Lyon Motard

Motos et Motards => Motos => Discussion démarrée par: Tagadajones le 20 août 2008 à 11:41:51

Titre: Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Tagadajones le 20 août 2008 à 11:41:51
Salut à tous,
Cela fait maintenant un bon mois (et 2500kms bornes de plus ^^) que j'ai mon ZX10R 2008 full bordel à grimper aux arbres...
C'est une machine de fou furieux (bon, j'étais abonné aux 600sports depuis qq années, ça change!), avec une première qui tire à 180, un chassîs impossible à prendre en défaut à mon niveau, un couple maxi situé vers les 9500tr/min, tu te prends le guidon dans les dents si tu fais pas gaffe.... bref j'adooore  ;)

Mais punaise, à la moindre rotation de la poignée droite, au moindre dépassement, t'es à 180 sans rien comprendre... et donc potentiellement sans permis (et surtout un dangereux criminel -.-). Je me fais des frayeurs, pas à cause de la moto, non, mais "si les flics sont dans les fourrée, je suis mort"....

J'ai acheté le 1000 pour continuer à faire de la piste, mais je roule qd même pas mal sur route. Et je sens que ça va être un sacré challenge de garder tous ses points, de garder la tête froide! au point que je me demande si je vais conserver longtemps cet engin, mais si ce serait un vrai crève coeur au regard du plaisir apporté  ::)

Et vous, comment faîtes vous? vous avez un régulateur de vitesse sur votre moto? un sang froid à tout épreuve? vous prenez un Lexomil avant chaque virée?  :D
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: cool_eyer le 20 août 2008 à 11:47:03
Moi ce qui m'inquiéterais le plus, ce serait pas les points mais ce qui se passe en cas de crash.

Tu es certain que le débridage ne peut pas être détecté par l'assurance ? Parce que dans le cas contraire...  :(
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Hurl le 20 août 2008 à 11:47:50
Je roule sur le couple max, qui se situe vers 4500 tours ;)
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Fredox le 20 août 2008 à 11:50:21
j'ai "qu'un" 675 et je me pose exactement les memes questions, pour l'instant je me dit que je vais prendre un truc plus calme pour la route (roadster tranquile) et de me trouver une bécane dédiée à piste.
Sinon pour garder tous ses points sur le permis, tu as la solution "je mets des fausses plaques, je m'arrete pas quand on me le demande :geek: " ou garder un sac de glaçon sous le casque et eviter d'avoiner dans les lignes droites
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Sylv1 le 20 août 2008 à 11:50:48
je roule en 600, a mon sens le meilleur compromis pour route / piste ( hormis le gex750 peut etre)

j'ai essaye des 1000 hypersport en full, sur route j'en vois pas l'interet... et meme sur piste ou faut deja bien piloter

bref, a mon niveau, un 600 est vrai joujou
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Caliméro le 20 août 2008 à 11:53:08
la sa va faire 3ans que je roule 1000 et j'ai toujours mes 12 points et je me demande comment j'en n'est pas encore eu de sauté  ::) je touche du bois  :geek:

j'éssais d'étre raisonnable pas facil quand ton na autant de cheveaux  >:D je regarde souvent au loin la route pour voir si ya rien de suspect  :idiot:
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Rems le 20 août 2008 à 11:54:13
Et vous, comment faîtes vous? vous avez un régulateur de vitesse sur votre moto? un sang froid à tout épreuve? vous prenez un Lexomil avant chaque virée?  :D

Comme Hurl, je roule en bicylindre !! Le mien fait 106ch d'origine, ce qui est largement suffisant, mais le couple est très présent dès les bas régimes ce qui procure tout ce qu'il faut comme sensations  >:D

Mais bon, même avec ça, nos permis sont tous en sursis de nos jours  :dead:
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Sam le 20 août 2008 à 11:58:54
Je roule sur le couple max, qui se situe vers 4500 tours ;)
tout pareil je roule sur le couple (vous allez me dire pourquoi est ce que j'ai acheté un 4 pattes alors... et ben je fais ce que je veux :P) et sans tête de fourche lol (au dessus de 140 je risque de m'envoler)

nan sérieusement, moi aussi je flippe un peu sur le périph, j'y roule vite par moment... >:(
donc j'essaie de faire gaffe un maximum.
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: le 20 août 2008 à 12:08:00
Me concernant, je roule pepere

Pour moi la moto meme a 50 ca me plait, je regarde tous ce qu'il s'y passe et je sens l'air qui frote mon nazos et la je suis heureux.

Sinon moi aussi je roule sur le couple et puis ma moto est tellement belle que je roule doucement pour que tout le monde puisse en rever!  :geek:
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Armène le 20 août 2008 à 12:08:59
Comme dit cool_eyer, c'est pas les points le plus important.
De toute façon, tu les perds sans rien faire.

Pour moi, les deux derniers c'était à 92 pour 90 et 51 pour 50 (sur les quai du rhône)  :geek:
Et dimanche je suis passé comme un âne à 110 devant celui de Yenne alors que je le connais aussi.

