Lyon Motard
Motos et Motards => Motos => Discussion démarrée par: alive100 le 14 novembre 2012 à 14:03:56
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http://www.motorevue.com/site/concept-ktm-1290-super-duke-r-69527.html
Bon....on aime ou on aime pas, (et à vrai dire je m'en tamponne les raisins si on aime pas) mais si KTM est parvenu à adapter le caractère moteur de l'ancien modèle avec un gros 1290....poussez vous d'devant c'est moi qu'j'arrive! Faut vite que j'essaie ça quand ils en auront, même si évidemment il aura un peu moins de gueule!
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Effectivement, peu de chance de la voir dans l'état actuel, dommage parce qu'elle a une gueule d'enfer cette meule :top:
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Je kiffe les pneus 'neufs' des photos :love: :2funny: :idiot:
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J'ose même pas imaginer :love:
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le lanceur de patate akra ;D
juste j'aurais calé la tdf carrément dans les tubes plutot que déporté comme ca , vraiment a la facon street bike , c'est le seul truc qui dénote , le reste est bandant a souhait :top:
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Je suis fan !! :D
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c'est seulement un proto ;)
par contre la duke 390 histoire de faire le con pour pas si cher que ca...à voir selon le caractère moteur
c'est décidé, je reste dans le orange pour les prochaines motos >:D
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Ça donne envié :love:
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http://www.youtube.com/watch?v=7zlOkYysCNI
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http://www.youtube.com/watch?v=7zlOkYysCNI
:love: sa sent la vente de l'EVO et retour au source :dead:.
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où est ce qu'on clic "j'aime" ???
:top: :top: :top:
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http://www.youtube.com/watch?v=7zlOkYysCNI
Je b#nde! :love: :love: :love:
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Moi aussi je pense à Fernande :D
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magnifique :_cheesy:
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Et la symphonie quel dégage :P....
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Ils se mettent au monobras intéressant niveau design quel cul :top:
Franchement sympa ça va être quelque chose s'ils mettent ça sur nos routes! :top: >:D
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magnifique, ça a vraiment de la gueule :top:
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KTM sort les griffes, part à la poursuite d'Aprilia et Ducat....mais que fait Triumph===> Vibram? ::) ;)
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Le corebusiness mickey le corebusiness !!!!!
Ils font vraiment ce superbes engins, ces jante bicolore (comme sur les modèle R :D :D)
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demie molle :love:
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demie molle :love:
avec l'age tu peux pas plus de toute manière ;D
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demie molle :love:
avec l'age tu peux pas plus de toute manière ;D
:2funny: :2funny: :2funny: :top:
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whaou!!!!
alors ca c'est beau!!!!!
les couleurs sont superbement bien reparties, pas trop d'orange :top:
le son est juste tout simplement diabolique!!!!!!
le freinage a l'air monstrueux et les bras semblent se rallonger!!!!! :o
putain on signe ou??????? ::) >:D
plus le temps passe et plus KTM me fait de l'oeil ::) ::) ::) ::) ::)
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whaou!!!!
alors ca c'est beau!!!!!
les couleurs sont superbement bien reparties, pas trop d'orange :top:
le son est juste tout simplement diabolique!!!!!!
le freinage a l'air monstrueux et les bras semblent se rallonger!!!!! :o
putain on signe ou??????? ::) >:D
plus le temps passe et plus KTM me fait de l'oeil ::) ::) ::) ::) ::)
moi j'ai craqué et putain quel pied!!! :D
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Un streetfighter teuton en fait , le beurre ,l'argent du beurre, la biere et la crémiere >:D
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whaou!!!!
alors ca c'est beau!!!!!
les couleurs sont superbement bien reparties, pas trop d'orange :top:
le son est juste tout simplement diabolique!!!!!!
le freinage a l'air monstrueux et les bras semblent se rallonger!!!!! :o
putain on signe ou??????? ::) >:D
plus le temps passe et plus KTM me fait de l'oeil ::) ::) ::) ::) ::)
a bon ?
je savais pas du tout!!!!
tu n'as plus ton SV ???
tu as pris quoi????
répond moi par MP si tu le souhaite :top:
moi j'ai craqué et putain quel pied!!! :D
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un superduke chéri!!! le Sv est tjrs là....mais il traine dans le parking! Faudrait que je
me débarasse le vende :D mais cette machine putain c'est du bonheur en barre!!!
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J'en suis fou de cette moto !!!!! :o :D :D :D
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J'en suis fou de cette moto !!!!! :o :D :D :D
AAAAHHHH ben je te le vends mon Sv si tu l'aimes tant que ça!!! et en plus je te fais un prix LM! ;D ;D ;D
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UPPPPPPPPPP
Avez-vous le MJ du 14.02, le superduke sortirait à la vente à premiere vue...
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg594.imageshack.us%2Fimg594%2F8744%2Fsd1190.png&hash=9299c7f58bd80258e22e79586538e73c)
j'ai pas les moyens pour l'instant mais pu**** que ca me fait envie
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D'apres une source fiable, elle sortirait bien fin d'année, les coloris plus simples (jantes noir mais les bicolores en options), pas 180 mais 150CV (c'est déja trop...lol) et un prix moins élitiste autour de 12000€.
J'éspère qu'il ne se trompe pas, vivement cet été pour qu'il en sache plus 8).
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Eh bin... Ça promet :love:
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J'en bave ! :D
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Mais pourquoi je suis pauvre ??????????
:'( :'( :'(
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(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fblog.motorcycle.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F07%2F070213-ktm-1290-superduke-r-patriot-02-605x389.jpg&hash=f23af69411926e8cb78901905b10fff1)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fblog.motorcycle.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F07%2F070213-ktm-1290-superduke-r-patriot-07-605x389.jpg&hash=21aa1439477be9c2ff041cb006c50993)
http://blog.motorcycle.com/2013/07/02/motorcycle-news/2014-ktm-1290-super-duke-r-patriot-edition-revealed/
:o :o
J'ai bientôt une Ducati à vendre... ;D
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Je n'aime pas du tout la bleu par contre l autre... 8) la boucherie!! :geek: un peu déçu si ca ne sort "que" 150 poneys.... :(
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Je n'aime pas du tout la bleu par contre l autre... 8) la boucherie!! :geek: un peu déçu si ca ne sort "que" 150 poneys.... :(
D'autant plus déçu qu'elle n'en sortira que 106, quoi qu'il arrive... :-X
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Pareil, en bleu america je suis pas fan, et le pot origine a côté de l'akra en positoon haute est vrailent moche. ..
