiment!
Ca fait un petit moment que je voulais te le dire, toi et ta bande de bras cassés vous n'avez pas froid aux yeux, je vous trouve courageux, vous avez un très bon niveau sur le plan mécanique et vos connaissances sur les Ducati dépassent de loin les miennes :top: Je salue aussi l'aventure de Kikker, néophyte en la matière, qui n'a pas hésité à déconstruire son 748 et à le refaire pièce par pièce. :top: :top: Trêve de louanges parce-que dans la bande il y a des moches!! Et bon ou pas, quand t'es moche, t'es moche :geek:
Pour moi la passion c'est juste ça, elle est clairement exprimée par les actions des gars comme Ben, Lesstath, Kikker, ou Legone (et ouais!! ::))!
Ce n'est pas se pavaner occasionnellement avec une moto bling bling éxotique, chère, mythique ou rare. On ne déclenche pas la passion au grès d'une envie soudaine, on peut éventuellement la provoquer mais c'est elle qui nous atteint vraiment au moment ou ça doit arriver.
passion/coup de coeur = guilis dans le slip! Il n'y a rien d'autre à savoir
@ Seede : T'as bo t'acheter une poubelle aux yeux des autres, si tout ce qui tourne autour de ta poubelle te passionne alors rien n'est discutable.
Une liste et des avis ne déclencherons pas en toi ce que tu attends de ta prochaine moto, d'ailleurs cela pourrait même provoquer l'effet inverse, faire un choix parce que les pancartes du juri de l'école des fans on votés 9 ou 10 sur 3 modèles touchy ça ne te connectera pas à la moto retenue.
Tu veux te sentir vivant et en symbiose avec ton étron?! Alors surprends toi et fous tes doigts dans la prise :_cheesy: :_cheesy:
Bref finalement j'avais plus à dire que ce que je croyais :2funny:
Pour prendre soin des belles italiennes, y a MRS à Villefranche. ;)
ils sont surtout spécialisés Ducati non ?
C'est un bouclard à l'ancienne : il fait toutes les marques, mais d'après ce que j'ai compris, il est très doué avec les italiennes. Le patron est un ancien chef d'atelier de chez Ducati, si j'ai bien suivi le film, mais il peut préparer des Harley et bichonne sans problème les japonaises. Pour le moment je ne peux que louer ses compétences et sa disponibilité. :top:
Il fait toutes marques y compris les Benelli ;) Mais je l'ai su que récemment :-\
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Après les modèles de chez triumph d'il y'a 20 ans sont ils tous fiables je ne sais pas et j'ai pas envie de chercher a vrai dire...
J'ai bien classé la ducati APRèS le Dayto... oui oui... Reste que c'est loin d'un 916... (et encore en ne faisant que 7000 bornes je pense que ça peux le faire)
Faut rester un peu objectif et mettre tout le monde dans le même panier du cucciolo a la panigale c'est un peu trop simple! Beaucoup trop simple en fait.
Et ce que dira Enmousse des benellis ou Mud de MV va surement être dans ce gout la... Faut savoir ou on met les pieds et ce que l'on achète. Faire le tri.
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Non non Ben je ne dirai rien! ;D ;D Ca sent le topic interminable ou chacun ira de son opinion principalement influencée par des lectures diagonales d'autres avis encore moins fondés. Quand on affirme savoir en se reposant sur des avis, ce n'est que de la présomption, et non du savoir.
j'aime me faire fouetter alors j'en rajoute une couche.
je ne suis pas d'accord sur le fait que l'expérience de "2-3 mecs" qui ont bricolé "5" motos dans leur garage soit meilleur que le retour d'expérience de "centaines" de proprios.
Mais je vous rassure, je lorgne aussi sur les 999, S4R 998, Monster 1100, Motomorini 1200 Corsaro, MV 910R...
je suis juste rétissant à l'achat car s'il faut y mettre les mains dedans je n'ai ni les compétences, ni les moyens (garage..) de le faire. Du coup en cas de pépin ça risque de faire sacrément mal. Et manger des pates ou annuler les vacances à cause de la bécane... bof.
