Lyon Motard
Motos et Motards => Motos => Discussion démarrée par: Jhon42 le 27 août 2013 à 11:29:33
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Salut à tous! ;)
Comme vous le savez peut être (ou pas) car je suis nouveau sur le forum, je roule actuellement en Er6-n que je souhaite mettre en vente.
Je souhaite partir sur une autre moto à plus ou moins court terme... J'aimerais avoir vos avis sur l'évolution possible suite à un Er6 que je dispose depuis quelques mois.
Je souhaiterais avoir une moto un peu plus "sportive" que l'Er6, je parle partie cycle, que je commence à trouver vraiment très molle, a rouler plus fort qu'au départ et prendre des risques et ne plus me sentir en sécurité sur cette moto. Je n'ai pas essayé 500 motos, juste un peu le Z du beauf, et je dois avoué que le 4 cylindres de celle ci ne m'a pas du tout déçu...
Coté budget je pensais partir sur une base de 4500-5000 € maximum, une moto d'occasion donc... Je regarde à gauche à droite sur le bon coin les différentes motos à vendre. Le Z750 me plait bien niveau look, mais est-ce vraiment une bonne moto? (pas mal de discussion à ce sujet...) Après est ce que vous avez des conseilles à me donner ou peut être même un autre modèle à me proposer (autre marque / cylindré / architecture moteur / style ...), et dans ce cas j'irais en essayer une (je suis ouvert de ce coté la...)!
Pour moi ce sera simplement une moto loisir tel que j'utilise l'Er6 actuellement. Sortie les week ends.
Merci et Bonne journée. ;)
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La Z est lourde, partie cycle loin d'être au niveau.... d'une street triple
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La Z est lourde, partie cycle loin d'être au niveau.... d'une street triple
Le budget est différent aussi...
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Les goûts et les couleurs...
Passer d'un ER6 à un Z, c'est assez logique.
Même si l'un n'a "que" 2 cylindres et l'autre 4, au final, le comportement se ressemblerait presque, dû à l'architecture des cylindre en ligne.
Cela aurait été totalement différent si tu partais d'un bicylindre "ouvert", en V (comme les SV, Aprilia, etc.), L (Ducati, ...) ou à plat (BMW, ...). Tu aurais été plus frappé par la différence de caractère.
Maintenant, je pense que si la Z t'a bien plû, c'est une excellente option à envisager.
Un poil plus coupleux qu'un moteur en ligne de 600cm3 qui demande à être cravaché pour s'exprimer, tu devrais y trouver ton bonheur. D'autant qu'étant une des machines les plus courantes du marché, tu dois pouvoir arriver à en trouver une à bon tarif (mais le revers, c'est d'avoir la moto de M. Toulmonde).
En face, ya Yam et son FZ8 qui pourrait aussi répondre à tes attentes, par contre, étant plus récent, il n'est pas dit que tu en trouves à un tarif aussi "bon marché" que le Z7.5.
Enfin, je vais faire plaisir aux sujets de la Reine d'Angleterre : il y a la belle Street Triple qui, depuis la mise en vente du modèle re-designé, devrait également pouvoir se trouver dans tes tarifs.
C'est léger, ça devient bien plus sportif et si ça ne te suffit pas, il y a un R qui devrait encore plus te contenter, pour une poignées de dollars euros en plus. ;)
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Les goûts et les couleurs...
Passer d'un ER6 à un Z, c'est assez logique.
Même si l'un n'a "que" 2 cylindres et l'autre 4, au final, le comportement se ressemblerait presque, dû à l'architecture des cylindre en ligne.
Cela aurait été totalement différent si tu partais d'un bicylindre "ouvert", en V (comme les SV, Aprilia, etc.), L (Ducati, ...) ou à plat (BMW, ...). Tu aurais été plus frappé par la différence de caractère.
Maintenant, je pense que si la Z t'a bien plû, c'est une excellente option à envisager.
Un poil plus coupleux qu'un moteur en ligne de 600cm3 qui demande à être cravaché pour s'exprimer, tu devrais y trouver ton bonheur. D'autant qu'étant une des machines les plus courantes du marché, tu dois pouvoir arriver à en trouver une à bon tarif (mais le revers, c'est d'avoir la moto de M. Toulmonde).
En face, ya Yam et son FZ8 qui pourrait aussi répondre à tes attentes, par contre, étant plus récent, il n'est pas dit que tu en trouves à un tarif aussi "bon marché" que le Z7.5.
Enfin, je vais faire plaisir aux sujets de la Reine d'Angleterre : il y a la belle Street Triple qui, depuis la mise en vente du modèle re-designé, devrait également pouvoir se trouver dans tes tarifs.
C'est léger, ça devient bien plus sportif et si ça ne te suffit pas, il y a un R qui devrait encore plus te contenter, pour une poignées de dollars euros en plus. ;)
Merci pour ta réponse complète!
HS : Je reviens sur le sujet bicylindre ouvert ou en ligne : j'ai également été le propriétaire d'un SV auparavant, et très honnêtement je ne remarque pas une grande différence entre les 2 comportements moteurs...
Le StreetTriple me tente beaucoup mais je doute qu'avec mon budget je puisse en acquérir une.
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http://www.leboncoin.fr/motos/523652806.htm?ca=22_s
Et un 750 GSR :) Ca donne quoi comparé à un Z... :)
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En même temps tu te jettes sur le 1er exemple que tu trouves (ou profil equivalent)
prends le temps, essaie plusieurs types de moto (1,2,3,4 cylindres) (roadster,sportive,trail...) tu verras, tu peux avoir des surprises.
Personne n'est à ta place sur la moto.
De plus on ne sait pas grand chose sur ton utilisation (loisirs,taf...), kilometrage par an etc
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En même temps tu te jettes sur le 1er exemple que tu trouves (ou profil equivalent)
prends le temps, essaie plusieurs types de moto (1,2,3,4 cylindres) (roadster,sportive,trail...) tu verras, tu peux avoir des surprises.
Personne n'est à ta place sur la moto.
De plus on ne sait pas grand chose sur ton utilisation (loisirs,taf...), kilometrage par an etc
Je compte bien prendre mon temps ne t'en fais pas pour ça je ne suis pas un acheteur compulsif, je demandais simplement un premier avis sur le forum pour savoir vers quoi m'orienter et ne pas m'orienter :D . Je n'ai encore aucune idée du kilométrage annuel que j'effectuerai n'ayant jamais gardé une moto plus d'un an . Et j'ai précisé qu'il s'agirait d'une moto uniquement loisir... Sortie les week ends... Je ne recherche pas une routière pour faire de très long trajet donc. Tu as raison je vais faire des essais prochainement.
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Je sais pas comment tu l as compris, mais ma réponse n avait pas pour but de te remballer,hein?
:)
Quels types de route affectionnes tu?
En moyenne tu fais combien de bornes par sortie?
Tu aimes les gros trip? Ou tu souhaites en faire?
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bon moi il y a quelques trucs que je comprends pas. tu demandes des conseils ok mais
- tu ne sais pas combien de bornes tu fais par an ( tu peux changer de motos 200 fois par an ca empeche pas que tu devrais quand meme avoir une idée)
- tu parles d'une moto loisir mais dans ton loisir ca inclus du duo?que du solo?moi quand je vais faire une balade c'est minimum 200 bornes et quand je l'utilise en pure loisir c'est pour faire 1000 bornes dans un weekend par exemple.
- tu dis que tu ne cherches pas une routière. ok mais il t'arrives de partir en weekend avec ? seul ou en duo?
quand tu fait une balade tu roules 100 km puis tu te poses a un café peinard ou tu enchaines une balade de 500 bornes sur un journée??