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C est quoi ces étoiles de m#rde?!? :-X
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Un modèle/coloris spécial, à l'occasion de la visite des revendeurs américains dans l'usine autrichienne. Je doute que ça soit produit en série !
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C est quoi ces étoiles de m#rde?!? :-X
Tout simplement, c'est quoi cette merde a l'américaine ??? Presque le drapeau pourrait flotter derrière
Ça me rend fou qu'aucun constructeur ait les couilles de sortir une vraie moto comme on les voit niveau proto
Sérieux c'est quoi cette chiure sur le côté qui fait office de pot d'échappement ???
Encore une fois déçu par la réalité de la commercialisation d'un vraiment beau proto travesti en une gouine sans personnalité insipide et fade lors d'une soirée d' halloween ( trip perso)
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Ça me rend fou qu'aucun constructeur ait les couilles de sortir une vraie moto comme on les voit niveau proto
On appelle ça faire face aux conformités Européennes (ou nationales) :coolsmiley:
Baisser son froc aussi! >:D
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Encore une fois déçu par la réalité de la commercialisation d'un vraiment beau proto travesti en une gouine sans personnalité insipide et fade lors d'une soirée d' halloween ( trip perso)
Bien d'accord pour le pot, et le côté un peu lissé pour plaire au plus grand nombre... business is business
... de là à dire qu'elle est sans personnalité, insipide et fade... je trouve ça abusé :P Comparé à la production japonaise où ils se pompent tous dessus, américaine où ça bouge pas d'un poil, anglaise où ils tiennent à leur côté 'soft' dans le look... je trouve perso que cette belle autrichienne est carrément au dessus du lot (avec des modèles Ducat' qui sont à tomber aussi ::) )
--> et là bien sûr je ne parle que d'esthétique hein...
Quant aux 150cv qui semblent limite, la remarque m'a un peu amusé je dois dire :D
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Maintenant que je suis sur le PC je vois mieux...du bon gros cirage de pompe pour les américains... :dead:
Sinon quand je compare les 2 c'est assez proche et je suis sur que ktm à prévu la ligne complete akra qui coute un rein comme sur le proto mais là ça serait superbe...difficile de s'en passer!
Paye tes grosses bavettes et les nouvelles plaques française pour gâcher le tout :dead:
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L ensemble optique et compteur sont trop espacés c est vilain.
La bleue fait cheap, ca vaut pas une brutale 1090
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Bon bah moi j'aime plutôt bien le bleu mais sans les étoiles, que je n'avais d'ailleurs pas vu tout de suite :)
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Un modèle/coloris spécial, à l'occasion de la visite des revendeurs américains dans l'usine autrichienne. Je doute que ça soit produit en série !
D'où le nom du modèle: Patriot ;)
Aux US, c'est de bon ton d'afficher le drapeau national dans son jardin. Ils ont cette fierté...
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Pour les perf:
C'est la roadsters qui cube le plus gros. Le plus délirant et avec le caractère de grosse arsouilleuse le plus affichés du marché. Clairement.
Et pourtant il est loin de perf annoncé par un tuono v4. Qui s'affiche comme la référence du gros raodster sportif.
Je m'attendais a mieux. :-\ En tous cas plus proche des 175-180 cv de la rc8...
Surtout que les potentiels acheteurs regardent clairement qui a la plus "grosse"..... Et pas que niveau cm3. Enfin c'est que mon avis...
Je n'aime pas du tout la bleu par contre l autre... 8) la boucherie!! :geek: un peu déçu si ca ne sort "que" 150 poneys.... :(
D'autant plus déçu qu'elle n'en sortira que 106, quoi qu'il arrive... :-X
Connait pas beaucoup qui roule bridés (pas en jap en 106cv) quand on tappe dans ce genre de perf moteur...
Monte sur un mv et regarde la bride a la poigné (environ 10-15 degré de rotation) aucune ne doit sortir comme ça de concession honnêtement... ::)
Sans relancer le débat du bridage... Ce qui n'est pas but mais bon...
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Pour les perf:
C'est la roadsters qui cube le plus gros. Le plus délirant et avec le caractère de grosse arsouilleuse le plus affichés du marché. Clairement.
Et pourtant il est loin de perf annoncé par un tuono v4. Qui s'affiche comme la référence du gros raodster sportif.
Je m'attendais a mieux. :-\ En tous cas plus proche des 175-180 cv de la rc8...
Surtout que les potentiels acheteurs regardent clairement qui a la plus "grosse"..... Et pas que niveau cm3. Enfin c'est que mon avis...
Je n'aime pas du tout la bleu par contre l autre... 8) la boucherie!! :geek: un peu déçu si ca ne sort "que" 150 poneys.... :(
D'autant plus déçu qu'elle n'en sortira que 106, quoi qu'il arrive... :-X
Connait pas beaucoup qui roule bridés (pas en jap en 106cv) quand on tappe dans ce genre de perf moteur...
Monte sur un mv et regarde la bride a la poigné (environ 10-15 degré de rotation) aucune ne doit sortir comme ça de concession honnêtement... ::)
Sans relancer le débat du bridage... Ce qui n'est pas but mais bon...
très franchement, si ce nouveau modèle est aussi efficace que sa petite soeur en 990, il n'a pas besoin de combler quoi que ce soit par une débauche chevaline! Je pense au contraire que les ingénieurs ont tout simplement voulu éviter de dégouter les autres motards avec leurs SF, Speed et autres gros roadsters "sportifs" parce que, ouais, c'est bien d'arriver en haut le premier...mais il arrive un moment où quand c'est sytématique tu n'as plus de batterie sur ton smartphone/de clopes/envie de pisser en attendant les autres!
Concernant l'esthétique, je la trouve bien plus proche du proto que ce qui a été à moitié dévoilé au il y a 6 mois et qui ressemblait à une jap'septisée! Le pot Akra est magnifique mais il vaut mieux l'avoir en option et se faire plaisir avec le gros bi que de réver devant la vitrine parce qu'il manque 2000 roros sur votre compte! Alors oui, celui présenté sur le proto est bien plus joli, plus petit, plus sexy, mais aussi bien plus cher!
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La n'est pas le sujet. En voyant le buzzz que faisait la moto je m'attendais a des chiffres nettement plus "gras". Après bien entendu ça n'empèche pas d'avoir une véritable tuerie entre les cuisse. Ayant longtemps conduit une 1100 qui ne sortait pas 100CV je sais de quoi je parle!!!