Du coup je préfère viser les motos pour lesquels les retours sont nettement meilleurs
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Histoire de faire avancer le Smilblik et comme Seede aime les motos noires je crois :
http://www.yamaha-occasion.fr/springbike69/fiche_occasion.asp?id_annonce=1495087&id_concess=322
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Histoire de faire avancer le Smilblik et comme Seede aime les motos noires je crois :
http://www.yamaha-occasion.fr/springbike69/fiche_occasion.asp?id_annonce=1495087&id_concess=322
mouais un 4 cyl jap de 600cm3
Bof c'est pas ce qu'il y a de plus "bandant"
C'est jolie mais t'es obligé de rouler comme un tordu pour vraiment se faire plaisir et avoir un minimum de sensations.
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@Ben. La moto de nanolue est un 800, donc pas de souci de guides. C'est d'ailleurs les moteurs avec le 750 qui connaissent le moins de souci.
Et puis pour les vieux tromph. Les T3 carbu sont indestructibles. Mon pote roule sur un dayto de 94 qui avoisine les 120 000 bornes, a part une roue libre RAS. C'est des enclumes, mais que c'est beau. :D
Seede, prends celle qui fera chavirer ton coeur. :top: (Même si les meilleures sont : un ss carbu ou un 888, qui lui ne bouffe pas de basculeur. >:D )
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Pour le moment, y en a deux qui me bouffent... :/
http://www.leboncoin.fr/motos/692159279.htm?ca=22_s
http://www.leboncoin.fr/motos/687036039.htm?ca=22_s
Voilà voilà
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je ne suis pas d'accord sur le fait que l'expérience de "2-3 mecs" qui ont bricolé "5" motos dans leur garage soit meilleur que le retour d'expérience de "centaines" de proprios.
Voici un bref descriptif de la bricol'team aujourd'hui:
Si j'en étais moi seul à 5 motos dans mon passif je ne parlerais pas trop... Mais mes motos persos j'en ai eu plus de 5...
T'ajoutes un membre qui en a 4 dans son garage; on passe a 9.
T'ajoutes les zouaves qui m'ont demandé cette année de faire quelque chose dessus je passe la 15 aine en 2014.
(sans compter les anciennes de chacun sur lesquelles des fois j'ai "tourné" des roues arrière "au pif" pour retrouver un calage de distribution... Hum-hum-hum... Parce que bon "32 dents!!" >:D :2funny: // mais bon c'était mieux avant. ;) ;D )
Y'a bien un manouche garage qui passe 5 motos de marque toutes différentes sur le forum. Je le pratique assidument... Y'a un peu de tout la dedans des fois des CBR flambant neuf... Un rapide tour du proprio ramènerait des considérations sur Honda a des choses bien plus terre a terre... M'enfin... T'es gentil deux trois mecs qui touchent 5 motos... Mais la tu te plante encore. :dead: (sinon j'aurais vraiment du temps a perdre a éplucher les revue tech des autres modèles pour rien...) Et en plus comme on en redemande on met les mains dans les autres marque... P'tain on est maso... :geek: :2funny:
Ca résume pas trop mal la situation. :)
Mais on pas des suicidaires ni des sectaires.
J'ai un bon réseau de pros que je n'hésite pas a mettre a contribution. Je connais Mickael. On s'échangeait des mails depuis mon taf quand il était chez ducati. Meilleur SAV de france a l'époque. C'est un très bon conseillé et ce multi marques. Il connait son job. Il prend mon relais dès que je ne sais pas faire ou que je ne peut pas faire (parce que je sais pas faire ou que j'ai pas le matos). J'ai une confiance absolue dans ce qu'il fait. Si j'avais les euros j'irais chez lui bien content de pouvoir siffler une binouse plutôt que de me salir les mains. Vivement que je fasse bosser MRS un jour!
Gerard a dépanné des membres et moi même. En passant a Bron moto il m'est arrivé de partir avec des bougies gratos (a 20 boules pièce au concess) et j'ai pu faire partir quelqu'un en vacances grace a lui cette année... Il a rendu de fier services aux membres sans pour autant leur prendre des euros...
Et puis on a un bouclard auto d'un ami. Et puis il nous monte et équilibre les pneus nous prête des douilles des trucs comme ça. Et sans lui ce serait pas pareil! :top:
Pour conclure:
Donc oui y'a des gens ici qui touche un peu leur bille niveau méca. J'suis pas un cador loin de la. Mais y'a des trucs je sais faire et je sais te montrer pourquoi ducati s'en mets plein les fouilles a te le faire payer 300 euros... Oui, oui...