Bref, puisque tu nous demande nos avis perso.
Je trouve mon plaisir dans le couple et les bonnes vibrations  :D.
Mon Bulldog ne fait que 65 bourrins et il me va bien.
J'ai essayé la prochaine la semaine dernière, un beau Guzzi 1200 sport:
1heure 30 de plaisir avec moins de 100 chevaux mais une bécane qui me parle  :D 

Il y a plein de plaisirs de partout  >:D
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: guillaume le 20 août 2008 à 12:26:07


j'ai essaye des 1000 hypersport en full, sur route j'en vois pas l'interet... et meme sur piste ou faut deja bien piloter


+1 j'en vois pas l'intérêt, t'es obligé de rouler sur un filet, t'exploites 30% du moulin, bref, le plaisir faut le chercher sur piste ou sur l'autoroute en mode "furtif" [Activate]
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Sam le 20 août 2008 à 12:31:42


j'ai essaye des 1000 hypersport en full, sur route j'en vois pas l'interet... et meme sur piste ou faut deja bien piloter


+1 j'en vois pas l'intérêt, t'es obligé de rouler sur un filet, t'exploites 30% du moulin, bref, le plaisir faut le chercher sur piste ou sur l'autoroute en mode "furtif" [Activate]
tout dépend du 1000 aussi

ayant roulé avec le R1 98 et testé le 2005, avec un 98 tu peux largement, avec un 2005 non car t'es obligé de chercher les tours pour t'amuser... à moins de rester en 1ère tout le temps et encore  ;D ;D
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: MIKE le 20 août 2008 à 12:31:53
sans tête de fourche lol (au dessus de 140 je risque de m'envoler)

nan sérieusement, moi aussi je flippe un peu sur le périph, j'y roule vite par moment... >:(

J'adore voir SAM faire le drapeau au gré du vent ...  :geek:
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: franckybob69 le 20 août 2008 à 12:45:57
J'ai laissé filé un FJR débridé lors de ma recherche de moto...
J'avais trop pas les coucougnettes de rouler en mode "hors la loi".  ;)
Savoir que je perds quasi tous mes droits d'assurance en cas de crash responsable... Ben ça calme.
Je me pose la question... Est ce que un jour celui qui roule en full a pensé aux conséquences pour sa vie future s'il venait à avoir un accident grave dans lequel des gens seraient blessés ??  :-\
Genre payer les frais de santé pendant des années ...
Ou simplement quelques frais d'hopital supplémentaires...
Je sais pas si j'exagère ou bien si c'est vraiment les risques encourus...  :idiot:
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: pizzai69 le 20 août 2008 à 12:51:42
Tout est dit: 1000 V-twin powaaa  >:D
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: jeje69 le 20 août 2008 à 12:54:01
Tout est dit: 1000 V-twin powaaa  >:D
Exactly  :)

En plus cf la signature de pizzaï  ::)
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Byronn le 20 août 2008 à 13:01:47
mon avatar en dis long ... le velo quand il pleut bah c'est comme la moto quand il pleut ... t'es mouillé
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: ReedSmith le 20 août 2008 à 13:07:10
Pareil que les autres : je prefère me faire plaisir en bas du compte tours, et le Speed est très agréable en version bridée.
ça n'empèche pas de dépasser parfois (souvent ?)  les limitations qui pour moi ne sont pas adaptées à la moto, mais je reste prudent en évitant de faire tirer sur les portions "piège à pigeon" que sont les lignes droites et agglomérations, et en recentrant le plaisir sur les parties viroleuses ou j'estime qu'il est difficile de placer un radar.
Les seuls points que j'ai perdu, c'est en BAR.... :(  et j'espère bien que ça va durer, car un dépassement de vitesse en moto, c'est quasiment le retrait de permis assuré  :'(
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Tagadajones le 20 août 2008 à 13:11:45
Moi ce qui m'inquiéterais le plus, ce serait pas les points mais ce qui se passe en cas de crash.

Tu es certain que le débridage ne peut pas être détecté par l'assurance ? Parce que dans le cas contraire...  :(

Si si, il peut être détecté... mais l'assurance demandera une expertise, j'imagine, seulement en cas de gros carton  :dead:
C'est un jeu dangereux, je le sais bien. Mais si c'est pour rester bridé, je n'achète pas un 1000, je prends un 600 et encore. Mes 636 précédentes ont toutes été débridées, et tu sentais la différence.
Titre: Re : Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Fredox le 20 août 2008 à 13:16:56

Si si, il peut être détecté... mais l'assurance demandera une expertise, j'imagine, seulement en cas de gros carton  :dead:

c'est justement dasn ces cas la que l'assurance est vraiment utile... si des frais importants sont engagé... indemnité à vie ou autre... ce que je ne souhaite à personne
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Tagadajones le 20 août 2008 à 13:21:31
je roule en 600, a mon sens le meilleur compromis pour route / piste ( hormis le gex750 peut etre)

j'ai essaye des 1000 hypersport en full, sur route j'en vois pas l'interet... et meme sur piste ou faut deja bien piloter

bref, a mon niveau, un 600 est vrai joujou

Pour avoir rouler sur du 636 pendant un certain temps, j'apprécie de rouler sur le couple. C'est autre chose, c'est différent.....et TRES appréciable!
Après, exploiter la machine à fond sur route ouverte, c'est du suicide.
Sur piste (journées K 2009 :top:!!!), pour l'instant je ne peux rien dire, mais j'avais envie de passer à autre chose, même à mon niveau. J'irais peut être moins vite qu'avec mon 600, mais bon, le plaisir sera différent et les sensations aussi  :top:

De toute manière, je connaissais déjà la réponse... inexploitable, permis en sursis, puissance tout en haut, risques encourus en cas de carton... mais j'étais curieux de connaître les motivations, raisons des autres membres propriétaires d'hypersport.