- tu as un ER6, c'est une très bonne bécane et je dois avouer que lire le mot "molle" concernant son moteur m'intrigue. ( je serait curieux de voir ton style de pilotage) c'est pas un foudre de guerre, ca je suis d'accord mais c'est une sacré bécane.
quand je lis ca dans ta préz : "Bref, vous l'aurez compris je n'ai pas une grosse expérience en moto. Suite à ma chute je me fais plaisir à mon rythme sans grande prise de risque! :idiot:"
j'en déduit que tu roules "tranquilou"
ton budget est vraiment pas mal et pour ce prix la tu as un sacré choix.
sans avoir tant d'info que ca au sujet de ton utilisation et ton style de conduite je dirai que quelque chose linéaire, souple serait interressant.
la Z est lourde, la GSR 600 est pas mal( la 750 je sais pas, j'ai pas essayé), la hornet est un vélo
apres tu pourrais aussi partir sur une sportive genre 600 puisque tu cherchers quelque chose de plus sportif.
mon conseil serait que tu nous renseignes un max sur ton utilisation et va faire le tour des concession faire des essaies
parcequ'on aura beau te dire telle ou telle bécane il n'empeche que tu sera le seul juge :top:
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http://www.leboncoin.fr/motos/523652806.htm?ca=22_s
Et un 750 GSR :) Ca donne quoi comparé à un Z... :)
Très bon moteur et super partie cycle.. par contre finition a c****.. ::) ;)
Mais entre ca et une Z.. Pas photo.. la Z est un saucisson.. :P
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Assez d'accord avec minot, soit precis dans ton cahier des charges tu eliminera deja d'entrée de jeu plusieurs becannes,
Et puis rien ne vaut l'essai, bien souvent on part avec des préjugés et on est bluffé par certains essai, alors qu'on aurait pas misé un caillou dessus!
Prends le temps, et dis toi que si tu rates une superbe occaz' , c'est que cette brele etait pas faite pour toi ;)
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Je sais pas comment tu l as compris, mais ma réponse n avait pas pour but de te remballer,hein?
:)
Quels types de route affectionnes tu?
En moyenne tu fais combien de bornes par sortie?
Tu aimes les gros trip? Ou tu souhaites en faire?
Mickey, je n'ai aucun doute sur le fait que ta première intention était de me renseigner.
Pour te répondre plus précisément : mes sorties varient entre 100 et 400 km (jusqu'ici je ne t'aide pas trop)
J'aime les routes sinueuses, je préfère 1000 fois faire de la courbe et de la petite route de montagne que des grandes lignes droites interminables.
Concernant les gros trip ce n'est pas trop mon truc pour le moment. Ce sera surtout des sorties à la journée.
Ou je souhaite en faire : Euh, par chez moi, Petite route de campagne, Ardeche, Monts du lyonnais...!
bon moi il y a quelques trucs que je comprends pas. tu demandes des conseils ok mais
- tu ne sais pas combien de bornes tu fais par an ( tu peux changer de motos 200 fois par an ca empeche pas que tu devrais quand meme avoir une idée)
- tu parles d'une moto loisir mais dans ton loisir ca inclus du duo?que du solo?moi quand je vais faire une balade c'est minimum 200 bornes et quand je l'utilise en pure loisir c'est pour faire 1000 bornes dans un weekend par exemple.
- tu dis que tu ne cherches pas une routière. ok mais il t'arrives de partir en weekend avec ? seul ou en duo?
quand tu fait une balade tu roules 100 km puis tu te poses a un café peinard ou tu enchaines une balade de 500 bornes sur un journée??
- tu as un ER6, c'est une très bonne bécane et je dois avouer que lire le mot "molle" concernant son moteur m'intrigue. ( je serait curieux de voir ton style de pilotage) c'est pas un foudre de guerre, ca je suis d'accord mais c'est une sacré bécane.
quand je lis ca dans ta préz : "Bref, vous l'aurez compris je n'ai pas une grosse expérience en moto. Suite à ma chute je me fais plaisir à mon rythme sans grande prise de risque! :idiot:"
j'en déduit que tu roules "tranquilou"
ton budget est vraiment pas mal et pour ce prix la tu as un sacré choix.
sans avoir tant d'info que ca au sujet de ton utilisation et ton style de conduite je dirai que quelque chose linéaire, souple serait interressant.
la Z est lourde, la GSR 600 est pas mal( la 750 je sais pas, j'ai pas essayé), la hornet est un vélo
apres tu pourrais aussi partir sur une sportive genre 600 puisque tu cherchers quelque chose de plus sportif.
mon conseil serait que tu nous renseignes un max sur ton utilisation et va faire le tour des concession faire des essaies
parcequ'on aura beau te dire telle ou telle bécane il n'empeche que tu sera le seul juge :top:
A titre indicatif j'ai fais un peut plus de 3000 km en deux mois avec mon Er6 (je l'ai depuis début Juin) mais je ne pense pas que ce soit un bon moyen de faire un produit en croix si tu voix ce que je veux dire...!
Ce ne sera pas une utilisation en duo ( ou très occasionnellement).
Quand j'ai qualifié l'Er6 de molle, relis bien mon message je ne parlais pas de la partie moteur, que je trouve très agréable, mais de la partie cycle et cadre. Je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est une bonne bécane.
Oui en effet pour moi je roule tranquilou, je connais des mecs que je ne suivrais pas, cependant certains n'arrivent pas à me suivre aussi... Tranquilou n'est pas très objectif, et quand je dis que je roule à mon rythme ça ne veut rien dire non plus. J'ai acquis une petite expérience qui me permets de me faire plaisir, j'aime bien arsouiller quand la route me le permet et que c'est en sécurité... Chose que je ne faisais pas forcément avec mon SV. Je ne suis pas prétentieux et serait incapable de donner mon niveau de roulage. Je me considère donc comme débutant.
J'ai déjà essayé un 600 GSR, et j'ai trouvé ça vraiment très linéaire à bas régime. ca ne m'as pas vraiment plus.
En espérant avoir répondu à vos questions.
Merci ;)
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http://www.leboncoin.fr/motos/523652806.htm?ca=22_s
Et un 750 GSR :) Ca donne quoi comparé à un Z... :)
Très bon moteur et super partie cycle.. par contre finition a c****.. ::) ;)
Mais entre ca et une Z.. Pas photo.. la Z est un saucisson.. :P
Hehe Merci de ton retour sur cette bécane. Un mec qui fait du sport avec moi en a une. Je la trouve plutôt belle. :) Mais jamais essayé :(
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ouais ben en gros, moi je aucune infos de concrètes pour donner des conseils donc je vais me taire
par contre sur ton annonce LBC tu précises pas de piste. tu parles de toi et / ou de la moto?
est ce que la piste te tentes? si oui as tu prévu d'amener la prochaine sur piste?
peut etre une info pour les autres qui te donneront des conseils.
courage a toi dans tes recherches :top:
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D'accord avec Minot également : si tu veux des conseils efficaces, ne soit pas aussi flou dans ton cahier des charges.
L'ER6 me semble bien plus joueuse que la Z750 qui est assez pataude.
Pour 4000 - 5000 Euros, en occase, tu as accès à à peu près n'importe quoi et ça va du supermot' hyper radical à la sportive 600 en passant par le roadster énervé... Le choix est donc vaste... Trop vaste.
Remplis un petit cahier des charges, ça nous permettra de t'aider réellement. ;)
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D'accord avec Minot également : si tu veux des conseils efficaces, ne soit pas aussi flou dans ton cahier des charges.
L'ER6 me semble bien plus joueuse que la Z750 qui est assez pataude.
Pour 4000 - 5000 Euros, en occase, tu as accès à à peu près n'importe quoi et ça va du supermot' hyper radical à la sportive 600 en passant par le roadster énervé... Le choix est donc vaste... Trop vaste.