Il n'empèche que tu demanderas a des membres qui ne mettent pas un "ongle dedans sinon la french y passerais". Jamais dans le réseau ci dessus elles n'ont passés de billet de 500 ou de 1000 dans leurs motos.
Parce que bien souvent pas l'envie et pas les moyens. Et pourtant je leur souhaiterais bien de les avoirs... Il s'en est fallu de peu que je fasse la moto en question mais finalement elle a du s'en tirer pour 350 euros de mémoire... Avec un délai rapide... (moi c'est pas le cas j'ai un travail!)
Quand a mettre sous le matelas pour des cas de "gros frais". La aussi j'aimerais bien le faire... Seulement c'est quoi les gros frais? Quand, comment, ou, pourquoi???
Le T4 je l'ai fait en long en large et en travers. Il va vers les 60 000 le miens! Il m'a fait deux embrayages (que j'ai pas encore changé le 2ème et pour info ça coute deux fois 120 euros pas 500...) seulement et deux kit chaine. Une bobine, un joint spi. Je lui tappe dedans comme un sourd et j'ai pas l'ombre d'un soupçon il me fera un joint de culasse un jour c'est certain. Mais a combien? 70 000? 80 000? Et ça vaut 60 euros plus la main d'oeuvre... Alors un mec qui fait 7 000 par an il aura 10 ans pour économiser les 500 ou 1000 que tu lui conseils de mettre de coté... Si tant est que ça lui coute bien ça... et je suis pas sur franchement!!! (mais ton conseil est bon ça mange pas de pain d'avoir des euros devant soit! pas de soucis!!! on sais jamais si la TV venait a lacher! :2funny: Moi j'en ai pas!!! :geek: )
Y'a une part de fantasme dans ce que tu décris la... Et une partie de vraie aussi... La vérité doit être quelque part la dedans va savoir.......... Au milieu, sur les cotés... Je sais pas et franchement j'ai arrêté de chercher et j'abandonne...
Mais bon je vais attirer ton attention sur un truc affolant. :o :o :o Y'a des ducatis partout sur le forum? :o :o :o Est ce que ça voudrait dire que les motards capables de mettre 500-1000 boules dans des révisions sont légion ici? ??? ??? Aïe. :-X
Il reste les bonnes vieilles vannes sur les boulons. Celle la on est vacciné depuis un moment. Pour le reste et en toute humilité je dirais dorénavant "je ne sais pas" mais avant cela je dirais "un T4 c'est fiable".
Je vais rentrer du taf avec la mob; avec un peu de chance je vais couler une bielle ça m'évitera de lire le forum pendant une petite semaine. :dead:
PS: je sais que mes posts sont parfois pris pour des posts en mode "vénère - je part au 1/4 de tour" mais franchement il n'en est rien... Et bien que ce soit une tartine inintéressante je pense que Seede a cette fois ci assez d'info concernant le 749 et ducati en général. Je lui souhaite du plaisir sur sa moto quelle quelle soit!!! Le MV 750!!!
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Ben pour le choix ca va être simple, faut que je trouve Clooney, et que je trouve une f4 750 xD
Un indice, je prendrais l'italienne ! :top:
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Ben pour le choix ca va être simple, faut que je trouve Clooney, et que je trouve une f4 750 xD
Un indice, je prendrais l'italienne ! :top:
Oui c'est moi, suis là :)
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Bon alors la Seede... ça va pas du tout... Non seulement tu choisi le modèle le plus moche que Ducat' ai fait... mais en plus en jaune... :idiot:
Elles sont bien moins fiables et rapide que les rouge... c'est bien connu... :geek:
En tous cas... moi, j'ai déjà soif >:D >:D >:D
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Lesstath...tu sors...boulet :P :P :P
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Ben, tous les frais que tu annonces, tu oublies que tu acheté les pièces et fais l'entretien toi même.
Sur les gros bicylindre il n'est pas rare d'avoir des PB de démarreur ou d'embrayage.
Et faire ces réparations chez le conces (pour ceux qui n'ont pas les capasites de faire les réparations eux même bah c'est pas 150 euros.....).
Ne connaissant pas les compétences de chacun je trouve ça normal de prévenir qu'en cas de coup dur il faut prévoir un peu de ronds de côtés.