Faut attendre de voir les courbes de puissance et le couple annoncé. Mais je m'attendais quand même à plus.
Quand au caractère du 990SD je lui préfère sa version SM...
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jamais essayé le SM :D mais pour ce qui est des perfs, je trouve dommage de tout résumer à sa puisance ==> 350cv c'est bien? :geek:
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C'est un 1200 donc l'argument partie cycle joueuse et moto légère ne tiens pas trop. Il va falloir qu'elle avance. L'argument puissance c'est vis a vis de la concurrence.
100 cv c'est largement suffisant sauf quand tu annonce direct la couleur en sortant un concept qui sent le souffre...
Regarde les ducati SS. Une sportive qui ne fait pas XXXcv ne trouve pas de public. Sportive qui ne fait pas beaucoup de chevaux parce que pour la route c'est suffisant... La sauce est banquale.
Tu annonces un truc de fou... Y'a un moment faut faire parler la poudre! Enfin c'est mon avis. Parce que les concurrents ne s'en priverons pas. Et ce serait dommage que la moto ne trouve pas son publique.
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je suis pas d'accord, oui c'est un gros moteur, mais le poids ne fait pas à lui seul la maniabilité! La répartition des masses c'est ça qui est important! Après, compte tenu de l'objectif de KTM qui est à la base d'allier maniabilité et couple en bas régime...je vois pas l'intérêt d'y mettre 200 bourrins si c'est pour jamais faire toucher la roue avant (d'autant qu'on est en position roadster/SM donc pas couché sur le réservoir).
le but avec le SD est pas de faire du 300++, c'est de faire le boulet de canon en sortie de virage, et si la moto est incontrôlable c'est pas une bonne pub pour eux! Si la carto est bien étudiée, et qu'elle wattamorsamèrejélecaxkisenvole, elle trouvera son publique car la SS est une "sportive" et les acheteurs potentiels en attendaient des perf correspondantes aux gros 4patt' japonais afin de rivaliser...
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Bah non y'avait les SBK pour ça en terme de CV. Les SS servaient exactement a faire ce que tu décris pour cette KTM! :2funny:
Et a ce moment la je ne vois pas l'intérêt d'un 1200!!! Faut faire parler les chiffres un 800 suffirait largement! Sauf que c'est la course au toujours plus.
Enfin bref vu le concept de base et les vidéos de prez de la moto sa sent la moto qui fait parler le souffre, la poudre quoi! L'arsouilleuse dans toute sa splendeur et donc... Je m'attendais a des chiffres plus haut. Mais sinon on est d'accord... :)
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bon, on sait, ducati c'est les meilleurs :> next
http://www.youtube.com/watch?v=uV23HUdy7I4 (http://www.youtube.com/watch?v=uV23HUdy7I4)
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Bah non y'avait les SBK pour ça en terme de CV. Les SS servaient exactement a faire ce que tu décris pour cette KTM! :2funny:
Et a ce moment la je ne vois pas l'intérêt d'un 1200!!! Faut faire parler les chiffres un 800 suffirait largement! Sauf que c'est la course au toujours plus.
Enfin bref vu le concept de base et les vidéos de prez de la moto sa sent la moto qui fait parler le souffre, la poudre quoi! L'arsouilleuse dans toute sa splendeur et donc... Je m'attendais a des chiffres plus haut. Mais sinon on est d'accord... :)
Bon...si tu es d'accord avec moi c'est que tu as raison! :D
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150cv pour un roadster, je trouve que ça commence à sentir la poudre moi... :P
Et a ce moment la je ne vois pas l'intérêt d'un 1200!!! Faut faire parler les chiffres un 800 suffirait largement! Sauf que c'est la course au toujours plus.
Sinon je suis juste d'accord avec ça... pourquoi 1200 ??? Je trouve ça pourri moi
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...
C'est la roadsters qui cube le plus gros....
C'est La Rocket 3 Roadster qui cube le plus gros (2,3l) :P
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150cv pour un roadster, je trouve que ça commence à sentir la poudre moi... :P
Et a ce moment la je ne vois pas l'intérêt d'un 1200!!! Faut faire parler les chiffres un 800 suffirait largement! Sauf que c'est la course au toujours plus.
Sinon je suis juste d'accord avec ça... pourquoi 1200 ??? Je trouve ça pourri moi
suis plutot d'accord sur la réflexion généralisée à l'ensemble des constructeurs. Maintenant pour le SD en particulier, faut voir le couple associer car comme je le disais, et comme il serait logique de continuer sur ce qui a fait le succès de sa devancière, l'intérêt ne serait pas de battre des records de vitesse en ligne droite mais plutôt de battre des records d'allongement de bras et de tours dans ton slip à chaque sortie de virage...
on a les perfs? une fiche technique? ça m'intéresserait de voir ça
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on a les perfs? une fiche technique? ça m'intéresserait de voir ça
bien pour ça que la moindre discussion pour l'instant est du branlage de nouille.
la puissance, ça ne veut pas dire grand chose, ce qui est surtout intéressant c'est le couple et sa courbe.
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Et c'est où qu'on met le top-case et les valises ??
;)
Trop belle sinon !
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Dans 9 jours présentation officiel du monstre :dead:.
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Dans 9 jours présentation officiel du monstre :dead:.
Tu sais ça d'où?
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J’espère qu'ils n'ont pas chié sur les valeurs de couple moteur :( j'aimerai bien voir du 13 voire du 14 daN/m :_cheesy:
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Les photos officielles
http://www.moto-station.com/article64036-news-moto-2014-voici-la-version-d%C3%A9finitive-de-la-ktm-super-duke-1290.html#.UjyAI1OSmmw
Je ne suis vraiment pas fan de l'avant. Le phare et surtout on dirait qu'il manque un truc autour du compteur. :geek: Sinon le "cul" me plait bien. ::)
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Ce qui m'étonne le plus c'est le moule à gaufres qui sert de support de plaque d'immatriculation :-\
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Dans 9 jours présentation officiel du monstre :dead:.
Tu sais ça d'où?
Source ktm Facebook ^^.