Rempli un petit cahier des charges, ça nous permettra de t'aider réellement. ;)
Merci ;) J'ai répondu à Minot et Mickey un peu plus haut en espérant avoir été un peu plus précis :)
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Merci ;) J'ai répondu à Minot et Mickey un peu plus haut en espérant avoir été un peu plus précis :)
Oui, je viens de le voir à l'instant.
Si je résume : sorties occasionnelles, peu de distances parcourues, routes sinueuses, rythme honorable, pas de SDS (ou très rarement) et moteur vivant...
Réponse : Il faut que tu essaies la KTM Duke 690.
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Merci ;) J'ai répondu à Minot et Mickey un peu plus haut en espérant avoir été un peu plus précis :)
Oui, je viens de le voir à l'instant.
Si je résume : sorties occasionnelles, peu de distances parcourues, routes sinueuses, rythme honorable, pas de SDS (ou très rarement) et moteur vivant...
Réponse : Il faut que tu essaies la KTM Duke 690.
Plutot bien résumé...! Des sorties de 400 km avec un Duke ça se fait?! :)
Je la trouve pas mal cette bécane.
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Vu son budget, je pense que la GSR750, aussi bon destrier soit-il (je pense), ne rentrerait pas dans la liste des choix à retenir, au même titre que la FZ8.
Sur le créneau middle-size 800, ya peu de choix : Yam FZ8, GSR 750, Kawa Z750.
Je ne suis pas pro-Z, mais force est de constater qu'il va pas avoir beaucoup de choix dans cette gamme de motos.
La Z est lourde et c'est un saucisson avec l'amorto d'origine. Mais il suffirait de chercher chez un revendeur de pièces détachées. Les amortos de zx6r s'y adaptent parfaitement et pallient à ce problème de suspension pour parfois moi d'une 100aine d'euros, et un peu d'huile de coude.
C'est le système D qui coûte pas cher.
Pour ce qui est de la différence de moteur entre la SVS 2008 et la ER6n, je veux bien le croire, la SV s'est hélas assagi et son caractère s'est lissé comme une peau de bébé lorsque ses petits poumons sont passés par la case injection. Dommage, car son petit caractère joueur/bagarreur de ses anciens moteurs à carbu lui donnait vraiment une note très attachante.
:-\
Toutefois, entre une SVS 2k8 bicylindre en V et un 4 cylindres en ligne 750/800, je pense tout de même que la différence de comportement moteur se ressent plus : d'une part à cause de l'architecture moteur (et un frein moteur plus présent sur le premier), d'autre part à cause du volume du moteur (plus de coffre et d'allonge sur le second).
Voilà pour la petite parenthèse. :)
Enfin, pour en revenir au sujet initial, je persiste sur mon idée comme quoi les moteurs de 4 cylindres en ligne ne conviendront pas : comparé à ce que tu avais avant, ça n'a rien dans le sac en bas du compteur, pas de couple et faut faire gueuler le moteur (et le maintenir à haut régime) pour que tu retrouves de bonnes vibes (comme avec tes 2 derniers bicylindres). Pour avoir essayé, je trouve ça fatiguant.
A moins de vouloir abattre du chrono sur piste, ça risque de ne pas te convenir.
Pour résumer mon avis subjectif d'amateur de moteurs bicylindre pétillants, il ne faut pas plus de 3 cylindres en-dessous de 700cm3 (comme ça, j'inclus aussi les british ! :P )
Et pour finir mon long laïus, je vais répéter tout ce que les autres te diront : il faut essayer. :top:
La moto, c'est avant tout un choix subjectif, personnel. ;)
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Des sorties de 400 km avec un Duke ça se fait?! :)
Oui, ça se fait carrément. Y en a même qui font le DDMT avec... Soit environ 400 à 600 Km par jour. :coolsmiley:
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Vu son budget, je pense que la GSR750, aussi bon destrier soit-il (je pense), ne rentrerait pas dans la liste des choix à retenir, au même titre que la FZ8.
Sur le créneau middle-size 800, ya peu de choix : Yam FZ8, GSR 750, Kawa Z750.
Je ne suis pas pro-Z, mais force est de constater qu'il va pas avoir beaucoup de choix dans cette gamme de motos.
La Z est lourde et c'est un saucisson avec l'amorto d'origine. Mais il suffirait de chercher chez un revendeur de pièces détachées. Les amortos de zx6r s'y adaptent parfaitement et pallient à ce problème de suspension pour parfois moi d'une 100aine d'euros, et un peu d'huile de coude.
C'est le système D qui coûte pas cher.
Pour ce qui est de la différence de moteur entre la SVS 2008 et la ER6n, je veux bien le croire, la SV s'est hélas assagi et son caractère s'est lissé comme une peau de bébé lorsque ses petits poumons sont passés par la case injection. Dommage, car son petit caractère joueur/bagarreur de ses anciens moteurs à carbu lui donnait vraiment une note très attachante.
:-\
Toutefois, entre une SVS 2k8 bicylindre en V et un 4 cylindres en ligne 750/800, je pense tout de même que la différence de comportement moteur se ressent plus : d'une part à cause de l'architecture moteur (et un frein moteur plus présent sur le premier), d'autre part à cause du volume du moteur (plus de coffre et d'allonge sur le second).
Voilà pour la petite parenthèse. :)
Enfin, pour en revenir au sujet initial, je persiste sur mon idée comme quoi les moteurs de 4 cylindres en ligne ne conviendront pas : comparé à ce que tu avais avant, ça n'a rien dans le sac en bas du compteur, pas de couple et faut faire gueuler le moteur (et le maintenir à haut régime) pour que tu retrouves de bonnes vibes (comme avec tes 2 derniers bicylindres). Pour avoir essayé, je trouve ça fatiguant.
A moins de vouloir abattre du chrono sur piste, ça risque de ne pas te convenir.
Pour résumer mon avis subjectif d'amateur de moteurs bicylindre pétillants, il ne faut pas plus de 3 cylindres en-dessous de 700cm3 (comme ça, j'inclus aussi les british ! :P )
Et pour finir mon long laïus, je vais répéter tout ce que les autres te diront : il faut essayer. :top:
La moto, c'est avant tout un choix subjectif, personnel. ;)
Franchement en passant de l'Er6 au Z750 ce qu'il m'a le plus impressionné c'est la sensation de sécurité et de tenu de route sur le Z. Après je l'ai pris que pour quelques kilomètre (je dirait une dizaine) et je n'ai pas tapé dedans , la moto ne m'appartenant pas. En 3 ou 4eme à 150 on à l'impression d’être à 50 comparé à mon Er6.
Après je suis d'accord avec toi Zingaro, le couple à bas régime n'a rien à voir avec un bi...! Mais je trouve ça convenable je pense pour mon utilisation.
Il faut que j'essai un Street et un Duke :)
-
[...]
Après je suis d'accord avec toi Zingaro, le couple à bas régime n'a rien à voir avec un bi...! Mais je trouve ça convenable je pense pour mon utilisation.
[...]
Euh... ???
Moi, c'est Jazz... :geek:
Franchement en passant de l'Er6 au Z750 ce qu'il m'a le plus impressionné c'est la sensation de sécurité et de tenu de route sur le Z. Après je l'ai pris que pour quelques kilomètre (je dirait une dizaine) et je n'ai pas tapé dedans , la moto ne m'appartenant pas. En 3 ou 4eme à 150 on à l'impression d’être à 50 comparé à mon Er6.
Il faut que j'essai un Street et un Duke :)
Au delà de ce sentiment de sécurité, je dirais qu'avec un 4 cylindres, tu as surtout moins de sensation qu'avec un bi.