Autant tu peux confier une hornet ou une z a n'importe quel mécano, autant une MV, ducat ou benelli tu vas de voir faire appel à des spécialistes et le coût de la main d'œuvre est généralement pas le même
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Ah bon? ???
Bah pour faire un embrayage ça prend 30 minute et 240 euros de pièce comment tu arrives a 500 euros?? Quand je les choppes a ce prix c'est pas sur ebay c'est dans le commerce ou le mec il fait une marge dessus t'inquiète pas pour lui!!!!
Reste la main d'oeuvre... C'est tout.
Ma ducati un garagiste peugeot renaud et citroen (bref un bouclard auto) a toutes compétences pour l'entretenir... (mon père était du métier quand je lui dit que je tend des courroies de distribution ça le fait marrer...)
Tu veux que je te dise? Le secret c'est que le motard lambda il ne va pas chercher a savoir quels sont les solutions techniques qu'utilise la marque pour ses moteurs... Alors autant te dire que ça fait des années que des marques moto en profite pour t'enc... a sec a la moindre opération. Ducati en tête.
Et aujourd'hui il se passe quoi... Virage a 180 de gré de la marque... Maintenant que la fiabilité est de nouveau la... On prend le moteur du 848 a toute les sauces... Ce sont des moteurs identiques mais comme par magie a entretenir passé un kilométrage bien plus long... 24 000 au lieu de 12 000 (bizar hein??) et les références des pièces n'a pas changée. (par exemple les courroies c'est la même ref et ça vien de la même usine au même prix...)
Prenons une revision type 12000 (qui bizarement sur les derniers modèles a disparu parce que faut dire quand tu la fait il se passe que tu ouvres le moteur, tu controles, tu dis: "c'est bon" et tu refermes... Ca rate quasiment jamais...).
Il y'a une vidange (n'importe qui peut le faire)
Une tension des courroies (moi j'utilise un logiciel gratuit et un micro a 3 euros - le concess utilise un capteur de frequence de tension de courroies ; soit un appareil qu'en automobile on connait très bien... C'est un accordeur de guitar grosso merdo... Certains le font avec un tel portable et une appli c'est dire!!)
Un reset TPS ( il faut un cable FIAT et chez MIDAS ils savent le faire - vécu inside c'est la même chose qu'une punto essence! - quelques euros sur ebay)
En gros si tu as pas compris: l'opération sur les derniers modèle qui consiste a dire que les moteurs sont plus fiables et s'entretiennent deux fois moins c'est du vent. Du marketing... :dead:
CONCLUSION:
Tout ça pour te dire que le mec pas trop con qui lance sa boite il a vite comprendre qu'il est possible de concurrencer le réseau officiel sans trop se casser la tête. Si moi je peut le faire... Un pro il le fera encore moins cher que moi non? Il a de meilleur fournisseurs, meilleurs marge de négo, meilleures conditions de travail, meilleure efficacité de travail...
Bron moto - MRS - Merle - etc... Ils ne sont pas ouverts depuis hier............... Ils sont moins chers et font souvent de bien meilleur travail. Et bizarement l'accroissement des petits bouclards qui aujourd'hui acceptent d'entretenir nos motos va avec le nombre de possesseurs...
Bref si j'y arrive un pro lui met bien moins de temps et fait le boulot de manière bien plus efficace qu'avec mes petits moyens et mes 10 petits doigts ...
Donc tu peux très bien faire entretenir ta moto ducati pour un prix équivalent a une jap sportive ou ta daytona...
De mémoire j'ai vu des factures entre 400 a 600 pour un dayto et c'est a peut prêt ça sur un 749... (j't'avoue que des prix comme ça sont hors de ma portée... Ceci expliquant que je fait moi m^me sinon je roulerais plus... :dead:)
MRS 350: CQFD. :top: Testé par une membre...
On devrait créer un topic "tarif de vos révisions" dans la section "avis sur un pro" ça ferait de la super pub aux mecs qui prennent pas les motard pour des pigeons... :top:
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Tiens poulet... puisque tu en parles... Merle cherche à vendre... on reprend ? tu fais le commerce et moi le connard au fond du bouclard... C'est payé ?