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Ce qui m'étonne le plus c'est le moule à gaufres qui sert de support de plaque d'immatriculation :-\
On s'en fout, c'est la première chose qui va sauter quand les 1er acheteurs vont se la payer, la deuxième c'est la ligne d'échappement pour mettre celle VRAIMENT prévue....ah vive les mecs qui achètent du neuf! :top:
http://www.youtube.com/watch?v=DpYQd1wavNM (http://www.youtube.com/watch?v=DpYQd1wavNM)
Vu comment ils font monter la température, la 1290r a intérêt à suivre, question performance... :(
en attendant ils me proposent 2 jours d'essais de la gamme enduro/cross 2014 sur TT,bon... c'est déjà ça :_cheesy:
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http://news.moto-journal.fr/nouveautes/ktm-1290-super-duke-r-le-nouveau-monstre
"le V2 à 75° de 1 301 cm3 est annoncé à 180 ch avec un couple maxi de 14 mkg dont 10,5 délivrés à seulement 2 500 tr/mn.... son poids à sec atteint à peine 188 kg"
:geek: Si c'est les vrais chiffres... :top:
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j'aimerais essayer ca ^^
ca me parait bas 2500, y'a pas une erreur?
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Rrrrrrrrrooooooooooooh!!! :_cheesy: :_cheesy: :_cheesy:
ils l'ont fait!
14 DaN.m!!!
et 10,5 délivrés à 2 500 tr/mn, c'est monstrueux :_cheesy:
Par contre c'est moi ou l'avant fait ER6? ...à voir en vrai
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ca me parait bas 2500, y'a pas une erreur?
A-priori, pas d'erreur.
Ce genre de moteur avec une grosse cylindrée unitaire a une courbe de couple bien remplie.
Donc pas surprenant qu'on ait déjà bcp de couple à seulement 2500 t/mn.
Après ce régime, le couple continue d'augmenter.
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ca me parait bas 2500, y'a pas une erreur?
A-priori, pas d'erreur.
Ce genre de moteur avec une grosse cylindrée unitaire a une courbe de couple bien remplie.
Donc pas surprenant qu'on ait déjà bcp de couple à seulement 2500 t/mn.
Après ce régime, le couple continue d'augmenter.
Ça vend du rêve quand même
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"Trois cartographies seront proposées au choix : sport, rain et supermoto, un mode inédit qui permettrait d’entrer en virage en travers."
J'aime KTM :love:
Tout le monde blinde d'électronique pour pas que ça glisse, et KTM fait un mode exprès pour que ça glisse :D
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"Trois cartographies seront proposées au choix : sport, rain et supermoto, un mode inédit qui permettrait d’entrer en virage en travers."
J'aime KTM :love:
Tout le monde blinde d'électronique pour pas que ça glisse, et KTM fait un mode exprès pour que ça glisse :D
+1 >:D
Un truc à finir en zonz...
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Les chiffres ont l'air officiels : http://www.1290superduker.com/cms/
Un système de compte à rebours sur le site, 85h pour le prochain "unlocked"
Pas encore d'info sur le tarif, ni les specs d'une éventuelle version "non R"... :'(
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180 patates. >:D couple de tracteur! Cool! :top: On devrait en voir pas mal!! >:D >:D >:D. Moi j'aime bien le phare. Les leds sont originalement plassés pour une fois. :top:
Je me prend a rêver d'un essai... :geek: :idiot:
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je ne suis pas étonné de 180cv sur un 1290, sachant qu'il y en a déjà 175 sur la rc8 avec 100cc de moins... ::)
j'avoue, que je suis comme Ben pour un pti essai.. mais full only, sinon ça vaut pas la peine !! >:D
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C'est bien mieux que les premiers chiffres qui apparaissaient sur ce fil! :top:
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J'ai quand même peur du tarif qui va être annoncé...
On fait une commande groupée en autriche ? >:D
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Bon allé, je fais le rabat joie...
Le plus intéressant, ce sont les 15000 km entre chaque révision, du coup @Greg.C => on s'en fou du prix, les économies, ça sera à l'utilisation :coolsmiley:
N'empêche, c'est pas gagné qu'avec tout ce couple le pneu arrière fasse le tour entre chaque révision ^^ (l'avant ne s'usera pas vu le nombre de wheelings à chaque sortie de virage) >:D
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Même en roulant cool, je n'ai jamais mis 15000kms à un pneu avant :o :o
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Ils la font à mi-puissance pour l'hexagone... La feront-ils également à moitié prix ? Toute la question est là... :coolsmiley:
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Ils la font à mi-puissance pour l'hexagone... La feront-ils également à moitié prix ? Toute la question est là... :coolsmiley:
:2funny: :2funny: :2funny: Le père noël n'existe pas !!! >:D >:D >:D
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sinon t'en achete 2 pour avoir la totalité des chevaux ;)
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http://youtu.be/yn2hmk35sOU (http://youtu.be/yn2hmk35sOU)
Quel barouf ! je sais pas ce qu'ils utilisent comme caméra, mais ça vibre drôlement!
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Sinon ils peuvent aussi apprendre à rouler correctement sur route ouverte :dead:
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Bon bah on dirait qu'ils n'ont pas poussé le concept jusqu'au bout avec la ligne Akra :'(
http://www.youtube.com/watch?v=kw29lKIgFlQ (http://www.youtube.com/watch?v=kw29lKIgFlQ)
Et sinon à quand les plaques phares adaptées à la route?
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15700€, sa pique :idiot:. Finalement je suis pas près de l'avoir....lol
Je vais attendre les futurs occas si elles sont entières :2funny:.
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c'est certain qu'une moto qui lève sur le 4ème rapport à 150 lorsqu'elle rencontre une bosse sur la route (dixit moto journal), il va pas y en avoir beaucoup en un seul morceau.
je me demande ce que ça va donner en version sans chevaux... :idiot:
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15700€, sa pique :idiot:. Finalement je suis pas près de l'avoir....lol
Bof on parle d'une "R", regarde le prix de l’équivalence chez les rouges ::)
Mais Aprilia est bcp mieux placé par contre.
Je vais attendre les futurs occas si elles sont entières :2funny:.
Pareil, le c#uillon de parisien qui aura surequipé sa machine et fait que de l'intra muros avec, c'est MA cible favorite! Encore 2 ans à attendre et c'est bon :_cheesy:
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Bof on parle d'une "R", regarde le prix de l’équivalence chez les rouges ::)
Mais Aprilia est bcp mieux placé par contre.