Dans le bi, inutile de mettre en danger ton permis et tes points pour ressentir ta bécane.
Les bécanes plus linéaires favorisent les excès de confiance (je trouve).
Par exemple : pour avoir testé une CBR 1000 RR full et d'origine de 2011, je n'ai ressenti quelque chose qu'au-delà de 160 KmH.
En dessous, c'était lisse, électrique. Heureusement qu'un MIB ne se baladait pas dans le coin, je risquerais d'être piéton et pauvre ! :dead:
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[...]
Après je suis d'accord avec toi Zingaro, le couple à bas régime n'a rien à voir avec un bi...! Mais je trouve ça convenable je pense pour mon utilisation.
[...]
Euh... ???
Moi, c'est Jazz... :geek:
Mes excuses JAZZ :idiot:
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ouais ben en gros, moi je aucune infos de concrètes pour donner des conseils donc je vais me taire
par contre sur ton annonce LBC tu précises pas de piste. tu parles de toi et / ou de la moto?
est ce que la piste te tentes? si oui as tu prévu d'amener la prochaine sur piste?
peut etre une info pour les autres qui te donneront des conseils.
courage a toi dans tes recherches :top:
Pour te répondre, pas de piste pour moi et pour la moto :).
Pour le moment la piste ne me tente pas, ou peut être un stage plutôt du style prévention/apprentissage sur circuit :).
-
[...]
Après je suis d'accord avec toi Zingaro, le couple à bas régime n'a rien à voir avec un bi...! Mais je trouve ça convenable je pense pour mon utilisation.
[...]
Euh... ???
Moi, c'est Jazz... :geek:
Mes excuses JAZZ :idiot:
Spa grave... ;)
M'enfin quand-même ! :gourdin:
.
.
.
.
:ugly:
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ouais ben en gros, moi je aucune infos de concrètes pour donner des conseils donc je vais me taire
par contre sur ton annonce LBC tu précises pas de piste. tu parles de toi et / ou de la moto?
est ce que la piste te tentes? si oui as tu prévu d'amener la prochaine sur piste?
peut etre une info pour les autres qui te donneront des conseils.
courage a toi dans tes recherches :top:
Pour te répondre, pas de piste pour moi et pour la moto :).
Pour le moment la piste ne me tente pas, ou peut être un stage plutôt du style prévention/apprentissage sur circuit :).
Ok Ben le duke pourrait être pas mal mais moi je reste sur ma première impression
Un 4 cylindre bien linéaire ou tu te cales en 3 ieme pour faire tes balades sans toucher les rapports
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[...]
Après je suis d'accord avec toi Zingaro, le couple à bas régime n'a rien à voir avec un bi...! Mais je trouve ça convenable je pense pour mon utilisation.
[...]
Euh... ???
Moi, c'est Jazz... :geek:
Franchement en passant de l'Er6 au Z750 ce qu'il m'a le plus impressionné c'est la sensation de sécurité et de tenu de route sur le Z. Après je l'ai pris que pour quelques kilomètre (je dirait une dizaine) et je n'ai pas tapé dedans , la moto ne m'appartenant pas. En 3 ou 4eme à 150 on à l'impression d’être à 50 comparé à mon Er6.
Il faut que j'essai un Street et un Duke :)
Au delà de ce sentiment de sécurité, je dirais qu'avec un 4 cylindres, tu as surtout moins de sensation qu'avec un bi.
Dans le bi, inutile de mettre en danger ton permis et tes points pour ressentir ta bécane.
Les bécanes plus linéaires favorisent les excès de confiance (je trouve).
Par exemple : pour avoir testé une CBR 1000 RR full et d'origine de 2011, je n'ai ressenti quelque chose qu'au-delà de 160 KmH.
En dessous, c'était lisse, électrique. Heureusement qu'un MIB ne se baladait pas dans le coin, je risquerais d'être piéton et pauvre ! :dead:
Je suis totalement d'accord avec toi sur ce point, sur mon ER6 ça bouge tout le temps... Peut être qu'avec un 4 pattes je vais simplement me faire peur et m'ennuyer...! Mais le premier retour que j'en ai est plutôt bon!
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ouais ben en gros, moi je aucune infos de concrètes pour donner des conseils donc je vais me taire
par contre sur ton annonce LBC tu précises pas de piste. tu parles de toi et / ou de la moto?
est ce que la piste te tentes? si oui as tu prévu d'amener la prochaine sur piste?
peut etre une info pour les autres qui te donneront des conseils.
courage a toi dans tes recherches :top:
Pour te répondre, pas de piste pour moi et pour la moto :).
Pour le moment la piste ne me tente pas, ou peut être un stage plutôt du style prévention/apprentissage sur circuit :).
Ok Ben le duke pourrait être pas mal mais moi je reste sur ma première impression
Un 4 cylindre bien linéaire ou tu te cales en 3 ieme pour faire tes balades sans toucher les rapports
Je vais essayer la duke, essayer des 4 pattes également... Mais je ne recherche pas quelque chose de "trop creux" non plus... 600 GSR c'est vraiment pas terrible à bas régime à bas régime par exemple.
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personnellement, je ne sais pas comment tu peu trouver la partie cycle de l'er6 molle...
j'ai un zx6r et ma cherie une ER6. j'ai essaye des ducati 916 et autres "rails" et bouts de bois niveau partie cycle et, de mon point de vue, l'er6 est loin d'avoir a rougir niveau partie cycle.
certes l'accord des suspensions meriterait un bon reglage (mais comme ca n'est pas ma moto..) mais de la a lui trouver un manque de rigidite, je trouve que c'est un peu fort... bref, je ne suis pas la pour contester tes opinions, mais pour t'exposer les miennes.
je pense que niveau rigidite et comportement moteur, tu devrais aller essayer la street triple. elle t'as deja etee conseillee et correspondrait (a mon avis) a tes criteres de couple et de rigidite.
ensuite tu as les ducati monster genre 800... ou les streetfighter.
tu peu zieuter aussi du cote des bmw mais la, a mon avis, c'est ton budget qui vas en prendre un petit coup. avec un 800r comme toulousain...
et puis si la rigidite te manques, tu peu aller essayer une freewind :2funny: :2funny: :2funny:
juste quelques questions: quelle monte de pneus as tu sur ton er6? as tu deja touche au reglage de tes amortisseurs? as tu change l'huile de ta fourche?
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personnellement, je ne sais pas comment tu peu trouver la partie cycle de l'er6 molle...
j'ai un zx6r et ma cherie une ER6. j'ai essaye des ducati 916 et autres "rails" et bouts de bois niveau partie cycle et, de mon point de vue, l'er6 est loin d'avoir a rougir niveau partie cycle.
certes l'accord des suspensions meriterait un bon reglage (mais comme ca n'est pas ma moto..) mais de la a lui trouver un manque de rigidite, je trouve que c'est un peu fort... bref, je ne suis pas la pour contester tes opinions, mais pour t'exposer les miennes.
je pense que niveau rigidite et comportement moteur, tu devrais aller essayer la street triple. elle t'as deja etee conseillee et correspondrait (a mon avis) a tes criteres de couple et de rigidite.
ensuite tu as les ducati monster genre 800... ou les streetfighter.
tu peu zieuter aussi du cote des bmw mais la, a mon avis, c'est ton budget qui vas en prendre un petit coup. avec un 800r comme toulousain...
et puis si la rigidite te manques, tu peu aller essayer une freewind :2funny: :2funny: :2funny:
juste quelques questions: quelle monte de pneus as tu sur ton er6? as tu deja touche au reglage de tes amortisseurs? as tu change l'huile de ta fourche?