Désolé Seede pour le HS :P (ou pas)
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J'y pense depuis des années... Mais le connaissant de réputation et pour l'avoir eu deux trois fois au bout du fil ça va pas être facile de négocier... ;D
Ne me tente pas... >:D
Je ne sais pas si la passion serait la même... Une bonne adresse de moins en tous cas. :(
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Ben, si un jour je m'achète une Ducati (ce qui n'est pas impossible) et que j'ai la moindre merde avec tu vas m'entendre !!!!!!!!!!!!!!!!
:-D
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J'y pense depuis des années... Mais le connaissant de réputation et pour l'avoir eu deux trois fois au bout du fil ça va pas être facile de négocier... ;D
Ne me tente pas... >:D
Je ne sais pas si la passion serait la même... Une bonne adresse de moins en tous cas. :(
Vous aurez déjà un client. >:D Normalement, il reste 2 ans à sa femme avant la retraite. Du coup après je pense que MRS va récupérer un client. ::)
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Petit HS sur la fiabilité des ducaboiteaoutils....
j'ai eu une 1100 monster EVO 2ans, bilan aucune panne et qu'une vice de perdu, alors certe j'ai roulé que 10000kms et 5 sortie piste mais jamais eu de souci.
Maintenant je roule en Daytona K13 et après une semaine une vis de carter moteur qui se bar lors d'une journée circuit avec le desmoclublyon, autant dire que j'ai caché le suintement pour pas qu'il me poudre tellement on entend des c=*""###es sur ducati.
Avant d'avoir une Ducati j'étais comme beaucoup, c'est jolie mais pas fiable et un jour j'ai essayé, bilan......2ans de monster et il me manque énormément pour tout les jours, la dayto c'est bien que pour la piste mais nul pour la route (pas de couple et les inconvénient de la sportive en général).
Mon entretien était fait chez bron moto (Gérard)jamais eu aucun souci et pas plus chère que triumph ou une autre marque.
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J'y pense depuis des années... Mais le connaissant de réputation et pour l'avoir eu deux trois fois au bout du fil ça va pas être facile de négocier... ;D
Ne me tente pas... >:D
Je ne sais pas si la passion serait la même... Une bonne adresse de moins en tous cas. :(
Vous aurez déjà un client. >:D Normalement, il reste 2 ans à sa femme avant la retraite. Du coup après je pense que MRS va récupérer un client. ::)
allez... gazzzzzz..... on ce lance ;) j'y connais que dalle et j'aime pas les gens... mais on va s'en sortir ;)
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Moi je veux que des clients comme any-one sinon j'y vais pas...
Fait fumer la CB ou le plan épargne logement!! J'veux être riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiche!!! :geek: :2funny:
Donc en gros on résume. Notre bouclard il va être:
-Cher
-On y sera mal accueilli par un Lestath en mode Ours...
-Le bouclard sera une ruine en ricard (d'ou les facture de fou)
@bobol: oui et pourtant le M1100 evo est un plaie à démonter je peut te l'assurer!!! :dead: Par contre ça va bien. >:D
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Avantage : La pose et l'équilibrage de pneu peut ce payer en chips et ricard !!!
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Il vaudrait mieux être le premier de la journée alors pour se faire changer son gommard ;D Et encore :dead: ;D ;D
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Ouai et puis avec le mécano Lesstath, le bouclard il ouvre pas avant 12h :dead:
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Et si on ouvrait un garage lyon motard?? Depuis le temps... ??? :top:
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C'est clair !
On devrais ouvrir un topic. Sur Paris on organisais des journées mécaniques, ca changeais un peu des ballades et ca permettais de filer un coup de pattes aux ducatistes aux gens en panne, de discuter, de boire des bières et de laver les brelons !
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J'ai un truc sous le coude... Je pense que ça va finir par se faire... ;)
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Un joli exemple de ce que je disais plus haut:
Attention ça fait mal au cul:
Le IPF2C/B est donc donné comme "indémontable" par Ducati, et c'est amusant de voir sur les forums partout dans le monde beaucoup de gars rager à ce sujet. Certains DS finissent par donner eux-même la référence à aller chercher chez Fiat pour toujours moins d'une trentaine d'euros...