Pareil, le c#uillon de parisien qui aura surequipé sa machine et fait que de l'intra muros avec, c'est MA cible favorite! Encore 2 ans à attendre et c'est bon :_cheesy:
Oui c'est sur, c'est pour ça que j'ai arreté Ducati, il on de belle moto mais hors de prix, parlons pas des R, Spécial édition ou Superleggera....
Merci les t^tes de veaux, ont fait un A/R dans deux si tu veux ;D, comme ça on limite les FDP...lol
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15700€, sa pique :idiot:. Finalement je suis pas près de l'avoir....lol
Mais Aprilia est bcp mieux placé par contre.
un grand +1 mon cher Mickey !! Et puis on parle de Kros Tas de Merde... ;D bon ok je pars en courant !!
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@Bobol: le pire c'est que c'est vrai, j'ai déniché ma dernière moto comme ça ;D
@ Sebw :gourdin: :Avec la Kolossal Tas de Merde il faudra au moins rouler dans la Nièvre pour exploiter la bayyyte ::)
Rendez vous dans 2 ans biquet :D
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http://www.1290superduker.com/cms/index.php?id=1&L=2&tx_specials_specialitems%5BspecialItems%5D=7&tx_specials_specialitems%5Baction%5D=show&tx_specials_specialitems%5Bcontroller%5D=SpecialItems&cHash=2e1d53cb4fdcb1eb27a99221b3d9c17a (http://www.1290superduker.com/cms/index.php?id=1&L=2&tx_specials_specialitems%5BspecialItems%5D=7&tx_specials_specialitems%5Baction%5D=show&tx_specials_specialitems%5Bcontroller%5D=SpecialItems&cHash=2e1d53cb4fdcb1eb27a99221b3d9c17a)
(si le lien ne fonctionne pas, allez voir l'épisode 7
Je n'avais pas vu ceci...
Pas certain que la GS soit la cible, mais je vais peut-être pouvoir concurrencer la moto de madame :p
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hahhaha excellent le mode "supermotard" ou l'abs a l'arriere est déconnecté :idiot:
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Ben jusqu'à maintenant BM leur mettait la pilule avec leur GS (en valeur et disponibilité de couple), avec ce 1290 ce n'est plus le cas, ils ont surement pensé à la déclinaison smt etc...
mais pour des machines destinées à pls type de route, la course aux chiffres c'est juste une question d'égo pour l'acheteur, le résultat sur le terrain, c'est le bonhomme dessus qui le fait.
Et même si cette SD fait rêver autant de puissance ne sert à rien sur route....
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Personne n'a vu que mon lien renvoyait justement vers cette version "route" ?
J'ai été très étonné de voir qu'il y avait cette déclinaison, d'où mon interrogation : la cible visé n'est certainement pas la GS, mais alors quoi ?...
Quel acheteur va équiper cette machine en version travel ? en tout cas, il n'aura pas intérêt à transporter de la bière dans la bagagerie :2funny:
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on vend bien des top case pour cb1000r . ca me choque pas outre mesure d'avoir sortie un kit bagagerie , meme si c'est laid :p
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15700€, sa pique :idiot:. Finalement je suis pas près de l'avoir....lol
Bof on parle d'une "R", regarde le prix de l’équivalence chez les rouges ::)
Mais Aprilia est bcp mieux placé par contre.
Il me semble que la version la plus chère est a 22 000 euros :-X
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t'as pas confondu euros et dollars? ::)
@sbct: Mais pourquoi tu nous parles de GS? On l'a vu ton lien, c'est normal, ou en tout cas bien, de prévoir un minimum de bagagerie sur ce type de véhicule, mais ça n'en fera pas un trail :idiot:
Par contre je vois bien l’intérêt sur 2-3 trip un peu long de monter tout ce matos dessus.
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Nan nan j'ai juste lu la presse... ::)
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On doit pas lire la même presse ::)
http://hpics.li/25099e3 (http://hpics.li/25099e3)
http://hpics.li/41ee3ae (http://hpics.li/41ee3ae)
t'as même le prix de la concurrence... mais ktm, c'est plastique...toussa... ;D
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t'as pas confondu euros et dollars? ::)
@sbct: Mais pourquoi tu nous parles de GS? On l'a vu ton lien, c'est normal, ou en tout cas bien, de prévoir un minimum de bagagerie sur ce type de véhicule, mais ça n'en fera pas un trail :idiot:
Par contre je vois bien l’intérêt sur 2-3 trip un peu long de monter tout ce matos dessus.
La bagagerie c'est une chose, mais les poignées chauffantes, la bulle, la selle... s'en est une autre !
Où alors c'est pour ceux qui veulent faire de la piste confortablement en hiver :2funny:
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@mickey: Si et c'est ça le pire!!! ;D ;D ;D (mais pas le même numéro. >:D )
L'essai sur piste du même magazine t'apprendra le contraire... :-X ::) Peut être à lire aussi si tu persévères un peu... Parce que la concurrence j'en parle X pages plus tôt. Avec la comparaison avec la tuono justement...
Le street, il faut l'oublier parce que la concurrente sera la nouvelle monster (pas un modèle qui a déja plus de 4 ans!! Mais bon faut bien remplir les pages quitte a y mettre des modèles qui ne se font plus?? :-X Moto journal t'as mis en erreur... Envoi leur une missive! >:D :geek: ).
Mais revenons a nos moutons...
Donc , vu que je te l'apprends, comme il sagit du modèle "pista" essayé par le magasine (la vraie "R"??) la facure fait 22000 €... :dead:
M'enfin bon... C'est bien le premier modèle de moto qui n'aurait eu que pour seul tarif celui de la version de base... Avec un différentiel de 7000€ les autrichiens battent a plat de couture d'autres marques qui pour le coup vont avoir de mal a justifier un tel écart de prix. A part si on passe comme KTM par des bielles pankle et cie...
Ah la la... Tout ça pour dire... Suceptibilité quand tu nous tiens... >:D :2funny:
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Susceptible,à nononon. :)
Puisque tu l'as entre les mains le magazine,ils ne disent pas ce qui justifie 7000euros d'écart?
Effectivement si c'est les options en tout titane dans le moteur, comme ça se voit déjà en supermot'...ben la facture monte vite. Ils veulent peut être grappiller des clients chez ducat', vu que le modèle "R" "de base" n'était déjà pas assez cher pour eux... :D
Même ainsi, ça sera dur de faire raquer autant pour l'entretien d'une ktm, tu me diras...