J'accepte ton avis :)
Je te donne le mien à nouveau, Il est vrai que je me suis peut être mal exprimé... Je commence à la trouver molle en courbe, niveau suspensions au moindre petit trouve ou dénivelé de goudron ça saute dans tout les sens... Ce n'est pas stable.
Pneu je suis en Bridgestone Bt 021 R et je ne m'en plaint pas.
L'huile de fourche et le joints spy ont été changés il y a même pas 6 mois. Je n'ai pas la référence de l'huile en tête... Suspension centrale au maximum.
Pour moi désolé ça manque de rigidité et je la trouve même parfois dangereuse dans certaine situation... Après cela reste mon avis :)... Ma conduite n'est peut être pas adapté ou peut être pas bonne.
Merci de tes conseilles.
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Pneu je suis en Bridgestone Bt 021 R et je ne m'en plaint pas.
Cherche pas plus loin... Le problème de ton ER6, c'est les pneus.
A la prochaine monte essaye par exemple une combinaison comme : PP3 devant et PR3 derrière... Tu vas économiser 4700 € ;)
Perso, en tant qu'amateur de rallyes routiers, j'ai déjà vu pas mal d'ER6 engagées... Et pour mettre leur partie cycle en défaut faut quand même essorer comme un super gros bourriquet...
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Pneu je suis en Bridgestone Bt 021 R et je ne m'en plaint pas.
Cherche pas plus loin... Le problème de ton ER6, c'est les pneus.
A la prochaine monte essaye par exemple une combinaison comme : PP3 devant et PR3 derrière... Tu vas économiser 4700 € ;)
Perso, en tant qu'amateur de rallyes routiers, j'ai déjà vu pas mal d'ER6 engagées... Et pour mettre leur partie cycle en défaut faut quand même essorer comme un super gros bourriquet...
Argumente un peu sur les Bridgestone alors :) Qu'est ce qu'ils ont de si mauvais?!
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http://www.lerepairedesmotards.com/guides/pneu-fiche.php?marque=Bridgestone&modele=BT+021&avar=ar
les avis sur ces pneus ne sont pas "si" mauvais zingaro... nombre de LM doivent en avoir de montes sans pour autant s'en plaindre... apres, il est clair qu'on peu aussi se poser la question de savoir si tu as essaye d'autres pneus que des BT21 sur cette moto?
personnellement j'essais surtout de comprendre comment cette moto t'apparait "souple". si je ne me trompe pas, elle detient des records du tour a bresse, à sa propre coupe a son nom (er6 cup)... bref avec un peu de travail, cela me semble etre faisable d'en faire qqch...
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Mon avis ( qui n'engage que moi) : Pneu totalement obsolète : gomme pas assez tendre, usure qui, notamment sur l'arrière, cause des glisses et des dérobades, tenue de route sur route humide plus qu'aléatoire, pneu avant pas intuitif et incisif du tout en entrée de courbe tandis que l'arrière encaisse mal les grosses accélérations de sorties de courbe...
J'en avais en première monte sur ma FZ8. Je les ai dégagés dès que j'ai eu le budget pour le faire. Essaye les Dunlop Roadsmart ou des Michelin Pilot Power (2 ou 3) ou des Pilot Road 3 (plus routiers) et tu vas voir la différence. Ton ER6 va tenir la route en toutes circonstances. Une vraie métamorphose.
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http://www.lerepairedesmotards.com/guides/pneu-fiche.php?marque=Bridgestone&modele=BT+021&avar=ar
les avis sur ces pneus ne sont pas "si" mauvais zingaro... nombre de LM doivent en avoir de montes sans pour autant s'en plaindre... apres, il est clair qu'on peu aussi se poser la question de savoir si tu as essaye d'autres pneus que des BT21 sur cette moto?
personnellement j'essais surtout de comprendre comment cette moto t'apparait "souple". si je ne me trompe pas, elle detient des records du tour a bresse, à sa propre coupe a son nom (er6 cup)... bref avec un peu de travail, cela me semble etre faisable d'en faire qqch...
Sans vouloir te contrarier Steph, les Er6 qui tourne sur piste sont bien souvent préparé niveau fourche et suspat... Il faudrait que tu l'essaye tu aurai un vrai avis sur ma moto.
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Mon avis ( qui n'engage que moi) : Pneu totalement obsolète : gomme pas assez tendre, usure qui, notamment sur l'arrière, cause des glisses et des dérobades, tenue de route sur route humide plus qu'aléatoire, pneu avant pas intuitif et incisif du tout en entrée de courbe tandis que l'arrière encaisse mal les grosses accélérations de sorties de courbe...
J'en avais en première monte sur ma FZ8. Je les ai dégagés dès que j'ai eu le budget pour le faire. Essaye les Dunlop Roadsmart ou des Michelin Pilot Power (2 ou 3) ou des Pilot Road 3 (plus routiers) et tu vas voir la différence. Ton ER6 va tenir la route en toutes circonstances. Une vraie métamorphose.
Ton avis est intéressant, je pensais que ces pneus avaient plutôt bonne réputation... Je n'ai pas vraiment entendu de mauvais écho mis à part peut être sur revêtement humide...
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Mon avis ( qui n'engage que moi) : Pneu totalement obsolète : gomme pas assez tendre, usure qui, notamment sur l'arrière, cause des glisses et des dérobades, tenue de route sur route humide plus qu'aléatoire, pneu avant pas intuitif et incisif du tout en entrée de courbe tandis que l'arrière encaisse mal les grosses accélérations de sorties de courbe...
J'en avais en première monte sur ma FZ8. Je les ai dégagés dès que j'ai eu le budget pour le faire. Essaye les Dunlop Roadsmart ou des Michelin Pilot Power (2 ou 3) ou des Pilot Road 3 (plus routiers) et tu vas voir la différence. Ton ER6 va tenir la route en toutes circonstances. Une vraie métamorphose.
Ton avis est intéressant, je pensais que ces pneus avaient plutôt bonne réputation... Je n'ai pas vraiment entendu de mauvais écho mis à part peut être sur revêtement humide...
Après, tout dépend aussi de la façon dont tu maltraites pilotes ta moto sur les routes... >:D
Ils avaient bonne réputation il y a 4 ou 5 ans... Maintenant ils sont totalement dépassés par les bi-gomme (notamment les trois que j'ai cités).
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Mon avis ( qui n'engage que moi) : Pneu totalement obsolète : gomme pas assez tendre, usure qui, notamment sur l'arrière, cause des glisses et des dérobades, tenue de route sur route humide plus qu'aléatoire, pneu avant pas intuitif et incisif du tout en entrée de courbe tandis que l'arrière encaisse mal les grosses accélérations de sorties de courbe...
J'en avais en première monte sur ma FZ8. Je les ai dégagés dès que j'ai eu le budget pour le faire. Essaye les Dunlop Roadsmart ou des Michelin Pilot Power (2 ou 3) ou des Pilot Road 3 (plus routiers) et tu vas voir la différence. Ton ER6 va tenir la route en toutes circonstances. Une vraie métamorphose.
Ton avis est intéressant, je pensais que ces pneus avaient plutôt bonne réputation... Je n'ai pas vraiment entendu de mauvais écho mis à part peut être sur revêtement humide...
Après, tout dépend aussi de la façon dont tu maltraites pilotes ta moto sur les routes... >:D
Ils avaient bonne réputation il y a 4 ou 5 ans... Maintenant ils sont totalement dépassés par les bi-gomme (notamment les trois que j'ai cités).
J'ai pris note de tes références pour mon prochain achat de pneu ! Je savais que le PilotRoad 2 et 3 étaient au dessus déjà. Je comptait metre ça au prochain changement... Pour le coup la ils sont neufs et c'est l'ancien propriétaire qui les avait montés. (enfin neuf avec 3000 km quoi :) )
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Ton avis est intéressant, je pensais que ces pneus avaient plutôt bonne réputation... Je n'ai pas vraiment entendu de mauvais écho mis à part peut être sur revêtement humide...