(Tarif actuel du corps à papillon complet : 1143€ TTC)
Pour les 748R/996R/998, Monster (jusque 2003), ST2, SS... le capteur PF3C est quand à lui toujours vendu (ref 28440021A)
Ainsi que pour les Monster (depuis 2004 jusqu'au 1100 inclus), les HM1100 et 796, MTS1100, SC1000... Capteur PF1C (ref 28440081A)
(Dans tout les cas, le tarif chez ducati est toujours hallucinant, alors que tout ces capteurs se trouvent pour quelques dizaines d'euros partout ailleurs)
Voila , voila... :idiot:
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Fait fumer la CB ou le plan épargne logement!! J'veux être riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiche!!! :geek: :2funny:
P.E.D Ben, P.E.D...
:2funny: :2funny:
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Ouai Ben, un vrai PED :2funny:
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@Legone : La corsaro est magnifique ! Niveau couple ca doit balancer, je viens de voir que cette bécane fait 140cv !
C'est pas fiable, ça pisse l'huile, morini c'est mort, y'a pas de réseau, c'est italien, toussa toussa.
Je suis bien dans le topic de clichés ? :-D
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Ah ben vu comme ca, ca rentre pile poil dans le cahier des charges :geek:
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Merde alors... Ça consomme aussi à mort, ça chauffe et ça ventile, la réserve est à surprise (20km avant de pousser), la boîte de vitesse demande bien 15000km avant d'être rodée, les pièces détachées coûtent un oeil, la roue avant ne veut jamais rester sur la route, le bruit est horriblement addictif. Bref, c'est plein de défauts
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C'est ballot, il va prendre une morini maintenant avec tes arguments imparables :dead:
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Non, mais du coup je la garde sous le coude pour dans quelques années :)
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Justement j'attendais ton retour... :)
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Justement j'attendais ton retour... :)
Je connaissais pas, je trouve que ça bute des bébé koala.
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non, en fait j'attendais le retour de hurl, je savais qu'il en avait une.
c'est une brele magnifique et tellement rare...
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Merde alors... Ça consomme aussi à mort, ça chauffe et ça ventile, la réserve est à surprise (20km avant de pousser), la boîte de vitesse demande bien 15000km avant d'être rodée, les pièces détachées coûtent un oeil, la roue avant ne veut jamais rester sur la route, le bruit est horriblement addictif. Bref, c'est plein de défauts
C'est quand qu'on peut essayer?? :D >:D
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Désolé, je découvre le fil et déja 10 pages... (alors j'ai pas tout lu, désolé :-[ ) Mais 750 shiver, c'est dans tes critères? Je ne te parlerai pas de machines que je ne connais pas, mais là, je connais.
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La shiver c'est pas mal, mais dans la famille ont en as déjà une et j'aimerais éviter les doublons :)
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Les TPS qui crame sur les ducat' c'est une légende ::) ::) ::) ::) ::)
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Magic...t'es pas crédible :gourdin:
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Le mec s'est fait refourguer une bouse, il est aigri... :P
Et en plus on l'aide a s'en sortir! Mais bon la prochaine fois il demandera a madame la Banquière un crédit a 1000€!! Mouahahahah... :P
Je lui ai dit de changer de batterie. Il m'a pas écouté. Sa prochaine panne. Batterie HS ou une merde électrique. Je met mon billet dessus. :P >:D
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Merde alors... Ça consomme aussi à mort, ça chauffe et ça ventile, la réserve est à surprise (20km avant de pousser), la boîte de vitesse demande bien 15000km avant d'être rodée, les pièces détachées coûtent un oeil, la roue avant ne veut jamais rester sur la route, le bruit est horriblement addictif. Bref, c'est plein de défauts
C'est quand qu'on peut essayer?? :D >:D
Mais non c'est pourri je vous dis ! N'achetez pas.
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Un petit Up pour Seede car je suis tombé là dessus et ça parait vraiment intéressant :top:
http://www.leboncoin.fr/motos/700791410.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/motos/700791410.htm?ca=22_s)
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Merci pour l'annonce !
Il faut vraiment que je me dégage du temps pour aller en voir quelques unes !
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Elle est bien placé!!
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par contre attention a l entretien :'(
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Bon, le projet va devoir être décalé, j'ai une grosse galère auto, et vais devoir en acheter une nouvelle.
Du coup, achat reporté à l'été 2015.
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D'ici là tu as le temps d'avoir d'autres galères et d'autres projets.
Pitié me dit pas que t'as acheté un diesel.... :P
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Pas le choix, je fais plus de 50.000km par ans...
Donc une ce sera une Volvic, je vais la chercher le 27/09.