D'ailleurs rappel moi le prix de la haute couture chez ducat' (superleggera) :-*
...de tout façon pour les pecnots comme nous et même l'étage du dessus,entre une "R" de base" et "ça+7000", on ne fera aucune différence quelque soit le support, route ou circuit...
allez je commence ta phrase de réponse "oui mééé....
Sinon,
cette moto fait envie, comme d'autres, mais le supermot' m'aura appris une chose (c'est déjà ça) c'est qu'en puissance brute, on ne passe pas grand chose sur la route, à moins de chercher le billard avec de gentils virages "manque de bol" c'est souvent là que sont les bleus.
Alors chevaucher un truc de dingue, ok, mais ma main à couper qu'avec je serais moins efficace qu'aujourd'hui. Ça donne à réfléchir...
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Je te laisse aller l acheter...
Pecnot ou pas j eviterais de chier sur les passionnés qui ont plus que nos moyens. Et de comparer tout et n importe quoi... Genre une sbk et un roadster...
Et encore moins de m avancer sur le prix des révisions quand on sais que ducati et ktm a Lyon c est aujourd'hui la même crémerie. Quand on sais qu'une facture d'entretien d un 675 est plus élevée que l'entretien d un bon vieux d2... :-X
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je te sens susceptible :)
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Que d'arguments. Je suis déçu je t'aurais cru plus coriace mais bon... Vu la qualités des arguments avancés... ::) Fallait bien t'arrêter. C'est moche d'être aigris quand une marque propose des modèles hors de ta portée... Aller défoule toi sur Ducati... Ca sert a rien mais ça fait du bien. >:D ;D
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C'est qu'on sait comment ça fini...............tu trouve à redire à des chiffres bien précis dans un magazine, puis tu expliques que le modèle ducat est ancien blabla, pas recevable pour moi...alors ils vont sortir un monster alors peut être que... l'entretien c'est plus ce que c'était mais sur ce même forum et sur ce topic tu lis des commentaires (d'anciens possesseurs) comme quoi ducati c'est trop cher...franchement je peux pas reprendre tout ce que tu dis, ça fait rallonge...et ça ne sert à rien surtout.
Alors continue de voguer contre vents et marées.
...mais quand même, juste un truc concernant ma jalousie...
Pour ce qui est des moto hors de prix, j'ai préféré racheter le crédit de mon appart que de me payer une superlegera, tu m'excuseras gros... ;)
fini pour moi.
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La superlegera, c'est comme la D16, la 750 NR ou la MV Tamburini, en leurs temps. C'est juste des vitrines technologiques, pour montrer le savoir faire des marques et capter quelques clients fortunés. Ces motos ne sont pas pour le commun des mortels et ne peuvent être comparé au roadster de KTM. ;)
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Contre vents et marrés MAIS LIT LA PRESSE!!!! "gros"... ::)
Nouveau monstre moins cher a l achat et moins cher a entretenir...
Le reste c est dans ta tête! C est l image que tu en as et rien d autres...
ca fait quand même un moment que c est en marche... (et pourtant je m en fou... Je n irais pas acheter de si tôt...)
Je compare la ktm a la tuono. Je me fait tailler. Deux pages plus loin, toi même tu fais le même comparo... Le navire sombre... Ca prend l eau.
Et le comparo debile d'une moto de série avec une moto qui va sortir a 500 exemplaire... La coupe est pleine! Chaloupe a la mer et vogue la galère; faut sortir les rames...
Ton crédit et ton appart' ? Je m'en care!!! :o
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Pour les perf:
C'est la roadsters qui cube le plus gros. Le plus délirant et avec le caractère de grosse arsouilleuse le plus affichés du marché. Clairement.
Et pourtant il est loin de perf annoncé par un tuono v4. Qui s'affiche comme la référence du gros raodster sportif.
C'est vrai que tu avais parlé du tuono, gros, mais avec des chiffres non officiels et faux concernant la ktm.
Je t'avais baché, preuve en est que j'avais raison, merci.
Maintenant je considère qu'une moto à +7000euros de la version de base, doit être une vitrine technologique de la marque et ça m’étonnerait qu'ils en produisent bcp, déjà que pour les modèles plus classiques ils n'en produisent pas suffisamment...
Bon maintenant on passe à autre chose. On ne tombera jamais d'accord.
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Ah bon c'est chiant de se faire pourir 3 pages? Nan sans blague? C'est dommage un joli topic qui parlait KTM... C'est navrant... ::) ::) ::)
Pourtant je prends soin de choisir mes arguments.
Donc si j'arrive a te suivre; les chiffres annoncés n'étaient pas officiels (je les trouvais décevants par rapport au v4).
Je me réjouit que ce soit un peu mieux que ce qui était premièrement annoncé.
Mais (et pas mééé...) en quoi sa prouve que tu avais raison de me bacher? :o ::) J'ai du mal a te suivre la??
Auras tu constaté que de 150cv "non officiels" on est passé a 180cv au vilo? Ca devrait donc au final caler pas mal avec ce que sort le V4. Etonnant non?
Quand une autre marque sort un modèle "prestige" à XXXXX euros tu te permet de bacher... Mais quand KTM le fait il faut que ce soit une "une vitrine technologique de la marque"... Mais une autre marque c'est juste des trucs de salaud-de-riche-que-ça-sert-a-rien? :geek: :2funny:
Merci me suis encore bien marré. :top:
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tu te tortilles, ça me rappel quand je ramassais les vers pour aller la pèche quand j'étais piti: il bougeait dans tout les sens dans le creux de ma main, c'était amusant :D
Réponds par oui ou par non à cette simple question:
La KTM SUPERDUKE 1290 R (même de base) n'est elle pas le roadster sportif de série le plus performant du marché actuel?(Puissance et COUPLE compris)
Si tu réponds un truc en biais comme à ton habitude, j’arrête de perdre mon temps avec toi, ça commence par oui ou par non.
N’hésite pas à relire pls fois ma question pour biiiien comprendre toutes les "subtilités"
Allez un exemple, parce que j'ai pitié:
-La B king? hors concours,46kg les séparent, next=>
En même temps je ne vais pas chercher loin, relis la presse si tu le souhaites... car tu dis non, tu contredis l'ensemble des journalistes essayeurs, mais vas y :)
tu sais mieux que tout le monde.