Sans être aussi radical que mes 2 comparses, effectivement, cette gomme n'a pas vocation sportive.
Elle est bonne dans son créneau : un pneu routier qui avale des kilomètres d'asphaltes.
C'est un pneu plus adapté pour une GT/sportivo-GT (et encore !), mais pour une conduite sportive sur une moto de moyenne cylindrée, elle n'est franchement pas l'idéal.
:(
J'en ai eu également sur mon SV : ça met du temps à chauffer (à moins que tu burnes), du coup, si tu n'es pas assez patient, les réactions peuvent être piégeuses : glisse sur l'angle, blocage de la roue arrière juste avec le frein moteur. Des comportements peu rassurants...
:dead:
J'ai failli jeter ma moto dans un ravin, tellement ça me gonflait. >:(
Je suis passé à de la gomme bien plus tendre (BT14 puis BT16, toujours chez Bridgestone).
C'est totalement différent, ça colle bien à la route !
:top:
Les Michelin Pilot Road 2/3 et les Dunlop RoadSmart ont également bonne presse, mais je ne les ai pas essayés.
Et je soutiens stef legone : entre de bonnes mains expertes, l'ER6 peut être un véritable fléau sur circuit contre d'autres concurrentes plus racing.
L'an dernier, au circuit du Broubonnais, j'ai vu un gamin (qui devait avoir à peine 20 ans) faire la nique à des GSXR1000 dans le groupe Pilote, et jouer au chat et à la souris avec une team de 3 Yam R1 Crossplane venue s'entraîner.
C'est sûr qu'en ligne droite, il se faisait atomiser par les grosses qui faisaient parler la poudre, mais dans les virages, il tartinait avec une fluidité hallucinante !
:o
Après, bien sûr, la bécane était préparée, le gamin était sponsorisé.
Mais entre des R1 et une GSXR 1000 toutes récentes et préparées, on ne se serait pas attendu à ce que la ER6 s'en sorte aussi bien !
Sinon, ce sentiment de "mollesse" est peut-être juste la traduction d'une envie de changement, tout simplement ! :)
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pas toutes john... non plus serieusement, ce que je veut te dire, c'est que avec qq modifications simples tu peu facilement la rendre plus rigide ;)
@zingaro: vivre avec son temps, c'est bien, mais faut pas denigrer non plus. je roule en power 1 depuis plus de deux ans, ils ont plus de 5 ans de conception et ca reste d'excellents pneus, pas bi-gomme,...
apres, je pense surtout que ce que nous pouvons conseiller a john, c'est de s'equiper avec des pneus plus adaptes a soin style de roulage et de s'orienter vers des pneus plus sportifs ou routiers de conception plus recente.
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Les pneus transforment le comportement d'une moto... ya qu'a voir l'article de motojournal sur la caponord dont le comportement a été métamorphosé par le changement de la monte.
Pour avoir testé des michelin à gommes dures sur un bandit, et bien elle avait une fâcheuse tendance au louvoiement dans les courbes rapides (certes la partie cycle n'est sans doute pas aussi performante qu'une er6)
C'est peut-être une bonne piste de réflexion en tout cas (c'est sur que si le moteur te convient, c'est un peu dommage de confondre des lacunes entre la partie cycle et les pneus).
Après c'est aussi normal de simplement vouloir avoir autre chose juste pour le plaisir de changer... ::) ::)
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les réactions peuvent être piégeuses : glisse sur l'angle, blocage de la roue arrière juste avec le frein moteur.
hey! C'est peut être ça qu'il me faut en pneu arrière sur le SM! :_cheesy:
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Les pneus transforment le comportement d'une moto... ya qu'a voir l'article de motojournal sur la caponord dont le comportement a été métamorphosé par le changement de la monte.
Pour avoir testé des michelin à gommes dures sur un bandit, et bien elle avait une fâcheuse tendance au louvoiement dans les courbes rapides (certes la partie cycle n'est sans doute pas aussi performante qu'une er6)
C'est peut-être une bonne piste de réflexion en tout cas (c'est sur que si le moteur te convient, c'est un peu dommage de confondre des lacunes entre la partie cycle et les pneus).
Après c'est aussi normal de simplement vouloir avoir autre chose juste pour le plaisir de changer... ::) ::)
Bien résumé Superbiscotte et Legone :).
Mais est-ce qu'on peut aller dire que les BT 021R ne sont pas adaptés à mon style de conduite? J'en doute un peu, mais je pense que cela influe un petit peu également...
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non non, on peu le dire...
certains se sentiront a l'aise avec certains pneus, d'autres pas...
j'ai essaye bcp de pneus, principalement chez michelin, mais aussi des pirelli.
certains m'ont paru etre des catastrophes (michelin pilot road 1 ou macadam...) d'autres adaptes a ma conduite mais sur piste uniquement (pirelli supercorsa) et puis d'autres me correspondent pour tout les jours comme les pilot road 2 ou les pilot power.
donc, selon moi, tu as bien des pneu en fonction de la facon dont tu conduis.
si tu t'y interesses, tu verras que apres differents essais, une monte de pneu te changes la vie.
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non non, on peu le dire...
certains se sentiront a l'aise avec certains pneus, d'autres pas...
j'ai essaye bcp de pneus, principalement chez michelin, mais aussi des pirelli.
certains m'ont paru etre des catastrophes (michelin pilot road 1 ou macadam...) d'autres adaptes a ma conduite mais sur piste uniquement (pirelli supercorsa) et puis d'autres me correspondent pour tout les jours comme les pilot road 2 ou les pilot power.
donc, selon moi, tu as bien des pneu en fonction de la facon dont tu conduis.
si tu t'y interesses, tu verras que apres differents essais, une monte de pneu te changes la vie.
Prochaine monte ce sera des Pilot Road (2 ou 3 selon budget)...
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a choisir, si tu roule occasionellement fort, je te conseillerais presque les 3 plutot que les 2
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a choisir, si tu roule occasionellement fort, je te conseillerais presque les 3 plutot que les 2
Il m'arrive d'arsouiller mais je roule parfois avec un ou deux potes qui roulent calmos (je prends également du plaisir comme ça...) Je ne veux pas investir dans de la gomme trop tendre non plus et la bruler pour rien.
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Sachant que le PR3 avant est un peu pataud dans les zones de virages serrés ou de pif paf. Perso, je te conseillerais de choisir une gomme un poil plus tendre à l'avant. Ça offre deux avantages :
- usure plus homogène du train
- entrées en courbe plus franches et incisives
Deux combinaisons qui m'ont plutôt réussi : Pilot pur devant et Pilot power 2 derrière (roulage d'été en mode "musclé") ou Pilot power 2 ou 3 devant et Pilot road 3 (excellent pneu à tout faire (sauf de la piste)) derrière (roulage quotidien & balades enroulées). ;)
Quoi qu'il en soit, comme l'a dit Superbiscotte, ne confond pas partie-cycle et pneus. Tu vas voir qu'avec une bonne combinaison de gommes, la partie cycle de ton ER6 encaissera mieux les roulages en zones de virages que la Z 750 ;)
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Sachant que le PR3 avant est un peu pataud dans les zones de virages serrés ou de pif paf. Perso, je te conseillerais de choisir une gomme un poil plus tendre à l'avant. Ça offre deux avantages :
- usure plus homogène du train
- entrées en courbe plus franches et incisives
Deux combinaisons qui m'ont plutôt réussi : Pilote pure devant et Pilot power 2 derrière (roulage d'été en mode "musclé") ou Pilot power 2 ou 3 devant et Pilot road 3 (excellent pneu à tout faire (sauf de la piste)) derrière (roulage quotidien & balades enroulées). ;)
Je souhaitais des conseilles pour changer de moto, je sais déjà quelle pneu choisir pour la future pétrolette :)
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les gommes du pr3 sont des gommes de pr2 ameliorees en duree de vie et grip, c'est pour ca que je t'en parles ;)
apres clair que l'accord pneu sportif (pilot power) à l'avant / pneu routier (pilot road 3) a l'arriere est un bon compromis, mais vu que tu roules plus en mode routier qu'en mode sport, je pense qu'un train complet de pneus routiers est adapte. apres, michelin, bridg ou dunlop, ou autre, je parlais de ce que je connaissais, a savoir les michelins.
personnellement j'avais fait 10.000km avec mon PR2 a l'arriere et je crois que la longevite de PR3 est toute aussi bonne avec un meilleur grip encore que les PR2 sur le mouille.
