Lyon Motard
Motos et Motards => Motos => Discussion démarrée par: any-one le 10 juillet 2015 à 16:02:51
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Hello,
mon beau-père est en train de passer le permis après des dizaines d'années en 125 Varadéro.
Sa femme le tanait depuis des années car elle rêve de se faire emmener en vacances en moto :D
Du coup on commande à parler de son futur engin et là se pausent plein de questions.
Il mesure moins d'1,70m, n'est pas épais et n'est pas fan de vitesse.
Du coup, je me dis que sur un gros trail, chargé comme une mule il risque d'avoir quelques difficultés lors des manoeuvres, voir même faire face à quelques chutes.
Je pense donc que pour eux la meilleur option reste le custom.
Pour le custom a plusieurs points intéressants :
- selles basses
- centre de gravité bas (plus facile à gérer les manoeuvres)
- ce ne sont pas des motos faites pour aller vite
- souvent équipées de moto vivant (Harley).
Sinon je le vois bien sur un R1200R (je sais que cette moto lui plait bien), mais à voir en terme de taille ce que ça donne.
A priori le budget serait de 10 - 15KE
Qu'en pensez-vous ?
Merci
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J allais justement proposer un r12r d'occase,tu en trouve des bien équipé et pas trop kilomètré ça pourrait le faire
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Un r1200 pour moins de 1m70? Surtout à 2 et chargé, ça paraît juste non?
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Faut tester. Avec mon mètre 73 ça passait large
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Sinon il y a le Kawasaki Vulcan 600 S
Légère, basse de selle et avec quelques équipements en +, il atteindra les 10 000€ environs :)
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+1 pour la gamme BMW
Sinon en général n'importe quelle moto est capable d'emmener 150L de bagages
Chez les jap' :
CBF1000
Goldwing
pan european
Z1000SX
1400GTR
bandit1250
hayabusa (il parait que c'est une routière)
(et toutes les plus anciennes à gros moteur)
En europe :
Chez BMW : les F800R et GT, et R1200R(S/T) et K1600GT
Chez KTM : super adventure ou SMT ?
Chez ducat : diavel strada
Chez triumph : sprint et trophy
Chez aprilia : rien lol
Chez moto guzzi : toutes lol
Aux USA :
Harley-Davidson
Victory
Indian
à voir en fonction des affinités avec les moteurs mais pour faire de la borne dans un bon confort, c'est quand même reconnu que les R1200RT et K1600GT et goldwing se place comme des références. (D'ailleurs la majorité des motos taxi dans paris ont des goldwing)
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Les goldwing et pan am vont etre trop chere ou alors faut prendre des vieux modeles avec des bornes.
et puis commencer avec des motos si grosse je suis pas sur que ca soit une bonne idée.
la r1200rt est effectivement pas mal.
je pensais aussi a la FJR.
En plus ces becanes sont equipées de la marche arriere non ?
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Il n'y a que la goldwing qui a une marche arrière (électrique donc à utiliser moteur alumé ;))
niveau "grosse", une R1200 ou une goldwing est lourd oui mais bien équilibrée avec un centre de gravité bas !
Perso je roule en MT09 (donc un vélo de 180kg) j'ai essayé la R1200R (230kg) et la VFR1200 (270kg), c'est des motos bien conçues, j'ai pas ressenti de différences énorme à l'arrêt ou en roulant ;)
l'avantage du poids est pour la prise au vent, ça rajoute du confort de conduite et limite l'impacte des autres véhicules (quand on a déjà doublé un camion en 125, on sais ce que c'est :p)
Bref c'est des routières quoi, et elles ont été conçue pour ça. Le poids et le gabarit leur est bénéfique et c'est un choix de conception qui est maîtrisé.
J'avais oublié la Deauville et les VFR dans la liste.
Autant la VFR1200 m'a déçu niveau moteur (bridée), autant niveau partie cycle, freinage et confort, je me suis éclaté :)
Sur la R1200R, je me suis clairement amusé, un bon moteur qui pousse avec une vraie souplesse, un bon confort et une bonne maniabilité dans la circulation, je comprends clairement l'intéret que l'on porte aux R1200 (et encore plus avec le renouvellement de la gamme)
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C'est moi ou y a un truc qui cloche ? ???
Je tique un peu quand on parle de passer d'une Varadero 125 à une Goldwing ou à un FJR...
Même si son budget max est de 15 000 €, il n'est pas obligé de tout claquer.
Perso, je partirais sur une moyenne cylindrée confortable et facile ou une grosse cylindrée sans trop de chevaux (beaucoup de couple mais pas beaucoup de risque de frayeurs) :
- Bandit 650S
- GSX650F
- ER-6F
- Vulcan S
- XJ6 Diversion
- MT-07
- XV950
- toute la gamme Moto Guzzi
- toute la gamme Harley-Davidson
- la gamme classique de Triumph
- Street triple
- etc...