Passion / raison..... j'ai fait le choix de la passion, pour l'instant!
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: doups le 20 août 2008 à 13:36:56
pareil que les autres, je roule en bi :)

sinon une solution pour toi, tu vends ton truc vert tout neuf, et tu achetes un tit 600 pour la route (koi ke deja trop puissant mais bon ) et un vieux 1000 de 5 6 ans pour la piste :)

ou autre solution, tu te fais sponsorise ( mais la faut etre super doue :p ) et hop tu peux vendre la grosse tondeuse verte et acheter une plus petite tondeuse :)
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: EnMousse le 20 août 2008 à 13:57:19
T'es pas le premier a te poser cette question a propos du ZX10R et tu seras pas le premier à t'en débarrasser pour toutes les raisons que tu viens de citer.
 Je rejoins les autres sur le peu d'interet d'avoir un tel monstre sur route aujourd'hui, que ce soit pour tes points ou plus dramatiquement pour ta vie.
 Un bon roadster à sensation ou un 600 hypersport si tu n'aimes que la sportive feront largement ton bonheur, et même comme ça nos points sont en sursis :-[.
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: YahourtNature le 20 août 2008 à 13:58:23
Euuh j'ai de gros doutes sur la pertinence d'un 600 pour la route, du moins en sportive. C'est justement des machines qui te procurent des sensations dans les tours, et fatalement à haute vitesse. Sur un 1000, au moins t'as du couple partout.

Bon maintenant si tu te fais vraiment peur car tu ne te sens pas capable de respecter des vitesses raisonnables...ben faut arrêter la moto  >:D
Naaan je décoooonne...quoique... (et c'est moi que dit ça...bref)
Plus sérieusemnt, comme Rems, le gros twin va bien dans ces cas là. Le 1000SS par ex est un bonheur pour ça. Sans aller vite tu te fait coller les yeux au fond de trous, sur le gras du couple. Ou un gros roadster, au moins tu sens mieux la vitesse.
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: ChoCoPunX le 20 août 2008 à 14:04:02
j'ai essaye des 1000 hypersport en full, sur route j'en vois pas l'interet... et meme sur piste ou faut deja bien piloter

Pour ma part, je vois tout simplement pas l'intérêt d'une sportive sur route, même 600...

Déja avec mon p'tit raudstaire, environ les 3/4 du temps mon permis peut sauter si je fais une rencontre malencontreuse... pis pour attaquer avec une sportive, vous passez la 3ème desfois? Paske vu comme ça tire long, et comme la patate est haut perchée ça doit pitetre pas être ce qu'il y a de plus efficace et excitant sur route...

M'enfin ce n'est que mon petit avis *anti sportive* de rien du tout  :dead:

En tous cas ma prochaine brêle aura quelques cylindres en moins, et une couleur plus... pétante  8)
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Sam le 20 août 2008 à 14:08:32
franchement avec presque n'importe quelle moto tu peux être hors la loi, même les 600 roadster
C'est la personne au guidon qui fait avancer la moto lol...

Après on a le droit de se faire plais' en s'achetant une sportive, faut juste être conscient que c'est un peu plus "pousse au crime"
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: EnMousse le 20 août 2008 à 14:09:44
Euuh j'ai de gros doutes sur la pertinence d'un 600 pour la route, du moins en sportive. C'est justement des machines qui te procurent des sensations dans les tours, et fatalement à haute vitesse. Sur un 1000, au moins t'as du couple partout.

Bon maintenant si tu te fais vraiment peur car tu ne te sens pas capable de respecter des vitesses raisonnables...ben faut arrêter la moto  >:D
Naaan je décoooonne...quoique... (et c'est moi que dit ça...bref)
Plus sérieusemnt, comme Rems, le gros twin va bien dans ces cas là. Le 1000SS par ex est un bonheur pour ça. Sans aller vite tu te fait coller les yeux au fond de trous, sur le gras du couple. Ou un gros roadster, au moins tu sens mieux la vitesse.

Sauf qu'un ZX10R en full c'est plein partout  :o alors qu'un 600 te permet d'utiliser une plage un peu plus confortable sur des trajets de tous les jours. Et peut etre que tagadajones prefere les hypersport et en 4 pattes... Donc d'après moi le meilleur compromis par rapport a sa machine d'aujourd'hui est un 600 hypersport et non un gros twin. Néanmoins c'est peut être une catégorie qui pourrait l'interresser, qui sait a part lui même?!  ;).
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: zekoala le 20 août 2008 à 14:35:18
[...]C'est une machine de fou furieux [...] un chassîs impossible à prendre en défaut à mon niveau, [...] tu te prends le guidon dans les dents si tu fais pas gaffe.... bref j'adooore  ;)
:love: :love: :love:
on pourra bientôt traiter la mienne de mamie eu égard à sa dizaine d'année bientôt passée, et la traiter de tréteau en comparaison des perfs des 1000 récentes... Cependant je comprend tout ce que tu écris ici.
J'aime mon R1 pour ce qu'il me met dans la gueule. Et même si en "arsouille" je ne suis pas à 100% des capacités du moteur... ce n'est pas plus mal finalement, car je ne suis pas non plus à 100% des capacités de la partie cycle et ça me va.

Je comprend complètement ton propos. Même en étant très sage, il est impossible de rouler à moins de 100 km/h dès qu'on passe la 3... comment respecter une limite à 50 en ville? comment respecter une limite à 90 sur voie rapide?
C'est pour cette raison que mon R1 restera au garage la semaine d'ici quelques mois, remplacé par un modèle bien plus sage, et sera réservé à l'arsouille, parce qu'elle le vaut bien.... Je l'aime... je la protège !

franchement avec presque n'importe quelle moto tu peux être hors la loi, même les 600 roadster
oui mais... tu reconnaitra qu'avec un 1000... tu atteins "sans le vouloir" des vitesses déraisonnables au regard de la législation...
Titre: Re : Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: YahourtNature le 20 août 2008 à 14:51:41
Sauf qu'un ZX10R en full c'est plein partout  :o alors qu'un 600 te permet d'utiliser une plage un peu plus confortable sur des trajets de tous les jours. Et peut etre que tagadajones prefere les hypersport et en 4 pattes... Donc d'après moi le meilleur compromis par rapport a sa machine d'aujourd'hui est un 600 hypersport et non un gros twin. Néanmoins c'est peut être une catégorie qui pourrait l'interresser, qui sait a part lui même?!  ;).