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Sachant que le PR3 avant est un peu pataud dans les zones de virages serrés ou de pif paf. Perso, je te conseillerais de choisir une gomme un poil plus tendre à l'avant. Ça offre deux avantages :
- usure plus homogène du train
- entrées en courbe plus franches et incisives
Deux combinaisons qui m'ont plutôt réussi : Pilote pure devant et Pilot power 2 derrière (roulage d'été en mode "musclé") ou Pilot power 2 ou 3 devant et Pilot road 3 (excellent pneu à tout faire (sauf de la piste)) derrière (roulage quotidien & balades enroulées). ;)
Je souhaitais des conseilles pour changer de moto, je sais déjà quelle pneu choisir pour la future pétrolette :)
C'est comme quand on va chez le docteur : on croit qu'on a le cancer du bras droit et en fait c'est juste une cirrhose ;D (cf Coluche).
En fait, je comprends que, de ton point de vue, nous nous soyons égarés... Mais pas tant que ça en fait.
Nous avons répondu à tes questions, tu as eu des propositions de bécanes plus adaptées à ton souhait... Simplement, au fil de la conversation, nous avons cherchés à savoir ce qui te posait problème avec ton ER6 (une bécane vraiment complète et qui répond parfaitement à ton cahier des charges (caractère moteur, polyvalence de roulage, partie cycle saine...). Le diagnostic a alors établi que ton principal reproche venait peut-être tout simplement d'une monte de pneus totalement inadaptée à ta moto... C'est tout. :D
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C'est comme quand on va chez le docteur : on croit qu'on a le cancer du bras droit et en fait c'est juste une cirrhose ;D (cf Coluche).
En fait, je comprends que, de ton point de vue, nous nous soyons égarés... Mais pas tant que ça en fait.
Nous avons répondu à tes questions, tu as eu des propositions de bécanes plus adaptées à ton souhait... Simplement, au fil de la conversation, nous avons cherchés à savoir ce qui te posait problème avec ton ER6 (une bécane vraiment complète et qui répond parfaitement à ton cahier des charges (caractère moteur, polyvalence de roulage, partie cycle saine...). Le diagnostic a alors établi que ton principal reproche venait peut-être tout simplement d'une monte de pneus totalement inadaptée à ta moto... C'est tout. :D
Ou d'une simple envie de changement. :)
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Sachant que le PR3 avant est un peu pataud dans les zones de virages serrés ou de pif paf. Perso, je te conseillerais de choisir une gomme un poil plus tendre à l'avant. Ça offre deux avantages :
- usure plus homogène du train
- entrées en courbe plus franches et incisives
Deux combinaisons qui m'ont plutôt réussi : Pilote pure devant et Pilot power 2 derrière (roulage d'été en mode "musclé") ou Pilot power 2 ou 3 devant et Pilot road 3 (excellent pneu à tout faire (sauf de la piste)) derrière (roulage quotidien & balades enroulées). ;)
Je souhaitais des conseilles pour changer de moto, je sais déjà quelle pneu choisir pour la future pétrolette :)
C'est comme quand on va chez le docteur : on croit qu'on a le cancer du bras droit et en fait c'est juste une cirrhose ;D (cf Coluche).
En fait, je comprends que, de ton point de vue, nous nous soyons égarés... Mais pas tant que ça en fait.
Nous avons répondu à tes questions, tu as eu des propositions de bécanes plus adaptées à ton souhait... Simplement, au fil de la conversation, nous avons cherchés à savoir ce qui te posait problème avec ton ER6 (une bécane vraiment complète et qui répond parfaitement à ton cahier des charges (caractère moteur, polyvalence de roulage, partie cycle saine...). Le diagnostic a alors établi que ton principal reproche venait peut-être tout simplement d'une monte de pneus totalement inadaptée à ta moto... C'est tout. :D
J'ai mis l'ER6 en vente (j'ai d’ailleurs surcoté le prix, signe que j'affectionne cette moto), si elle part avant l'hiver tant mieux... sinon je ferais une nouvelle saison avec plaisir et dans ce cas précis je partirai sur un nouveau train de pneu.
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C'est comme quand on va chez le docteur : on croit qu'on a le cancer du bras droit et en fait c'est juste une cirrhose ;D (cf Coluche).
En fait, je comprends que, de ton point de vue, nous nous soyons égarés... Mais pas tant que ça en fait.
Nous avons répondu à tes questions, tu as eu des propositions de bécanes plus adaptées à ton souhait... Simplement, au fil de la conversation, nous avons cherchés à savoir ce qui te posait problème avec ton ER6 (une bécane vraiment complète et qui répond parfaitement à ton cahier des charges (caractère moteur, polyvalence de roulage, partie cycle saine...). Le diagnostic a alors établi que ton principal reproche venait peut-être tout simplement d'une monte de pneus totalement inadaptée à ta moto... C'est tout. :D
Ou d'une simple envie de changement. :)
Il y a aussi de ça... Quand on essaye d'autre modèle...
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les gommes du pr3 sont des gommes de pr2 ameliorees en duree de vie et grip, c'est pour ca que je t'en parles ;)
apres clair que l'accord pneu sportif (pilot power) à l'avant / pneu routier (pilot road 3) a l'arriere est un bon compromis, mais vu que tu roules plus en mode routier qu'en mode sport, je pense qu'un train complet de pneus routiers est adapte. apres, michelin, bridg ou dunlop, ou autre, je parlais de ce que je connaissais, a savoir les michelins.
personnellement j'avais fait 10.000km avec mon PR2 a l'arriere et je crois que la longevite de PR3 est toute aussi bonne avec un meilleur grip encore que les PR2 sur le mouille.
Je pensais que le PR3 était plus tendre que le PR2 et donc s'usait plus rapidement.
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non, le pr3 est l'evolution du pr2
comme le pilot power 3 est le successeur du power 2.
systematiquement ils ameliorent leurs gommes.
apres, pour certains modeles de pneu (chez pirelli nottement) tu as differentes duretees de gommes designees par des chiffres ( supercorsa SC1 - SC2- SC3).
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Je reviens un peu en arrière...
Je te donne le mien à nouveau, Il est vrai que je me suis peut être mal exprimé... Je commence à la trouver molle en courbe, niveau suspensions au moindre petit trouve ou dénivelé de goudron ça saute dans tout les sens... Ce n'est pas stable.
Pneu je suis en Bridgestone Bt 021 R et je ne m'en plaint pas.
L'huile de fourche et le joints spy ont été changés il y a même pas 6 mois. Je n'ai pas la référence de l'huile en tête... Suspension centrale au maximum.
Pour moi désolé ça manque de rigidité et je la trouve même parfois dangereuse dans certaine situation... Après cela reste mon avis :)... Ma conduite n'est peut être pas adapté ou peut être pas bonne.