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Je pensais a des grosses cylindrees car le but c'est de pouvoir partir a deux en vacances.
donc je me dis qu'il faut un sacré couple et donc un gros moteur.
du coup un 600 (ou 650) 4cyl ne me semble pas un choix judicieux.
mais je suis d'accord avec toi, passer d' un varadero 125 a une goldwing ça me parait enorme.
c'est pour ça qu'une harley me semble un compromis parfait.
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Je pensait à une guzzi breva ou 1200 sport.
La griso aussi (que j adore) et qui a une faible hauteur de selle
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Pourquoi pas.
je pense qu'un truc gave couple ou tu peux rouler tranquile sans etre dans les tours ça serait parfait pour lui.
L'inconvenient des guzzi est le reseau de distribution et d'entretien.
dans la region il n'y a pas grand chose.
je ne crois pas que le beau pere soit du genre a faire 300km pour emmener sa moto en revision.
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L entretien des guzzis, honnêtement ça va ( j ai bossé en concession 2 ans). Après il faut trouver un concessionaire à proximité en effet.
Pour info ils sont dans le groupe Piaggio. Donc Piaggio, Derbi, sym et aprilia
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MRS, à Villefranche va faire l'entretien des Guzzi. Merle va fermer ses portes au 15 août. (Retraite) Il va lui redonner sa clientèle et former Michael à l'entretien de ces machines. Merle va donc rester quelques temps sur Villefranche, lui donner un coup de main. ;)
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http://www.triumphmotorcycles.fr/bikes/bike-categories/cruisers#America-2016
L'América de chez Triumph me semble pas mal par rapport à ton cahier des charges. Elle est valorisante mais accessible.
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Yes c'est pas mal ce type de modeles.
Je pense qu'on va profiter du salon moto de Lyon pour qu'il montd sur un maximum de moto.
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Trophy, sprint faut oublier :dead:
Comme dit Pierre, gamme classique comme la bonneville ou america :top:
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les pan a 10 000€ ne sont pas kilométrées , 20 000 km pour une moto qui en fait 200 000 km allegrement ....
http://www.leboncoin.fr/motos/828283260.htm?ca=22_s
une CTX 1300 a 5000 km
http://www.leboncoin.fr/motos/827613620.htm?ca=22_s
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En ce qui me concerne j'ai roulé avec une 125 Virago pendant 6 ans (en mode "roule-toujours", eh oui :idiot: )
Sur ces 6 ans, il y en a eu au moins 5 où je voulais passer le permis A, mais soit pas le temps, soit pas les thunes...
J'ai eu mon permis en 2007 et j'ai acheté... une R1150R!
Mon cahier des charges était: TWIN, ROADSTER, PAS DE CHAINE, CONFORT EN DUO, forcément y'a pas 50 modèles qui répondent à ces critères... ::) Comme j'avais un budget de 7000 environ, j'ai trouvé une bonne occase, et rajouté pour 1500 environ d'équipement du bonhomme.
Je n'ai jamais de souci particulier, bon une fois je l'ai mal béquillée et suis tombé à l'arrêt à cause des 250kg mais ça s'arrête là.
Autant dire que la démarche de passer d'une cylindrée à 10 fois plus gros, me parait pas déconnante du tout.
Concernant la taille (ah oui, je suis passé depuis à la R1200R) faut voir, essayer avec l'option selle basse. La 1200R fait 230 kg mais le centre de gravité est bas, je la déconseillerais pas pour un "débutant".
Malgré mon dernier message ::) Harley je conseille moins, rapport au comportement, freinage et capacité de duo sur les "petites", et pour les "Touring", certes royales à 2, ça me parait casse gueule pour débuter. Et puis c'est cher aussi :P
La R1200R pour moi (5 ans et 30 000 bornes d'xp) c'est le couteau suisse de la moto: ultra maniable en usage urbain, efficace et sûr en balade, confortable pour s'envoyer de la route. Et si il faut, j'y colle les valises, une bulle plus grande, et en avant les étapes de 3-400 bornes d'une traite.
Ces derniers temps, j'ai l'occasion d'essayer pas mal de bécanes, et pourtant je me dis que pour un usage "polyvalent" j'échangerais pas ma béhème contre 2 barils d'une autre ;-) (pas même, euh surtout pas, la nouvelle R1200R. Question de goût...)
Bon, pour conclure, le plus important: faut qu'il essaye! Parce que les critères subjectifs sont au final, souvent les plus importants. Sa moto, il faut la "sentir"!
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les pan a 10 000€ ne sont pas kilométrées , 20 000 km pour une moto qui en fait 200 000 km allegrement ....
http://www.leboncoin.fr/motos/828283260.htm?ca=22_s
une CTX 1300 a 5000 km
http://www.leboncoin.fr/motos/827613620.htm?ca=22_s
je lui en parlerai.
elles sont super chouette !
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Merci pour ton avis phi1979.
Je pense que ta conclusion reflette bien ce qu' on pense.
l'essai sera primordial.
je pense qu'on va essayer un peu de tout et pas se fermer sur des appriori.