J'ai pas trop compris l'histoire de plage comfortable. Tu veux dire moins brutale? Parceque justement sur route, si tu veux de la sensation il te faut du brutale, mais avec moins d'allonge et surtout pas avec un couple haut perché (soit l'opposé d'un 600 sportif), pour le problème en cours de discussion.
Après, si on préfère les hypersport, ce que je peux comprendre, et en 4 pattes (ce que je comprends bcp mois ;D), ben 2 solutions. Faut savoir être raisonnable un minimum, ou les passer en 34ch :dead: :geek:

Quoiqu'il en soit, rien qu'en lisant le titre, ce fil est un joli troll d'un fort beau gabarit :) :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Tagadajones le 20 août 2008 à 15:02:32
Quoiqu'il en soit, rien qu'en lisant le titre, ce fil est un joli troll d'un fort beau gabarit :) :)

En quoi je "troll"??
Je viens d'acquérir un ZX10R full depuis maitenant un mois, et je me pose quelques questions après un mois d'utilisation de l'engin... en dépit du plaisir que m'apporte cette moto.
Et je me demande, oui par curiosité, comment les autres propriétaires concernés gèrent cela au quotidien... je ne vois pas en quoi je provoque???
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: triplestef le 20 août 2008 à 15:09:22
roulé en speed les mecs et vous aurez des sensation partout, c'est exploitable et puissant en tout cas suffisant sur route, maintenant tant qu a la pertinence d un 1000 hypersport sur route... je la vois pas forcement, meme si t as une reserve de puissance enorme qui peut te permettre douvrir qd tu veux... apres qd t achete une 1000 hypersport, ya autre chose qui rentre en compte, le prestige, la fierte de rouler une vraie bonne grosse brele, moi j attend juste que la 1000 dayto sorte...pcq qd on voit ce qu il y a ds le 675... meme si je pense qu un roadster comme ma bien aimé speed est super sur route!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: YahourtNature le 20 août 2008 à 15:22:08
En quoi je "troll"??
Je viens d'acquérir un ZX10R full depuis maitenant un mois, et je me pose quelques questions après un mois d'utilisation de l'engin... en dépit du plaisir que m'apporte cette moto.
Et je me demande, oui par curiosité, comment les autres propriétaires concernés gèrent cela au quotidien... je ne vois pas en quoi je provoque???

Te fâches pas! Le prends pas pour toi. ;)
Du moins sur la façon dont il est présenté, c'est juste un sujet que j'ai vu maintes et maintes fois débattre, propre à la façon de rouler et au caractère de chacun. L'interêt d'un 100 hypersprort sur route, chacun voit le siens, ou pas.
Perso c'est le genre de question que je me poserais avant d'acheter, mais si tu veux des avis sur comment le gérer c'est légitime aussi.
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: zekoala le 20 août 2008 à 15:35:33
maintenant tant qu a la pertinence d un 1000 hypersport sur route... je la vois pas forcement,
il ne s'agit pas de pertinence... il s'agit de plaisir  >:D >:D >:D
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Slash le 20 août 2008 à 16:28:48
Et vous, comment faîtes vous? vous avez un régulateur de vitesse sur votre moto? un sang froid à tout épreuve? vous prenez un Lexomil avant chaque virée?  :D

Perso, comme Cool_eyer : ce qui craint, c est pas tant les flics que le crash, qui ne manquera pas de donner une belle feuille de score.
J'ai trouvé une bonne solution à ce problème : prendre une tondeuse de 53 chevaux en mode mega full power, avec des suspattes tellement souple que je descend des escaliers avec  :geek: (nan j deconne ... un peu ^^)
En plus, avec la marge que tu te fais en changeant de becanes, tu peux meme t'offrir une bécane de piste un peu abimée ou ancienne, genre un ptit 750gex... (si tu aimes la piste)

Les 1000, comme les sportives en général, je trouve ca génial, meme sur route, meme en full. Personne** dira le contraire : ce sont des moto intrinsèquement fabuleuses et joussives à piloter. Mais c'est trop pousse ou crime et dangereux, ou frustrant (et inutile) à utiliser sur route ouverte... Je pense (et espère) avoir choisi une version "moins risquée" de moto avec un ptit supermot' joueur, et je me régale. En plus, ca passe tres tres bien sur les ptites routes, mieux surement que mon ancienne 999s.

Le 19 mars, une voiture ma coupé la route dans un carrefour en ville. Si j'avais été sur la 999, je serais ptet pas là pour taper se message, et meme avec le supermot j suis pas passé loin d'y rester.

** Edit : bon, j'admet évidemment que tout le monde n'aime pas les sportives... mais j'ai l'impression qu'il s'agit d'une minorité...
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: zekoala le 20 août 2008 à 16:34:33
Je ne suis pas d'accord sur le principe du SM moins dangereux...

L'avantage principal du 1000... c'est qu'il t'impose une certaine humilité, là où un SM d'incite toujours à envoyer plus... plus... plus... trop  :coolsmiley:
C'est du moins ce que je ressors de mon expérience (limitée en temps certes)  de conduite de SM et autres petits trails. Et en ville, c'est encore pire que sur les petites routes à mon goût. La moto étant tellement facile à manier dans la circulation, qu'on se met dans des situation qui pourrait devenir dramatiques au moindre pépin...

Quand au terme "jouissif à piloter"... j'aurais pas cette prétention, je me contenterais de "extrêmement jouissif à conduire"  :geek:
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Tonyo le 20 août 2008 à 17:24:28
Me concernant, je roule pepere

Pour moi la moto meme a 50 ca me plait, je regarde tous ce qu'il s'y passe et je sens l'air qui frote mon nazos et la je suis heureux.