Merci de tes conseilles.
Si ça se trouve c'est pas un problème de pneus mais de réglage de suspensions non ? ???
Tu veux dire quoi par suspension centrale au max ?
Et c'est quoi une suspension centrale ? C'est l'amorto arrière ?
Et au max ça veut dire précharge à bloc et détente fermée à fond ?
Si c'est ça ça pourrai expliquer certains "troubles du comportement" de ta bécane. Si tu n'as plus de course morte mais que tu fais 50 kg, déjà tu commets une erreur, je vais pas te faire un cours sur les suspension, le forum et le net en général en regorgent, mais juste te donner se conseil de gars qui a fait lui même cette erreur :
Moi aussi j'ai joué à régler les suspensions au début de ma vie de motard, mais finalement et jusqu'à maintenant je me suis rendu compte que le meilleur réglage est souvent celui d'origine (avec une huile récente et au bon niveau dans la fourche).
Donc si t'as touché ton amorto, remets le en config d'origine et refait un tour avec la moto juste pour voir. :coolsmiley:
Et sinon j'ai eu un Z, c'est bien comme bécane mais c'est vrai que l'amorto arrière est pas top, et en "serrant tout à fond" c'est encore pire ;D ;D
Mais même comme ça faut déjà astiquer un brun pour se mettre en travers >:D
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Je reviens un peu en arrière...
Je te donne le mien à nouveau, Il est vrai que je me suis peut être mal exprimé... Je commence à la trouver molle en courbe, niveau suspensions au moindre petit trouve ou dénivelé de goudron ça saute dans tout les sens... Ce n'est pas stable.
Pneu je suis en Bridgestone Bt 021 R et je ne m'en plaint pas.
L'huile de fourche et le joints spy ont été changés il y a même pas 6 mois. Je n'ai pas la référence de l'huile en tête... Suspension centrale au maximum.
Pour moi désolé ça manque de rigidité et je la trouve même parfois dangereuse dans certaine situation... Après cela reste mon avis :)... Ma conduite n'est peut être pas adapté ou peut être pas bonne.
Merci de tes conseilles.
Si ça se trouve c'est pas un problème de pneus mais de réglage de suspensions non ? ???
Tu veux dire quoi par suspension centrale au max ?
Et c'est quoi une suspension centrale ? C'est l'amorto arrière ?
Et au max ça veut dire précharge à bloc et détente fermée à fond ?
Si c'est ça ça pourrai expliquer certains "troubles du comportement" de ta bécane. Si tu n'as plus de course morte mais que tu fais 50 kg, déjà tu commets une erreur, je vais pas te faire un cours sur les suspension, le forum et le net en général en regorgent, mais juste te donner se conseil de gars qui a fait lui même cette erreur :
Moi aussi j'ai joué à régler les suspensions au début de ma vie de motard, mais finalement et jusqu'à maintenant je me suis rendu compte que le meilleur réglage est souvent celui d'origine (avec une huile récente et au bon niveau dans la fourche).
Donc si t'as touché ton amorto, remets le en config d'origine et refait un tour avec la moto juste pour voir. :coolsmiley:
Et sinon j'ai eu un Z, c'est bien comme bécane mais c'est vrai que l'amorto arrière est pas top, et en "serrant tout à fond" c'est encore pire ;D ;D
Mais même comme ça faut déjà astiquer un brun pour se mettre en travers >:D
Hello GPZouz, Oui en effet je parlais bien de l'amortisseur arrière... Je l'ai reglé a fond. Pour info sur mes mensurations, je pèse 85 Kg. :-\
Peut être que de le régler à fond n'est pas une bonne solution je te l'accorde. Disons que quand je lj'ai acheter la moto elle appartenais à un nain ( non je déconne mais pas loin...) Pour te dire le gars avait remonter la fourche au niveau des Té de fourche de bien 30 mm au niveau du serrage supérieur. Et concernant l'amortisseur centrale il était au minimum, ce qu rendait la moto un peu trop basse pour moi meme si je ne mesure pas deux metres (1m75).
J'ai donc remis proprement la fourche à son état initial. J'ai ensuite mis l'amorto en position "haute" et je me suis tout de suite senti bien plus à l'aise sur la moto!
De toute façon c'est de l'histoire ancienne, je viens de la vendre ce soir... Je suis à la fois déçu et content... Je suis déjà dans la quête de recherche d'une nouvelle pétrolette!!...
Elle va me manquer ma petite Er6 !
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avec ton budget et pour une utilisation 100% loisir, si tu veux un moteur qui t'en donne sans le cravacher, une partie cycle sportive sans être exclusive, pourquoi ne pas te lancer sur un gros bi genre V60 falo, voxan café racer ou un cafra sympa sur base de TR1? un truc du genre quoi...
ça ne décote plus et tu n'auras pas un moteur creux (comme un 600 4 pattes) sans être un missile parmi bi (comme le sont les sp2, 1098, etc.)
En cylindrées moyennes, il y a aussi du choix si tu aimes les bi, mais ce sera surtout chez les italiens que tu auras le plus de choix.
Sinon, dans les 4 cylindres, pour éviter les machines creuses (mais qui arrachent en haut ::) ) il y a aussi les v4 (500, 750, 800 et 1000 vf et vfr) qui cumulent couple, souplesse et allonge ;)
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V4 , c'est spécial de prise en main , venant du CB500 j'ai eu un peu de mal a m'y faire .
Maintenant que je l'ai bien en main c'est >:D
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avec ton budget et pour une utilisation 100% loisir, si tu veux un moteur qui t'en donne sans le cravacher, une partie cycle sportive sans être exclusive, pourquoi ne pas te lancer sur un gros bi genre V60 falo, voxan café racer ou un cafra sympa sur base de TR1? un truc du genre quoi...
ça ne décote plus et tu n'auras pas un moteur creux (comme un 600 4 pattes) sans être un missile parmi bi (comme le sont les sp2, 1098, etc.)
En cylindrées moyennes, il y a aussi du choix si tu aimes les bi, mais ce sera surtout chez les italiens que tu auras le plus de choix.
Sinon, dans les 4 cylindres, pour éviter les machines creuses (mais qui arrachent en haut ::) ) il y a aussi les v4 (500, 750, 800 et 1000 vf et vfr) qui cumulent couple, souplesse et allonge ;)
Merci Medhingue,
Je ne suis pas un grand connaisseur de moto.. Pour moi le VFR ça me parle, Aprilia aussi... Tout ce qui est café racer m’intéresse moins... (quoi que certaine reste vraiment très belle) ... Je pense me pencher vers une moto plutôt récente, de type roadster. J'ai eu un svs et je pense que la position un peu plus allongé me convient moins...
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V4 , c'est spécial de prise en main , venant du CB500 j'ai eu un peu de mal a m'y faire .
Maintenant que je l'ai bien en main c'est >:D
C'est sur que tu tond vachement mieux depuis que tu as le v4... J'sais pas ça doit être les lames. :geek: >:D
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Hello, je m'incruste un peu dans la conversation mais je rebondis sur le sujet pour poser une question :
Deux combinaisons qui m'ont plutôt réussi : Pilot pur devant et Pilot power 2 derrière (roulage d'été en mode "musclé") ou Pilot power 2 ou 3 devant et Pilot road 3 (excellent pneu à tout faire (sauf de la piste)) derrière (roulage quotidien & balades enroulées). ;)
J'ai une ER6 également et viens de me prendre un clou dans le pneu arrière. Les 2 pneus sont des pilot road 2. Du coup vaut-il mieux que j'en profite pour monter un PR 3 à l'arrière ?
Sachant que je fais peu de balades, mais plus de petits roulages quotidiens.