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Va falloir apprendre a lire: la réponse est dans mes posts plus haut l'asticot... ::)
Et je te dois rien alors tes réponds par oui et par non mais DTC... :geek:
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il y avait lgt que j'avais pas sorti les pop corn... >:D >:D
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C'est bien ce qui me semblait...
cela dit aprilia annonce 170ch au vilebrequin aussi...avec pots modifiés et carto adapté.
'fin bref... ;D
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http://www.youtube.com/watch?v=cgaVzBrGNuM#t=252 (http://www.youtube.com/watch?v=cgaVzBrGNuM#t=252)
Avec une machine comme ça, ils ont mis le capteur de vitesse sur la roue avant, pas malin.
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Comme ça elles auront toutes peu de kilomètre :2funny:
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tiens, j'en ai vu une passer sous ma fenêtre hier, je savais même qu'elle était déjà en vente !!
jolie sonnorité la bestiole, on sent bien que c'est un 1300.. >:D
par contre, pas super fan de ligne, elle parait super longue... :-\
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j'ai hâte de voir ça en vrai! Je suis pas convaincu sur l'ensemble mais bon...ça sera pas la moins moche de mes motos ;D
Seb...t'aurais peut être dû attendre... ::)
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longue?... elle fait plutôt trapue pourtant... ???
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longue?... elle fait plutôt trapue pourtant... ???
c'est l'impression qu'elle m'a donné... après quand je la verrai de près à l'arrêt ça sera peut être différent.. ;)
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j'ai hâte de voir ça en vrai! Je suis pas convaincu sur l'ensemble mais bon...ça sera pas la moins moche de mes motos ;D
Seb...t'aurais peut être dû attendre... ::)
Mickey, je t'assure pas de regrets !! :P
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Tss tss, tu sais pas, t as pas goûté ::)
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Au Scorpion Master, Loeb a fait la 1ere course vitesse avec et il s'en ai sortie à la 10ieme position :top:
Pour la 2eme, il avait une RC8...
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Au Scorpion Master, Loeb a fait la 1ere course vitesse avec et il s'en ai sortie à la 10ieme position :top:
Pour la 2eme, il avait une RC8...
je savais pas qu'ils pouvaient changer de meule d'une course à l'autre...
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(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg560.imageshack.us%2Fimg560%2F7280%2F34c8.jpg&hash=9e139ef2a337768cf263b422fa84ddbd) (http://imageshack.us/photo/my-images/560/34c8.jpg/)
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Salon de Paris
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Elle est pas si longue que ça ,c'est relativement fin pour un 1300 ,c'est pas la plus trapue (par rapport à une street fighter ou une MV ,mais quelle gueule!!!
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Au Scorpion Master, Loeb a fait la 1ere course vitesse avec et il s'en ai sortie à la 10ieme position :top:
Pour la 2eme, il avait une RC8...
je savais pas qu'ils pouvaient changer de meule d'une course à l'autre...
En principe non mais vu qu'il a dû en prendre plein la quiche à la 1ere. ::) ::)
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Elle passe mieux en noir :top:
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Elle passe mieux en noir :top:
carrément !! :top:
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Ca fait une belle "orange pressée" ;D ;D
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the BEAST c'est plus fort que toi >:D
http://www.youtube.com/watch?v=WW36lv46-hU (http://www.youtube.com/watch?v=WW36lv46-hU)
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Bon, je suis passé la voir chez KTM à Dardilly, comment dirais-je, c'est vraiment spécial... ça change ! ;D
En tout cas, bien dans l'esprit KTM (super duke et RC8) taillé à la serpe !
J'avoue que j'adhère moyen moyen ! :dead:
après les goûts et les couleurs... la tuono V4 aussi dans un autre genre a une ligne spéciale, surtout la face avant... mais je l'aime !! :love: ;D
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... la tuono V4 aussi dans un autre genre a une ligne spéciale, surtout la face avant... mais je l'aime !! :love: ;D
le mec qui s'attendait à ce qu'on lui sorte "t'as vu la gueule de ta tuono!" :2funny:
j'aime bien esthétiquement les tuono V4 :)
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Je ne l'ai pas encore vu cette SD1290, mais l'optique se rapproche trop de l'ancien modele, qui lui même se rapproche trop de l'er6...
J'aurais bien vu un truc plus en longueur comme la rc8 et plus plat aussi.
Le proto était pourtant terrible, ils auraient dû s'en inspirer plus...et puis ce pot qui passe devant le monobras... :dead: ça va finir avec un silencieux de 10cm tout ça :_cheesy:
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... la tuono V4 aussi dans un autre genre a une ligne spéciale, surtout la face avant... mais je l'aime !! :love: ;D
le mec qui s'attendait à ce qu'on lui sorte "t'as vu la gueule de ta tuono!" :2funny:
j'aime bien esthétiquement les tuono V4 :)
C'est ça, j'anticipe en quelque sorte... :P
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Moi je trouve que le phare de cette SD éclair bien et qu'il est plutôt réussi. :top:
Ce qui me choc sur la moto c'est finalement ce "bac" plastic dans la boucle arrière et la différence de finition sur la moto noire entre l'avant et l'arrière.
Du coup le modèle plus "flashy" gomme ces défauts d'apect...
Le pot n'est pas franchement joli mais ce n'est pas ce qui c'est fait de plus laid (la dernière duke... :dead: ).
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Bon, je suis allé voir la nouvelle SD1290 à Dardilly,elle est pas mal du tout en vrai!
Effectivement l'optique est pas mal,le fait qu'elle soit assez basse donne un look agressif à l'ensemble.Par contre les ailerons plastiques rajoutés de chaque coté font un peu too much ???
Par rapport à l'ancien modèle, ils l'ont bien affiné au niveau du réservoir coté selle, désormais on se rapproche d'une streetfighter en finesse, mise à part qu'ils ont gardé le style ktm avec des écopes de réservoir larges qui englobent le radiateur et les entrées d'air.
Je regrette que cette ensemble cache une partie du magnifique cadre treillis orange.
Autrement il y a un échangeur eau/huile qui accroche un peu le regard sur le cylindre avant coté droit...
Le niveau d'huile est apparent, ainsi que le niveau d'eau coté selle (bien que je n'ai pas vraiment attention à ce dernier), comme sur mon ex-tuono, c'est bien pratique!
Le compteur est assez neutre, par sa finesse ce n'est pas gênant qu'il soit si isolé du bloc optique, je trouve.
Le mono bras, en lui même, pas mal, enfin tout l’intérêt est de dégager la roue arrière...