Sinon moi aussi je roule sur le couple et puis ma moto est tellement belle que je roule doucement pour que tout le monde puisse en rever!  :geek:

Exactement pareil... Et c'est un bi, donc sur le couple, et des fois j'accélères pour entendre le doux bruit des pots carbone...  :love: :love:
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Silent Phong le 20 août 2008 à 22:09:19
Je me suis posé les même questions que toi à l'époque de GsxR1000.
Bien trop de patate, un vrai pousse au crime, la crainte de se laisser emporter par la machine avec laquelle, atteindre des vitesses inavouables était quotidien.  ::)
Donc je suis passé au roadster, pour ne pas rouler vite  ;D ... et puis j'aime bien sentir les éléments, et le vent en pleine gueule!  :geek:
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Gazzou le 20 août 2008 à 23:23:05
Pour resumer ma reflection sur quel moto pour quel condition, dans l'idée de ce faire plaisir en moto sur route, voila juste mon opinion sur la chose:

Je pense que pour le même plaisir au guidon, en fonction de la repression et de la circulation, on trouve la moto adapté:

1- faible répression, faible circulation: l 'hypersport c'est le top! mais il reste guère que l'ile de Man pour ça :coolsmiley:

2- faible repression, forte circulation: le roadster c'est top: ha c'est balot, la France sort peu à peu de cette situation au rythme de l'équipement en radars :-X

3- Cas aujourd'hui: situation de forte repression, et forte ciculation.  :dead:
...il reste à trouver une moto qui permette de ce faire plaisr à vitesse raisonnable, d'utiliser des routes sans circulation (les plus pourris) et sans repression: moi j'ai trouvé !  >:D un gros SM !
je me ferai peut etre retirer le permis, mais en tout cas j'ai diminué les probabilité que ça arrive. car avec une hypersport sur une nationale, la durée de survis du permis ne doit pas etre elevé... :-\
(par contre j'aimerai bien remplacer ma FZ6 par une 600 d'occase pour le circuit)




Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: pop69 le 28 août 2008 à 18:24:30
moi je roule bridé sur route et il y a bien assé de watt.
et si il venais a m'arrivé quelque chose, la famille n'aura pas que les yeux pour pleurer.

j'ai un colègue de boulot qui c'est tué avec une 125 cagiva mito débridé... et ça femme n'a rien touché.
pensez bien que vous n'ête pas assuré en full, et éssayer d'imaginer le pire car ça n'arrive pas qu'au autre... personne n'est a l'abrit.
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: EnMousse le 28 août 2008 à 18:40:07
moi je roule bridé sur route et il y a bien assé de watt.
et si il venais a m'arrivé quelque chose, la famille n'aura pas que les yeux pour pleurer.

j'ai un colègue de boulot qui c'est tué avec une 125 cagiva mito débridé... et ça femme n'a rien touché.
pensez bien que vous n'ête pas assuré en full, et éssayer d'imaginer le pire car ça n'arrive pas qu'au autre... personne n'est a l'abrit.

 Parceque ça se débride une 125  ??? Elle était pas plutot préparée?? Genre un kit ou échappement non homologué, enfin le petit détail qui prend toute son importance quand il s'agit de trouver le moyen de ne pas indémniser la famille d'un "ex" client  ???
Titre: Re : Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: ritchie le 28 août 2008 à 19:00:30
moi je roule bridé sur route et il y a bien assé de watt.
et si il venais a m'arrivé quelque chose, la famille n'aura pas que les yeux pour pleurer.

j'ai un colègue de boulot qui c'est tué avec une 125 cagiva mito débridé... et ça femme n'a rien touché.
pensez bien que vous n'ête pas assuré en full, et éssayer d'imaginer le pire car ça n'arrive pas qu'au autre... personne n'est a l'abrit.

 Parceque ça se débride une 125  ??? Elle était pas plutot préparée?? Genre un kit ou échappement non homologué, enfin le petit détail qui prend toute son importance quand il s'agit de trouver le moyen de ne pas indémniser la famille d'un "ex" client  ???
En france une 125 est limitée à 15 poneys alors qu'une 125 cagiva mito fait environ 34 bourrins en libre. Donc oui ça se débride.
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: mat31 le 28 août 2008 à 19:13:47
je plussoie le twin 1000 mais avec une dent en moins sur le pignon en 17 ça cogne trop en ville en bas régime, l'aprilia se vit bien a 4500 trs comme le dit hurl mais une 600 ferait l'affaire.
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Sam le 28 août 2008 à 19:43:19
En france une 125 est limitée à 15 poneys alors qu'une 125 cagiva mito fait environ 34 bourrins en libre. Donc oui ça se débride.
question bête du soir : j'ai jamais su si ce bridage était uniquement obligatoire pour les titulaires du permis AL/A1 et B ou même pour ceux qui ont le permis A ?
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: ritchie le 28 août 2008 à 20:13:26
En france une 125 est limitée à 15 poneys alors qu'une 125 cagiva mito fait environ 34 bourrins en libre. Donc oui ça se débride.
question bête du soir : j'ai jamais su si ce bridage était uniquement obligatoire pour les titulaires du permis AL/A1 et B ou même pour ceux qui ont le permis A ?
Je crois que seul ceux qui ont le permis A ont le droit de les conduire en "full power".
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Sam le 28 août 2008 à 20:14:34
merci, c'est bien ce qu'il me semblait, mais bon vu la législation des fois...
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: ritchie le 28 août 2008 à 20:17:12
merci, c'est bien ce qu'il me semblait, mais bon vu la législation des fois...
C'est sur que y'a moyen de se planter pour certains trucs
Titre: Re : Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: pizzai69 le 28 août 2008 à 20:21:07
Je crois que seul ceux qui ont le permis A ont le droit de les conduire en "full power".

Et bien justement c'est pas ce que j'ai entendu...

Pour moi les 125cm3 sont homologués en france en 15ch et pas autrement. Donc permis A ou pas, à moto non homologuée, pilote non assuré.

C'est comme les 100ch finalement, mais en encore plus idiot peut-être  :D

Par contre pour les 34ch c'est différent puisque les motos bridables à 34ch sont homologuées en 34ch et en full, d'ailleurs le type mine change entre les 2 (sur certaines en tout cas), ainsi que le genre national (MTT1 ou MTT2).
Titre: Re : Re : Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: ritchie le 28 août 2008 à 20:24:40
Je crois que seul ceux qui ont le permis A ont le droit de les conduire en "full power".

Et bien justement c'est pas ce que j'ai entendu...

Pour moi les 125cm3 sont homologués en france en 15ch et pas autrement. Donc permis A ou pas, à moto non homologuée, pilote non assuré.

C'est comme les 100ch finalement, mais en encore plus idiot peut-être  :D

Par contre pour les 34ch c'est différent puisque les motos bridables à 34ch sont homologuées en 34ch et en full, d'ailleurs le type mine change entre les 2 (sur certaines en tout cas), ainsi que le genre national (MTT1 ou MTT2).
OK autant pour moi.
C'est sur que c'est débile pour les 125.
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Sam le 28 août 2008 à 20:25:51
effectivement c'est pas très logique...
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: pizzai69 le 28 août 2008 à 20:26:24
Je ne suis pas non plus sur à 100% de ça, j'ai jamais trouvé l'info claire, précise, et sûre  :dead:
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: idltalk le 29 août 2008 à 10:42:35
Un bon SM genre supermoto 690 ou 990 c'est du tout bon  :top:
Je vois pas ce qu'il y a de plus fun sur le marché en ce moment  >:D

Ou alors une husky ou husaberg.
Titre: Re : Re : Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: EnMousse le 29 août 2008 à 11:05:10
Je crois que seul ceux qui ont le permis A ont le droit de les conduire en "full power".

Et bien justement c'est pas ce que j'ai entendu...

Pour moi les 125cm3 sont homologués en france en 15ch et pas autrement. Donc permis A ou pas, à moto non homologuée, pilote non assuré.

C'est comme les 100ch finalement, mais en encore plus idiot peut-être  :D

Par contre pour les 34ch c'est différent puisque les motos bridables à 34ch sont homologuées en 34ch et en full, d'ailleurs le type mine change entre les 2 (sur certaines en tout cas), ainsi que le genre national (MTT1 ou MTT2).

Bon ben je dormirai moins bête ce soir  ::)

Merci pour l'info  :top:
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: GI-NOX le 29 août 2008 à 11:12:10
  Faut arrêter de vous  ::) faire susang (pour être poli)  :o

Toute modofication à une machine (ou caisse) qui ne correspond pas aux critères du constructeur engage son propriétaire sur une clause de non assurance!!!
Alors vos watt en full  etc...  y'a déjà  rien qu'en changeant de pneus, de silencieux  etc... que nous sommes en sursis sur une (contre ) expertise de nos machines en cas de sinistre

Les assurances savent lire entre les lignes (de vos contrat) dans les cas de dossiers ou leur pognon est en jeu.
Cahcun est à m^meme de svoir ça: on signe tous en bas! :-\
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: idltalk le 29 août 2008 à 11:21:38
  Faut arrêter de vous  ::) faire susang (pour être poli)  :o

Toute modofication à une machine (ou caisse) qui ne correspond pas aux critères du constructeur engage son propriétaire sur une clause de non assurance!!!
Alors vos watt en full  etc...  y'a déjà  rien qu'en changeant de pneus, de silencieux  etc... que nous sommes en sursis sur une (contre ) expertise de nos machines en cas de sinistre

Les assurances savent lire entre les lignes (de vos contrat) dans les cas de dossiers ou leur pognon est en jeu.
Cahcun est à m^meme de svoir ça: on signe tous en bas! :-\

C'est pas faux.
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: ritchie le 29 août 2008 à 11:28:34
  Faut arrêter de vous  ::) faire susang (pour être poli)  :o

Toute modofication à une machine (ou caisse) qui ne correspond pas aux critères du constructeur engage son propriétaire sur une clause de non assurance!!!
Alors vos watt en full  etc...  y'a déjà  rien qu'en changeant de pneus, de silencieux  etc... que nous sommes en sursis sur une (contre ) expertise de nos machines en cas de sinistre

Les assurances savent lire entre les lignes (de vos contrat) dans les cas de dossiers ou leur pognon est en jeu.
Cahcun est à m^meme de svoir ça: on signe tous en bas! :-\
Ca je sais.
Mais c'était juste pour savoir pour les 125. Parce que je sais que certaines 125 des annés 70-80 (yam rdx, honda twin, certains modèles de dtlc et d'autres) faisaient 16 cv. Et aujourd'hui on ne peut pas les conduire avec le permis AL, mais on peut avec le permis A.