Le modèle que je suis allé voir est le noir, car ils l'avaient sorti du magasin ::) au niveau finition , pas grand chose à redire, pas de câbles qui trainent, les peintures passent du brillant au mat...pourquoi pas? Les plastiques semblent assez rigides.
le pot d'origine....ne sera sans doute pas conserver par les acheteurs,mais je regrette que la version akra en reprenne le principe.Peut être que d'autres formes seront proposés, en tout cas d'autres marques de pot n'en resteront pas là.
J'ai hâte de l'essayer, mais j'ai un peu peur que toute cette électronique gâche le plaisir....
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T'inquiètes, y a le mode Supermot' pour les "cochonous" ;D ;D
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Oui :), mais en plus, j'ai aucun doute qu'on puisse être plus efficaces avec toutes ces assistances électroniques, c'est seulement que ça rogne la part du conducteur... :-\
Avec une machine qui a des données comme la SD,j’espère un truc caractériel, je ne m'attends pas à pouvoir la maitriser facilement et ce n'est pas le but, sinon je me prend une voiture :dead:
...on verra bien...
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Pareil que toi je ne suis pas fan de l'electronique avec ma S 1000 sur le sec trop castrateurs , mais maintenant avec le temps je suis super content d'avoir plusieurs cartos et les assistances sur routes mouillées , grasses , givrés !
:top:
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Vous avez raison les gars ... Ces brèles aseptisées sauce électronique ... :-X
Nan un bon 1098 avec aucune électronique dessus. :top: Vous m'enlevez les mots de la bouche! >:D
Après tout est déconnectable suffit de savoir jouer à la game boy... ::)
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Sur le K, j'suis bien content d'avoir l'ASC sinon j'aurais dû finir dans le fossé, il y a 2 ans...
Freiner sur des graviers sans ABS à un stop et se retrouver sur la N75 :dead: :dead: :dead:
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Avec Mc Williams, ça à l'air d'envoyer. Électronique ou pas, la roue avant, n'est pas souvent par terre. >:D
http://youtu.be/cgaVzBrGNuM
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190 8000 tour min wheeling. >:D Y'a des chances que les deux voyants oranges annoncent que tout est débranché... ???
Sympa le long virage relevé. :coolsmiley:
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J'ai relu e M&M, effectivement, toute l'électronique est déconnectable >:D
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J'ai relu e M&M, effectivement, toute l'électronique est déconnectable >:D
Ouais enfin vu la bestiole, après un petit tour tu dois quand même vite reconnecter 2 ou 3 trucs... :D
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franchement avoir quelque chose de "trop beaucoup" c'est pas mal justement, à toi de rester humble :)
Et puis ce n'est que du ressenti, car passer 100cv sur route ça serait déjà pas mal.
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http://www.youtube.com/watch?v=IQIejgtP-Vw&list=UUv3PuOdB-k0dnKpwFnUfKnA&feature=c4-overview
http://www.youtube.com/watch?v=XdVy3Y5W5QM&list=UUv3PuOdB-k0dnKpwFnUfKnA&feature=c4-overview
le 1er sonne bien, le 2eme est plus esthétique pour moi.
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ouch sympa !!!!
le premier fait plus moto GP je trouve >:D par contre tu te demande presque pourquoi ils mettent un embout, t'as full de chez full barouf là
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La bombone va tapper dans la ligne sur la version haute ma parole!!! :o :o :o :o :o :o :o :o
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C'est vraiment limite, mais je pense plus à une chauffe de la cartouche de gaz.
Je pense qu'il vaudra mieux faire les réglages de suspensions machines à température. Dans l’hypothèse ou la ligne chauffe énormément, ça a l'air assez libre quand même...
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Le 2eme me rappelle le lance flamme de NéNé ;D ;D
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J'ai relu e M&M, effectivement, toute l'électronique est déconnectable >:D
Ouais enfin vu la bestiole, après un petit tour tu dois quand même vite reconnecter 2 ou 3 trucs... :D
ouais je pense aussi
en tous cas
whaou
moi cette bécane me scotch ( whiskey??)
belle gueule, belle perf, belle coloris, bon tout quoi :top:
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et bon prix :'(
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c'est ce que j'allais dire...en plus ça se vend bien apparemment...
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ça a l'air compliqué de lui faire monter la roue avant !!! >:D :idiot: :dead:
http://youtu.be/HI8qBpuc8Fo?t=3m30s (http://youtu.be/HI8qBpuc8Fo?t=3m30s)
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C'est grâce, à ce type d’énergumène que les motards ont si bonne réputation. Roulé à plus de 100 dans les villages, voir même 130 à un endroit. :ugly: Si je traverse avec mes gamins, quand ce con arrive, on est tous morts. :gourdin:
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C'est grâce, à ce type d’énergumène que les motards ont si bonne réputation. Roulé à plus de 100 dans les villages, voir même 130 à un endroit. :ugly: Si je traverse avec mes gamins, quand ce con arrive, on est tous morts. :gourdin:
+1.. Rien à ajouter.. :o
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http://www.youtube.com/watch?v=0EyyeXQ8q0M
ça veut pas dire grand chose mais bon...
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S 1000 R N°1 mais chut c'est un secret :P
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tu dois parler de l’essai de moto journal :) ...en version 100cv ;D
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Je respecte les lois de mon pays.
Je ne suis pas du genre à rouler avec des motos aux plaques Autrichiennes ou encore d'avoir un Shunt dans la poche pour des motos Allemandes :geek:
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les lois du pays qui sont a l'encontre des lois europeennes ;)
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C'est beau l'Europe...
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(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftapatalk.imageshack.com%2Fv2%2F14%2F11%2F04%2F4c2bc6ef4e60a69b7e5e77b99e9f7485.jpg&hash=4f3612f0a3acb815429cfc5e09963577)
On dirait que l'inspiration scrambler ducati fait des petits :-)
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et Dieu créa ducati... ;D
Il n'y avait pas une mode des scramblers (et des scramblers déjà existants) avant que ducati s'y (re)mette?
un exemple:
http://www.moto-station.com/article65511-yamaha-xv-950-bolt-scrambler-yamaha-motor-france-r%C3%A9pond-%C3%A0-nos-questions.html
sinon, le doute m'habite, car c'est pas le style de ktm de tapiner dans tous les coins... ???
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Le 2eme me rappelle le lance flamme de NéNé ;D ;D
:2funny: c'était très pratique pour me suivre de nuit ^^
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Mais pas de trop près :]