Donc je me demandais si c'était la même chose pour les 125 d'aujourd'hui en ayant la possibilité de les homologuer en version libre pour le permis A.
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: EnMousse le 29 août 2008 à 11:32:25
  Faut arrêter de vous  ::) faire susang (pour être poli)  :o

Toute modofication à une machine (ou caisse) qui ne correspond pas aux critères du constructeur engage son propriétaire sur une clause de non assurance!!!
Alors vos watt en full  etc...  y'a déjà  rien qu'en changeant de pneus, de silencieux  etc... que nous sommes en sursis sur une (contre ) expertise de nos machines en cas de sinistre

Les assurances savent lire entre les lignes (de vos contrat) dans les cas de dossiers ou leur pognon est en jeu.
Cahcun est à m^meme de svoir ça: on signe tous en bas! :-\

Absolument!! Mais certaines compagnies sont peut etre plus indulgentes que d'autres et focalisent moins sur les modifications benines (clignos, bulles teintées, visières irridium, echappement etc...), alors qu'une sur laquelle ils sont tous d'accord en cas d'accident graves impliquant un décès, c'est le débridage. De là expertiser une 125 pour controler qu'elle ne dépasse pas ses 15 chevaux réglementaire, je trouve que le bouchon est poussé un peu loin pour le cas du collègue de pop69 notamment  :-X
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: ChoCoPunX le 29 août 2008 à 11:44:36
en même temps... une 125 avec 35cv, pour 100kg, j'imagine que la partie cycle ne doit pas suivre. Ca doit être plutôt dangereux non ???
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: ritchie le 29 août 2008 à 11:51:17
en même temps... une 125 avec 35cv, pour 100kg, j'imagine que la partie cycle ne doit pas suivre. Ca doit être plutôt dangereux non ???
Normalement, elles sont prévues pour? Puisque c'est la puissance d'origine.
En plus, dans les divers championnats nationnaux où ils roulent avec ces brèles (même si ça tend à disparaitre comme les 250 et même si elles sont un peu préparées), ça tient.
Titre: Re : Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: ChoCoPunX le 29 août 2008 à 11:57:29
en même temps... une 125 avec 35cv, pour 100kg, j'imagine que la partie cycle ne doit pas suivre. Ca doit être plutôt dangereux non ???
Normalement, elles sont prévues pour? Puisque c'est la puissance d'origine.
En plus, dans les divers championnats nationnaux où ils roulent avec ces brèles (même si ça tend à disparaitre comme les 250 et même si elles sont un peu préparées), ça tient.

bah oui mais justement, en championnat... donc pas sur route ouverte
Mais bon j'imagine que la partie-cycle de la Cagiva Mito ça doit pas être la même que la Yamaha YBR  :dead:
Titre: Re : Re : Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: ritchie le 29 août 2008 à 12:04:20
en même temps... une 125 avec 35cv, pour 100kg, j'imagine que la partie cycle ne doit pas suivre. Ca doit être plutôt dangereux non ???
Normalement, elles sont prévues pour? Puisque c'est la puissance d'origine.
En plus, dans les divers championnats nationnaux où ils roulent avec ces brèles (même si ça tend à disparaitre comme les 250 et même si elles sont un peu préparées), ça tient.

bah oui mais justement, en championnat... donc pas sur route ouverte
Mais bon j'imagine que la partie-cycle de la Cagiva Mito ça doit pas être la même que la Yamaha YBR  :dead:
C'est sur que sur route c'est peut être pas ce qu'il y a de plus adapté. Comme toutes les sportives d'ailleurs. Surtout que ces 125 sont assez pointues.
En plus quand on a le permis A, on a plutôt tendance à acheter autre chose.
Et puis 5000 roros pour une 125 :o
Titre: Re : Re : Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: EnMousse le 29 août 2008 à 12:12:02
en même temps... une 125 avec 35cv, pour 100kg, j'imagine que la partie cycle ne doit pas suivre. Ca doit être plutôt dangereux non ???
Normalement, elles sont prévues pour? Puisque c'est la puissance d'origine.
En plus, dans les divers championnats nationnaux où ils roulent avec ces brèles (même si ça tend à disparaitre comme les 250 et même si elles sont un peu préparées), ça tient.

bah oui mais justement, en championnat... donc pas sur route ouverte
Mais bon j'imagine que la partie-cycle de la Cagiva Mito ça doit pas être la même que la Yamaha YBR  :dead:

Cagiva sort la 500 mito. Celle-ci reprends la partie cycle de la 125, l'habillage et périphériques également, elle developpe 60ch... Ca tient  ;)

http://www.motoplanete.com/cagiva/500-MITO-2007.php
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Fredox le 29 août 2008 à 18:14:41
juste pour signaler que le titre du topic c'est : Un 1000 sur route ouverte de nos jours? et on en vient à parler de 125 en full ou pas  ;D
Titre: Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: kaweem le 05 septembre 2008 à 03:29:18
Salut à tous,
Cela fait maintenant un bon mois (et 2500kms bornes de plus ^^) que j'ai mon ZX10R 2008 full bordel à grimper aux arbres...
C'est une machine de fou furieux (bon, j'étais abonné aux 600sports depuis qq années, ça change!), avec une première qui tire à 180, un chassîs impossible à prendre en défaut à mon niveau, un couple maxi situé vers les 9500tr/min, tu te prends le guidon dans les dents si tu fais pas gaffe.... bref j'adooore  ;)

Mais punaise, à la moindre rotation de la poignée droite, au moindre dépassement, t'es à 180 sans rien comprendre... et donc potentiellement sans permis (et surtout un dangereux criminel -.-). Je me fais des frayeurs, pas à cause de la moto, non, mais "si les flics sont dans les fourrée, je suis mort"....

J'ai acheté le 1000 pour continuer à faire de la piste, mais je roule qd même pas mal sur route. Et je sens que ça va être un sacré challenge de garder tous ses points, de garder la tête froide! au point que je me demande si je vais conserver longtemps cet engin, mais si ce serait un vrai crève coeur au regard du plaisir apporté  ::)

Et vous, comment faîtes vous? vous avez un régulateur de vitesse sur votre moto? un sang froid à tout épreuve? vous prenez un Lexomil avant chaque virée?  :D

je ne pense pas que tu as acheté cette moto par raison, il n'y a probablement pas de raisons pour justifier d'acheter une sportive pour rouler sur route. par contre, on peut trouver pleins d'excuses. chassis au top, système de freinage excellent, etc... ce n'est pas un choix raisonnable, mais toi, tu peux faire preuve de raison.
la première monte à 170, d'accord. t'es obligé de rupter sur tout tes rapports?

un 1000 ne se conduit pas comme un 600. contrairement à beaucoup de choses que j'ai lu, sur une grosse cylindrée, il y a plus de couple. mais surtout, il est présent plus bas! du coup, on ne monte dans les tours que parce qu'on le veut bien! si tu tombes deux rapports pour dépasser un camion, ne sois pas surpris de te prendre le guidon dans les dents.

passer du 600 au 1000 est un apprentissage qui demande du temps. faut juste espérer que d'ici à ce que tu comprenne le mode d'emploi, tu n'ais pas perdu ton permis (à toi de faire gaffe, personne ne peut le faire à ta place). avec l'habitude, tu auras en permanence une notion de la vitesse à laquelle tu roules, ça sera plus facile.

pour info, on peut très bien rouler à 30 km/h (conseillé dans les zones 30) avec une moto pouvant atteindre voir dépasser les 300 km/h.

donc si tu aimes ta moto, fais gaffe et garde là. sinon, pour 5 000 €, je veux bien t'en débarrasser.
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Tagadajones le 05 septembre 2008 à 10:22:46
Rassures toi, je ne rupte pas tous les rapports, et j'aime bien me prendre le guidon dans les dents!  ;)
Et pour l'achat, c'est simplement ma passion qui a guidé mon choix.

Je vois bien qu'il n'y a pas de solution miracle, ça se saurait.
On garde la tête froide... ou tout du moins on essaie.
Ce qui est vraiment bien avec le ZX10R 2008 (je ne sais pas si c'était pareil avant), c'est que sous 6000tr/min c'est du velours... ça commence à partir audessus et ça devient la folie après 9000tr/min, tu es à des vitesses largement prohibées et ça tire toujours sans s'essouffler! vraiment un truc de fou furieux, mais qui fait kiffer ma race grav'   :P
Mais je me bride moi même, et j'essaie d'utiliser cette plage que dans les portions avec de la bonne visibilité (que c'est chaud cependant) et à terme sur circuit dès que j'aurais un peu plus de sousous.

PS: Arf, ok pour 5000€, bien parce que c'est toi! ^^
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: zekoala le 05 septembre 2008 à 14:23:12
je ne pense pas que tu as acheté cette moto par raison, il n'y a probablement pas de raisons pour justifier d'acheter une sportive pour rouler sur route. par contre, on peut trouver pleins d'excuses. chassis au top, système de freinage excellent, etc... ce n'est pas un choix raisonnable, mais toi, tu peux faire preuve de raison.
j'ai pas tout compris et je ne voudrais pas jouer sur les mots mais....
Moi je pense qu'un excellent châssis, un excellent système de freinage, un moteur plein à tous les étages... je passerais sur une esthétique à tomber, une plastique à donner une fièvre impensable au plus insensible bourrin de bas étage... tout ça c'est justement des RAISONS qui justifient l'achat d'une sportive et son utilisation sur route...
Parce que même au quotidien, c'est bon de se faire porter par elle...

Les assurances savent lire entre les lignes (de vos contrat) dans les cas de dossiers ou leur pognon est en jeu.
Cahcun est à m^meme de svoir ça: on signe tous en bas! :-\
c'est pour ça qu'il est tentant de franchir la ligne... eux passent à droite, pourquoi ne passerions nous pas à gauche quand l'occasion se présente....  ::)
Titre: Re : Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: NeNe le 05 septembre 2008 à 20:25:15
je ne pense pas que tu as acheté cette moto par raison, il n'y a probablement pas de raisons pour justifier d'acheter une sportive pour rouler sur route. par contre, on peut trouver pleins d'excuses. chassis au top, système de freinage excellent, etc... ce n'est pas un choix raisonnable, mais toi, tu peux faire preuve de raison.
j'ai pas tout compris et je ne voudrais pas jouer sur les mots mais....
Moi je pense qu'un excellent châssis, un excellent système de freinage, un moteur plein à tous les étages... je passerais sur une esthétique à tomber, une plastique à donner une fièvre impensable au plus insensible bourrin de bas étage... tout ça c'est justement des RAISONS qui justifient l'achat d'une sportive et son utilisation sur route...
Parce que même au quotidien, c'est bon de se faire porter par elle...

Magnifique...  :'(   >:D :top: :top: :top:
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: guillaume le 05 septembre 2008 à 20:47:43
Vous oubliez de dire que c'est un piège à filles aussi  ;D   >:D
Titre: Re : Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: zekoala le 05 septembre 2008 à 21:00:11
Vous oubliez de dire que c'est un piège à filles aussi  ;D   >:D
chuuuuuuut !!!  >:D
Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: bobol le 09 novembre 2008 à 20:29:22
Up du post  ;D, personne y a pensé mais avec une full patate 1000 la SEULE solution pour rester dans les réglementations est de débrancher trois anti parasite  :2funny: et encore j'ai des doutes  :geek:.

C'est bon, je suis loin.


Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: ptitou69 le 11 novembre 2008 à 18:19:55
c est pour toutes ces raisons qui font que je n acheterai pas de sportive autant en 600 q en 1000
enfin je pense. ;D

Titre: Re : Un 1000 sur route ouverte de nos jours?
Posté par: Tonyo le 12 novembre 2008 à 09:33:30
La vraie réponse :
 - Une Super Duke, une gueule d'enfer, un chassis d'enfer, un freinage d'enfer, un moteur de samerlipopette, et une bulle inexistante qui te fait lacher l'accélérateur quand tu vas trop vite... Et en plus, c'est un 1000  :top: