Lyon Motard
Motos et Motards => Motos => Discussion démarrée par: Testastretta le 13 septembre 2007 à 08:46:05
-
Loi des 100ch, FFMC et communauté Européenne
Communiqué de presse de la FFMC :
100 chevaux : la commission européenne contre le marché commun ?
D’un revers de main, la Commission Européenne vient de balayer l’espoir des quelques 15400 motards français qui demandaient, aux cotés de la FFMC, l’abrogation du bridage des motos à 73,4kW (100 ch.).
Quelques semaines seulement après l’envoi des 15400 plaintes, l’institution communautaire a classé celles-ci sans suite, estimant que la France, en imposant une limitation de puissance pour les motos immatriculées sur son territoire, ne violait pas le droit communautaire.
Selon elle, la dérogation dont bénéficie la France est expressément prévue à l’article 6 de la directive 95/1/CE. Cet article autorisait effectivement les Etats membres à refuser l’immatriculation, sur leur territoire, des motocyclettes ayant une puissance maximale nette supérieure à 74kW.
La commission semble toutefois avoir oublié que cette dérogation n’avait qu’un caractère temporaire. En effet, l’article 3 de la même directive octroyait à la Commission un délai de deux ans pour établir, par le biais d’une étude approfondie, un lien entre les accidents et une puissance maximale du moteur supérieure à 74kW, et pour arrêter, le cas échéant, des recommandations définitives.
Malgré les conclusions de cette étude (rapport TNO paru en 1997) démontrant qu’il n’y avait aucune corrélation entre l’accidentologie des motos et le fait qu’elles fassent ou non plus de 74 kw, la Commission n’a pas bougé.
Pourtant, dès 1998, elle aurait du supprimer la dérogation accordée à la France qui s’avérait totalement injustifiée.
Car, si le traité CE autorise les Etats à adopter des limitations au principe de libre circulation de marchandises, celles-ci doivent cependant être dûment justifiées. A défaut, les Etats pourraient s’affranchir à leur gré des obligations auxquelles ils se sont volontairement contraints en adhérant à l’Union Européenne.
En refusant de donner suite à notre plainte, la Commission va à l’encontre même du fonctionnement du marché commun, dont elle est pourtant garante.
Face à ce qu’elle considère comme de la mauvaise foi institutionnelle, la FFMC ne compte pas en rester là.
Forte de la confiance des 15499 motards qui ont signé la plainte, elle étudie actuellement toutes les solutions politiques et juridiques qui peuvent être mises en place pour continuer le combat.
-
heu... ca fait deux fois en deux jours le même sujet ca non???
-
Oui et franchement y'a pas d'autres points plus importants pour les motards que d'avoir 10 ch de plus ? on prendra pas les courbes plus vite avec 120ch qu'avec 99. On pourra atteindre le 300km/h en ligne droite sur 100m ? Génial ! Je suis pas sure que ca change vraiment quelque chose. Mais bon, ce n'est que mon avis.
-
Oui et franchement y'a pas d'autres points plus importants pour les motards que d'avoir 10 ch de plus ? on prendra pas les courbes plus vite avec 120ch qu'avec 99. On pourra atteindre le 300km/h en ligne droite sur 100m ? Génial ! Je suis pas sure que ca change vraiment quelque chose. Mais bon, ce n'est que mon avis.
+1
-
Oui et franchement y'a pas d'autres points plus importants pour les motards que d'avoir 10 ch de plus ? on prendra pas les courbes plus vite avec 120ch qu'avec 99. On pourra atteindre le 300km/h en ligne droite sur 100m ? Génial ! Je suis pas sure que ca change vraiment quelque chose. Mais bon, ce n'est que mon avis.
+1
forcement avec des brelon de 70 cheveaux :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
non je plaisante hein, pas m'en vouloir...
sur le fond tu as raison , sur route c plus que suffisant...
allez hop, je rebride le 6R.... ::)
-
Oui et franchement y'a pas d'autres points plus importants pour les motards que d'avoir 10 ch de plus ? on prendra pas les courbes plus vite avec 120ch qu'avec 99. On pourra atteindre le 300km/h en ligne droite sur 100m ? Génial ! Je suis pas sure que ca change vraiment quelque chose. Mais bon, ce n'est que mon avis.
+1
forcement avec des brelon de 70 cheveaux :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
non je plaisante hein, pas m'en vouloir...
sur le fond tu as raison , sur route c plus que suffisant...
allez hop, je rebride le 6R.... ::)
l'autre jour j'ai eu la joie d'essayer un 1000 cbr en full .... bon ok t'as des sensations... ok ca pousse fort.. ok j'ai pas passé plus de la 4..
D'accord j'ai pas l'expérience que vous pouvez avoir après X années de becane et c'est normal en soit , mais du haut de mes quelques mois de permis j'arrive meme a concevoir comment on peut arriver a exploiter tout le potentiel d'une becane comme celle la sur route ouverte... :)
Donc pour le moment mes 70 chvx ben ils me conviennent farfaitement et GAZZZZZ POWAAA !!! :D :D
-
Oui et franchement y'a pas d'autres points plus importants pour les motards que d'avoir 10 ch de plus ? on prendra pas les courbes plus vite avec 120ch qu'avec 99. On pourra atteindre le 300km/h en ligne droite sur 100m ? Génial ! Je suis pas sure que ca change vraiment quelque chose. Mais bon, ce n'est que mon avis.
+1
forcement avec des brelon de 70 cheveaux :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
non je plaisante hein, pas m'en vouloir...
sur le fond tu as raison , sur route c plus que suffisant...
allez hop, je rebride le 6R.... ::)
l'autre jour j'ai eu la joie d'essayer un 1000 cbr en full .... bon ok t'as des sensations... ok ca pousse fort.. ok j'ai pas passé plus de la 4..
D'accord j'ai pas l'expérience que vous pouvez avoir après X années de becane et c'est normal en soit , mais du haut de mes quelques mois de permis j'arrive meme a concevoir comment on peut arriver a exploiter tout le potentiel d'une becane comme celle la sur route ouverte... :)
Donc pour le moment mes 70 chvx ben ils me conviennent farfaitement et GAZZZZZ POWAAA !!! :D :D
te rassure moi aussi j'ai essaye un 1000 CBR en full, c inconduisible sur route... bcp bcp trop de chevaux...a moindre d etre un rossi et encore sur route je vois pas l'interet de machine a 200 cheveaux..
136 cheveaux par contre c'est bien... :geek:
allez je sors me creuser un trou...
-
Et oui... par contre, le prix des carburants et les pétroliers qui se gavent, ca ... ca m'empeche de plus en plus de rouler..., mais cela... est une autre histoire, n'est-ce pas
-
Le gros problème du bridage à 100 chevaux et des poneys, c'est qu'en général les constructeurs font ça "QUE" pour la France (quelle belle patrie...) et du coup, ils font des bridages à l'arrache... donc tu perds un peu en couple sur certaines bécanes, tu peux te sentir frustré sur certaines motos...
après l'avis de chacun... en fait, tu signes ou pas la pétition, et si tu veux pas une moto à plus de 100 ch, et bien tu ne l'achètes pas... mais chacun devrait pouvoir choisir ce qu'il veut sur son brelon !!!
-
C'est clair que le bridage limite la puissance mais change aussi le comportement moteur de certaines brêles. Du coup leur achat pose un problème car tu paierais la même chose que ton voisin italien pour avoir une moto limitée : y'a quelque chose qui marche pas là :idiot:
C'est quand même débile que les voisins de la France peuvent la traverser en full alors que nous sommes limités.
Et je trouve encore plus débile de brider des motos alors que certaines BAR font 250 chevaux les doigts dans le nez.
-
Le gros problème du bridage à 100 chevaux et des poneys, c'est qu'en général les constructeurs font ça "QUE" pour la France (quelle belle patrie...) et du coup, ils font des bridages à l'arrache... donc tu perds un peu en couple sur certaines bécanes, tu peux te sentir frustré sur certaines motos...
après l'avis de chacun... en fait, tu signes ou pas la pétition, et si tu veux pas une moto à plus de 100 ch, et bien tu ne l'achètes pas... mais chacun devrait pouvoir choisir ce qu'il veut sur son brelon !!!
+1 !!!!! :-* ;)
-
Le gros problème du bridage à 100 chevaux et des poneys, c'est qu'en général les constructeurs font ça "QUE" pour la France (quelle belle patrie...) et du coup, ils font des bridages à l'arrache... donc tu perds un peu en couple sur certaines bécanes, tu peux te sentir frustré sur certaines motos...
après l'avis de chacun... en fait, tu signes ou pas la pétition, et si tu veux pas une moto à plus de 100 ch, et bien tu ne l'achètes pas... mais chacun devrait pouvoir choisir ce qu'il veut sur son brelon !!!
+1 :top:
-
c'est vrai qu'une becane de180 bourrin sur route!!!!
maintenant j'aimerai quand meme avoir le CHOIX,pas quon me l'impose
-
Et je trouve encore plus débile de brider des motos alors que certaines BAR font 250 chevaux les doigts dans le nez.
J'aime beaucoup cette remarque. T'oublierais pas un petit truc ?
Tu connais la différence entre le poids d'une bagnole et celle d'une moto ? C'est peut être à cause de ça que les bagnoles ont plus de chevaux. Tirer 200kg et 1 tonne, ca demande pas la même puissance, tu penses pas ? :top:
après l'avis de chacun... en fait, tu signes ou pas la pétition, et si tu veux pas une moto à plus de 100 ch, et bien tu ne l'achètes pas... mais chacun devrait pouvoir choisir ce qu'il veut sur son brelon !!!
Je suis d'accord, mais ma remarque portait sur le fait qu'il y a des choses bien plus importante que ça et à chaque fois qu'on me parle de la FFMC, on me parle du bridage. Ils font que ça ???
Du coup leur achat pose un problème car tu paierais la même chose que ton voisin italien pour avoir une moto limitée : y'a quelque chose qui marche pas là :idiot:
Bah si tu fais tes courses à Intermarché ou à Casino ou à Carrefour, pour le même produit tu auras 3 prix différents. Pourtant c'est le même pays, non ;)
-
cherche pas, t'as tord !!!! ;D ;D ;D
-
Igor, d'osrgor....
-
c'est 1 bonne chose le bridage pour les jeunes conducteurs mais les autres devraient avoir le choix.
parceque dans mon entourage ben il y en a pas beaucoup qui sont bridés et pourtant ils sont pas plus dangeureux qu'un autre.
et voir des caisses roulez comme j'ai vu ce week end dans lyon (audi R8 et audi S5) qui font plus de 400 ch et que c'est normale mais eux ils ont le droit.
pas le droit ,le choix
pour moi c'est hypocrite leur loi
-
Je ne dis pas que ça sert à grand chose, mais vu le prix des motos, ça serait bien qu'on ait droit à un moteur complet, pas seulement 70%.
Après les chevaux tu t'en sers ou pas, mais c'est toi qui choisis. Personne ne t'oblige à tourner la poignée à fond, et c'est pas parce que tu as 50 cv de plus que tu es dangereux. C'est juste que tu es hors la loi et que tu roules sans assurance !!
Perso je serais presque partant pour un permis spécial qui permettrait de passer en no-limit, avec une epreuve de circuit chronometrée et une epreuve de réflexe... Mais qu'on libère nos brèles !!!
-
Perso je serais presque partant pour un permis spécial qui permettrait de passer en no-limit, avec une epreuve de circuit chronometrée et une epreuve de réflexe... Mais qu'on libère nos brèles !!!
allez vas y pascal !!! fais nous peter un chronos !!!! :2funny:
dans tous les cas je reste persuader que l'etat ne changera jamais cette loi des 106 cv... ca va a l'envers de leur politique de restriction du moment avec tous ces radar et controles... :dead:
et puis perso je pense que 106cv pour 200Kg c'est deja pas mal :geek:
exemple de rapport poids/puissance :
- un R1 de 106cv pour 172 Kg : 1.62 Kg/cv
- une R8 de 420cv pour 1560 Kg : 3.71 Kg/cv
- une ferrari F430 de 490cv pour 1510 Kg : 3.08 Kg/cv
=> une becanne meme bridée reste toujours plus efficace q'une ferrari... ( 2 fois plus...) :dead:
-
Perso je serais presque partant pour un permis spécial qui permettrait de passer en no-limit, avec une epreuve de circuit chronometrée et une epreuve de réflexe... Mais qu'on libère nos brèles !!!
allez vas y pascal !!! fais nous peter un chronos !!!! :2funny:
dans tous les cas je reste persuader que l'etat ne changera jamais cette loi des 106 cv... ca va a l'envers de leur politique de restriction du moment avec tous ces radar et controles... :dead:
et puis perso je pense que 106cv pour 200Kg c'est deja pas mal :geek:
exemple de rapport poids/puissance :
- un R1 de 106cv pour 172 Kg : 1.62 Kg/cv
- une R8 de 420cv pour 1560 Kg : 3.71 Kg/cv
- une ferrari F430 de 490cv pour 1510 Kg : 3.08 Kg/cv
=> une becanne meme bridée reste toujours plus efficace q'une ferrari... ( 2 fois plus...) :dead:
tu as oublié le SDS dans t'ont calcul
j'ai compris ^-^ pour quoi derrières les sportives il y a toujours un petit lot :2funny: c'est juste pour le rapport CV/KG
-
Endiversion: 61 poneys pour 215 kgs pleins faits ==> 3,52Kg pour chaque poney
L'audi tu la fumes encore mais la ferrari elle te déboite !!! :P
-
Je ne dis pas que ça sert à grand chose, mais vu le prix des motos, ça serait bien qu'on ait droit à un moteur complet, pas seulement 70%.
Après les chevaux tu t'en sers ou pas, mais c'est toi qui choisis. Personne ne t'oblige à tourner la poignée à fond, et c'est pas parce que tu as 50 cv de plus que tu es dangereux. C'est juste que tu es hors la loi et que tu roules sans assurance !!
Perso je serais presque partant pour un permis spécial qui permettrait de passer en no-limit, avec une epreuve de circuit chronometrée et une epreuve de réflexe... Mais qu'on libère nos brèles !!!
Si je suis ton raisonnnement, la loi est effectivement hypocrite puisque t'as une moto capable d'aller à plus de 200km/h (et c'est valable pour les voitures aussi) alors que le maximum autorisé en France est de 130 km/h.
Admettons que l'on ait le droit d'avoir des motos en full, qui atteignent le 260 km/h en quelques secondes. T'auras payé une moto complète avec la totalité de ses possiblités mais tu n'auras le droit d'en utiliser : 260 /2 = 130 ::)
Maintenant, on peut continuer sur l'aspect sécurité si tu veux. Admettons, tu es un motard qui roule vite et bien. Tu arrives à 260 km/h derrière une voiture qui est à 90km/h, toi tu sais que tu peux l'éviter mais tu peux faire peur au conducteur ou alors iol peut ne pas te voir arriver (t'étais pas encore dans son rétro au moment où il a regardé) et vlan, il tourne à gauche au moment où tu arrives. La suite, tu la connaîtras jamais. Par contre si tu roules à 90km/h et la voiture aussi, elle a plus de chance de te voir arriver et donc ca réduit les risques d'accident.
Faut savoir que c'est pas la vitesse absolue qui est dangereuse, c'est la vitesse relative.
Moi après je m'en fous, chacun fait ce qu'il veut. Je disais juste qu'il y avait sûrement des choses plus importantes à faire pour la sécurité des motards que de se battre pour quelques chevaux supplémentaires.
c'est 1 bonne chose le bridage pour les jeunes conducteurs mais les autres devraient avoir le choix.
parceque dans mon entourage ben il y en a pas beaucoup qui sont bridés et pourtant ils sont pas plus dangeureux qu'un autre.
et voir des caisses roulez comme j'ai vu ce week end dans lyon (audi R8 et audi S5) qui font plus de 400 ch et que c'est normale mais eux ils ont le droit.
pas le droit ,le choix
pour moi c'est hypocrite leur loi
La S5 à une puissance maxi de 354 ch (à 7000 tours) pour un poids de 1740 kg.
Une moto fait environ 200 kg pour 100 ch.
Pour la S5, ca revient à 0,2 chevaux par kilos et pour la moto à 0,5 chevaux par kilos.
Conclusion, la moto est 2,5 fois plus puissante. Faut pas oublier le poids des véhicules 8)
-
Une étude lancée par l'UE a prouvé l'absence de lien entre bridage et accidentologie motarde.
Que faut-il de plus ?
Pourquoi les BAR ne sont-elles pas bridées à 130 ?
Le bridage ne me dérange pas mais c'est l'incohérence de cette loi qui me chagrine.
C'est typiquement une loi symbolique, sans aucune efficacité prouvée.
-
Un p'tit avis de plus.
Ce qui dérange dans cette loi du bridage de la puissance c'est :
- Les motards en visite en France roulent légalement avec des motos non bridées
- L'achat d'une moto de + de 100ch à l'étranger imposera une modification de la moto
- Le prix de la moto ne change pas en fonction du bridage ou de son absence
- Le déséquilibre entre l'existence de la limitation de puissance des motos et l'absence de toute limitation pour les voitures
- Les moteurs ne sont pas développés en ayant cette limite dans le cahier des charges du constructeur
- Le bridage de ma liberté de choix en tant que consommateur européen
Bref, on pourrait en trouver d'autres. Rouler full power comme une andouille ou sur une moto bridée cela donnera le même résultat en cas de catastrophe. Même une pétrolette peut devenir un missile sol-sol dangereux, il suffit de voir comment roulent certains jeunes (malheureusement) !
-
Je suis d'accord avec ceux qui parlent de bénéficier pleinement du comportement moteur.
Comme les bridages te privent d'une partie de ton fonctionnement moteur, ça te conditionne vachement dans le choix de ton véhicule si tu veux rester dans la légalité (et garder ton assurance accessoirement).
C'est pour ça que j'ai préféré une 916, qui naturellement culmine à 105 cv alors plutot qu'une 996 ou 998 qui sont "à brider". Ca m'ecoeurerait de les brider. De même une 1000S2R (pour rester chez Ducat') est plus intéressante qu'une 1000S4R.
Après pour l'histoire du rapport poids/puissance, ce n'est qu'un rapport qui détermine les performances du constructeur à faire rentrer un max de puissance dans un minimum de masse. Ca, ça marche bien au démarrage, quand t'as beaucoup à fournir pour faire démarrer le véhicule mais quand une caisse qui fait 500 cv est dans les tours, elle accélère mieux que les meules bridées à 100 cv et surtout, elle atteignent des vitesses largement supérieures.
-
Après pour l'histoire du rapport poids/puissance, ce n'est qu'un rapport qui détermine les performances du constructeur à faire rentrer un max de puissance dans un minimum de masse. Ca, ça marche bien au démarrage, quand t'as beaucoup à fournir pour faire démarrer le véhicule mais quand une caisse qui fait 500 cv est dans les tours, elle accélère mieux que les meules bridées à 100 cv et surtout, elle atteignent des vitesses largement supérieures.
C'est aussi et surtout une question de surface en contact avec le sol. L'accélération et le freinage ne se comparent plus.
-
Si je suis ton raisonnnement, la loi est effectivement hypocrite puisque t'as une moto capable d'aller à plus de 200km/h (et c'est valable pour les voitures aussi) alors que le maximum autorisé en France est de 130 km/h.
Admettons que l'on ait le droit d'avoir des motos en full, qui atteignent le 260 km/h en quelques secondes. T'auras payé une moto complète avec la totalité de ses possiblités mais tu n'auras le droit d'en utiliser : 260 /2 = 130 ::)
On s'en branle de la vitesse de pointe, moi je veux mes 140 bourrins pour enfumer de 0 à 90km/h sur Lamastre!!! :D :geek:
De toutes façons on la paye plein but la bécane je vois pas pourquoi je n'aurait que la moitié des possibilités...!!!!Faut pas croire que le bridage agit uniquement sur la vitesse de pointe, il castre complètement le conportement d'un moteur...fin bref faut essayer pour comprendre...!!!
En tous cas ma Z c'est le jour et la nuit et pas qu'en puissance pure mais surtout en agrément d'utilisation quotidienne !!!!!!!
-
Après pour l'histoire du rapport poids/puissance, ce n'est qu'un rapport qui détermine les performances du constructeur à faire rentrer un max de puissance dans un minimum de masse. Ca, ça marche bien au démarrage, quand t'as beaucoup à fournir pour faire démarrer le véhicule mais quand une caisse qui fait 500 cv est dans les tours, elle accélère mieux que les meules bridées à 100 cv et surtout, elle atteignent des vitesses largement supérieures.
C'est aussi et surtout une question de surface en contact avec le sol. L'accélération et le freinage ne se comparent plus.
Il y a aussi le faît qu'une voiture ayant un choc à 100kmh et une moto à la même vitesse, ça ne fera pas les mêmes dégats ...
C'est la fameuse loi qui dit que l'énergie est égale à la masse multiplié par la vitesse au carré. ;)
-
Après pour l'histoire du rapport poids/puissance, ce n'est qu'un rapport qui détermine les performances du constructeur à faire rentrer un max de puissance dans un minimum de masse. Ca, ça marche bien au démarrage, quand t'as beaucoup à fournir pour faire démarrer le véhicule mais quand une caisse qui fait 500 cv est dans les tours, elle accélère mieux que les meules bridées à 100 cv et surtout, elle atteignent des vitesses largement supérieures.
C'est aussi et surtout une question de surface en contact avec le sol. L'accélération et le freinage ne se comparent plus.
Il y a aussi le faît qu'une voiture ayant un choc à 100kmh et une moto à la même vitesse, ça ne fera pas les mêmes dégats ...
C'est la fameuse loi qui dit que l'énergie est égale à la masse multiplié par la vitesse au carré. ;)
Est proportionnelle pour être exact et c'est là tout le fondement de ce que je racontais ::)
-
Voila un post auquel j'avais participer (brillement certains d'entre vous dirons, comme une me..de certains autres dierons) exposant mon point de vue.
Pour l'infos à l'époque j'avais un CB500 de 58cv et aujourd'hui j'ai un Triumph sprint rs dont je vous laisserai chercher la puissance si ça vous intéresse, et je n'ai pas changer d'avis, et je ne roule pas plus vite, voir même moins vite des fois. (je me suis rendu compte de ça aujourd'hui) :D
http://www.lyonmotard.com/index.php?topic=6198.15
PS: Topic déja lancer ici : http://www.lyonmotard.com/index.php?topic=9457.0
-
Ça ne me dérange pas que ma moto soit limitée à 100cv :2funny: :2funny: :2funny:
-
Après pour l'histoire du rapport poids/puissance, ce n'est qu'un rapport qui détermine les performances du constructeur à faire rentrer un max de puissance dans un minimum de masse. Ca, ça marche bien au démarrage, quand t'as beaucoup à fournir pour faire démarrer le véhicule mais quand une caisse qui fait 500 cv est dans les tours, elle accélère mieux que les meules bridées à 100 cv et surtout, elle atteignent des vitesses largement supérieures.
C'est aussi et surtout une question de surface en contact avec le sol. L'accélération et le freinage ne se comparent plus.
Il y a aussi le faît qu'une voiture ayant un choc à 100kmh et une moto à la même vitesse, ça ne fera pas les mêmes dégats ...
C'est la fameuse loi qui dit que l'énergie est égale à la masse multiplié par la vitesse au carré. ;)
Est proportionnelle pour être exact et c'est là tout le fondement de ce que je racontais ::)
Energie cinétique = 0.5 x masse x vitesse²
-
vous parlez de vitesse , de ça sert à rien et j'en passe , dans ce qu'à là poser une simple kestion pourkoi les voitures sont-elles pas tous bridées aussi surtout les voiture de plus de 200ch , les ferrari ou grosse allemande et tout autre voitures qui atteigne des puissances de l'ordre de 500ch et + ........ certains sont bridé à 250 km/h ......
>C'est pas juste le plaisir de ....... mais voilà dans d'autre pays européen ça n'exciste pas et de l'autre côté de l'océan aussi mais le code de la route reste le mm pour tous , donc faut arrête de dire ça ne serts à rien ........
si tout le monde avait les moyens ne me dite pas ke vous acheteriez pas des véhicules sur puissance , des motos d'exception , celles et ceux ki vous font rêvez ....... qui coute très cher et ki tombe et ki tue comme tout les autres , kel est 14 ou 100 ch ou voir plus c'est du pareil au mm ...........
Mais avant tout c'est le plaisir que l'on a d'être à son guidon ou à son bord !!!! ;)
-
Oui et franchement y'a pas d'autres points plus importants pour les motards que d'avoir 10 ch de plus ? on prendra pas les courbes plus vite avec 120ch qu'avec 99. On pourra atteindre le 300km/h en ligne droite sur 100m ? Génial ! Je suis pas sure que ca change vraiment quelque chose. Mais bon, ce n'est que mon avis.
bien d'accord avec toi
-
Le problème de cette loi, et c'est le point de vue que défend notamment la ffmc (et pas
seulement une question de puissance et de vitesse), c'est qu'elle est symbolique et symptomatique, du cas que font nos technocrates du problème de la sécurité routière, des 2 roues et des autres véhicules.
Cela permet de réduire le débat de la sécurité routière au seul fait de la vitesse, cela stigmatise la vitesse, cela rend la vitesse responsable de tous les mots et cause de tous les risques d'accidents.
En soi c'est déjà un peu énervant et irresponsable mais il est encore plus énervant de constater qu'en plus de stigmatiser la vitesse comme cause principale d'accidentologie, cela permet à l'état de se dédouaner de ses responsabilités dans l'accidentologie !
J'ai bien lu les réactions à ce post, et n'ai pas vu de remarques ouvrant le débat sur la formation (euh si un peu en fait), l'éducation routière, les infrastructures, et j'en passe et des meilleures.
C'est pour cette raison que je pense (librement, contrairement à ce que pourraient penser certains) que cette loi est mauvaise et est en plus à visée démagogique et dégagante des responsabilités de l'état !
C'est d'ailleurs à mon avis la seule raison pour laquelle, ils y tiennent tant !
petits commentaires pèles mèles (excusez l'orthographe, j'ai pas le correcteur) :
l'etude européenne menée il y a 3 ans environs (mention faite sur un post plus haut) ne l'était pas sur le bridage en tant que tel mais sur le rapport entre la vitesse et l'accidentologie !
C'est le rapport MAIDS me semble-t-il, celle-ci concluait grosso modo que la vitesse n'était qu'exceptionnellement cause de l'accident, que les causes étaient presque toujours multifactorielles mais qu'effectivement la vitesse en était un facteur agravant !
Par extrapolation et avec d'autres statistiques qui démontrent l'absence d'accidentologie supérieure dans les pays "non bridés" on pourrait dire que le bridage n'a pas d'impact sur l'acidentologie.
Sinon je vous conseille la lecture de "La societe du radar" de jean gustave Padioleau, qui démontre bien derrière ces questions de vitesse, radars, bridage, comment on exerce maintenant en France (je cite) : "le pouvoir de la peur, de la manipulation, de la mainmise d'intérêts marchands et de petits mondes d'"élites" oligarchistes sur la France."
Le Bridage n'est qu'un symbole mais est essentiel, en fait, c'est une question de société !
-
Le Bridage n'est qu'un symbole mais est essentiel, en fait, c'est une question de société !
Ben moi je préfèrerai que l'on s'occupe des peintures qui glissent en en demandant le remplacement (au fur et à mesure qu'on les refait) par des peintures "sablées" sur laquelle le pneu ne glisse pas, qu'on demande une meilleure signalisation (autre que "projection de graviers") des lits de graviers qui peuvent se révéler très dangeureux si on arrive dessus même en respectant les limitations (à 90km/h en sortie de virage ca peut faire très mal) et surtout qu'on laisse ces lits de graviers un minimum de temps.
Y'en a d'autres dans le même genre.
Et ca ce n'est ni un symbole ni une question de société, par contre ça peut se révéler être une question de vie ! Et je préfère qu'on se batte pour ça que pour avoir droit à plus de chevaux qu'on n'a de toute façon pas le droit d'utiliser.
-
Le Bridage n'est qu'un symbole mais est essentiel, en fait, c'est une question de société !
Ben moi je préfèrerai que l'on s'occupe des peintures qui glissent en en demandant le remplacement (au fur et à mesure qu'on les refait) par des peintures "sablées" sur laquelle le pneu ne glisse pas, qu'on demande une meilleure signalisation (autre que "projection de graviers") des lits de graviers qui peuvent se révéler très dangeureux si on arrive dessus même en respectant les limitations (à 90km/h en sortie de virage ca peut faire très mal) et surtout qu'on laisse ces lits de graviers un minimum de temps.
Y'en a d'autres dans le même genre.
Et ca ce n'est ni un symbole ni une question de société, par contre ça peut se révéler être une question de vie ! Et je préfère qu'on se batte pour ça que pour avoir droit à plus de chevaux qu'on n'a de toute façon pas le droit d'utiliser.
mode parenthese on :
euh, si le bridage n'était pas illégal, on aurait le droit de les utiliser ces chevaux, pas de dépasser les limitations de vitesse certes, mais ce n'est pas du tout la même chose !!!
mode parenthese off.
Ce que tu dis sur tout ce qui concerne en gros les infrastructures, c'est ça le combat contre les 100 cv de la ffmc !
C'est ce que j'explique : l'état en imposant et en limitant sa réponse au débridage edit : oups, lapsus : Bridage, fait porter toute cause d'accident à la vitesse et se dédouane de sa responsabilité d'entretien des infrastructures.
Tu veux de meilleures infrastructures pour rouler à 90 ? Lutte contre le bridage, fait comprendre à l'état, par ton poids d'electeur, qu'on ne te bernera pas en te faisant croire que le bridage te protège ! Il saura alors qu'il faut élargir le débat notamment en prennant en compte la question des infrastuctures (l'entretien des routes en fait partie).
En fait tu dis la même chose, mais la strategie de lutte contre le bridage est une vision plus globale des choses ! J'ai les même préoccupations que toi et leur appaisement passe par la lutte contre le bridage !
Je pense que tu n'as pas compris mon propos (j'ai surement pas du bien expliquer...), oui la lutte contre le débridage est un symbole mais ça n'est pas que théorique cela se décline en réalités du terrain ; lorsque les responsables ne se cacheront plus derrière la vitesse seule cause des accidents (à leurs yeux), ils devront décliner sur le terrain d'autres actions, pratiques, réelles, de celles que tu attends.
Cette approche est simplement plus large parceque des changements de terrain ne peuvent venir que de choix politiques et de societes car ils impliquent des investissements lourds auxquels nous devrions tous participer !
Sache aussi qu'en actions terrain, la ffmc fait des choses, fait des lettres régulières aux élus pour rappeler leur responsabilités sur les infrastructures (et obtiennent des réfections), pose des pneus sur les glissières guillotines et aide les motards victimes d'accidents pour ces causes à se défendre.
:top:
parenthese on :
Ils font aussi plein d'erreur de communication (avis personnel)
Parenthese off.
Bref on lutte pour la même chose mais avec une approche différente !
-
Allez, j'y vais de mon petit commentaire, votre (ben oui j'ai plus de moto) bridage vous allez le garder car à l'heure actuelle l'idée est également de brider les voitures. On parle de limiter la puissance afin qu'elle ne dépasse pas les 180. On (vous) allez être à égalité tous limités, tous bridés.
Sinon, je ne vois pas l'intéret comme d'autre d'avoir des machine de plus de 200cv, si ce n'est le rêve, le fantasme, le besoin de se mesurer (eh j'suis un homme j'en ai une plus grosse que toi).
En même temps je me dits mais m....., à mes gamines je n'enlève pas tout ce qui est dangereux dans la maison, quand elles font une bêtise il y a une punition, l'éducation passe par la responsabilisation. Et là je me dit que dans quelques années, on ne pourra même plus sortir dans la rue car il y a des risques. Le bridage ne m'apparait alors pas vraiment comme très juste, très éducatif, et je ne parle de responsabilisation des conducteurs.
Oui, mais, je suis sur la route tous les jours et ce que je vois me fais dire qu'il n'y a pas beaucoup de personnes responsable une fois assis dans leur voiture ou derriere leur guidon. Et là je me dits qu'il faut peut être imposer ce genre de chose...
Pour finir, mon argumentaire qui ne fait pas avancer le débat, tant que parle de cette loi, on parle pas d'autre choses comme les indemnité chomage des parlementaires par exemple mais bon....si vous me cherchez j'suis déjà dehors :coolsmiley:
-
moi je suis en full patate et en toute légalité :top:mouhahaha!!!!!! trop fort :2funny: :2funny: :2funny:
-
Je suis d'accord, mais ma remarque portait sur le fait qu'il y a des choses bien plus importante que ça et à chaque fois qu'on me parle de la FFMC, on me parle du bridage. Ils font que ça ???
En terme de comm, c'est ce que je disais plus haut.
Pourquoi est-ce qu'on entend parler que de bridage (débridage) ?
Si tu dis aux gens : les motards veulent être débridés, ces gens vont penser que les motards veulent juste rouler plus vite (et ils auront pas toujours tort).
Si tu dis aux gens : les bandes blanches et les gravillons sont dangereux pour les motards, les gens se diront : "Ah, c'est dangereux pour les motards ? Pourquoi ?"
Ben parce que ca glisse et qu'un motard qui glisse sur la chaussée peut se faire rouler dessus par une bagnole venant en sens inverse même en roulant à 50km/h.
Mais tant que les motards diront : "On veut être débridé", personne les écoutera et surtout personne ne se dira que la vitesse n'est pas toujours en cause dans les accidents.
La plupart des gens ne connaissent pas les dangers des plaques d'égout, de l'essence par terre à côté des stations essence, des gravillons au milieu d'un rond point, des trous dans la chaussée ... Moi même, je n'en étais pas consciente avant de rouler en moto.
A mon humble avis, il faut commencer par expliquer aux gens les multiples dangers qui guettent le motard (et qui sont sans danger pour le conducteur de voiture) et petit à petit, on pourra faire comprendre que les accidents ne sont pas tous liés à la vitesse mais que les infrastructures jouent également beaucoup.
Pour ce qui est de l'éducation des automobilistes, quand je vois rouler certains motards, je me dis que l'éducation ne sert pas à grand chose, c'est trop tard. Entre les automobilistes qui regardent pas dans leurs rétros et les motards qui parfois zigzag dangereusement (car un automobiliste peut déboiter) y'a des torts des 2 côtés et le bridage n'y changera rien.
Après, je suis pas certaine que toutes les personnes qui ont répondu sur ce post demandent le débridage des motos pour montrer que la vitesse est pas toujours en cause. Y'en a pas mal qui veulent simplement des machines plus puissantes pour pouvoir filmer leur compteur qui affiche 260 km/h.
mode parenthese on :
euh, si le bridage n'était pas illégal, on aurait le droit de les utiliser ces chevaux, pas de dépasser les limitations de vitesse certes, mais ce n'est pas du tout la même chose !!!
mode parenthese off.
Je t'accorde que sur le fond c'est pas la même chose, par contre sur la forme ... ;)
J'ai que 77ch et quand je vois le temps que je met pour atteindre les 50km/h ou les 90 km/h, je me dis que si j'avais le droit d'avoir 120 chevaux, je les utiliserai au mieux 10 sec car après je serais au-dessus des limitations de vitesse. ;)
-
Après, je suis pas certaine que toutes les personnes qui ont répondu sur ce post demandent le débridage des motos pour montrer que la vitesse est pas toujours en cause. Y'en a pas mal qui veulent simplement des machines plus puissantes pour pouvoir filmer leur compteur qui affiche 260 km/h.
moué... d'ailleurs faudrai que je pense a m'acheter une camera et un support moi aussi tiens ::)
pis de toutes facons 260 km/h c'est pour les balades homogenes a Sylvie, le nirvana c'est le bloquage à 299, faut bien montrer qu'on a une grosse b***....
j'adore les idées recues... surtout quand même un gsxr ou un r1 frolent de pas loin cette vitesse même a 106 ch... (bien plus lentement certes...)
m'enfin.. moi je vais retourner à mon tricot, me restera plus que ca bientôt
-
m'enfin.. moi je vais retourner à mon tricot, me restera plus que ca bientôt
tu me fais un bonnet pour l hiver mon NENE !!! ;D
-
A mon humble avis, il faut commencer par expliquer aux gens les multiples dangers qui guettent le motard (et qui sont sans danger pour le conducteur de voiture) et petit à petit, on pourra faire comprendre que les accidents ne sont pas tous liés à la vitesse mais que les infrastructures jouent également beaucoup.
C'est aussi ce que je pense mais je pense que c'est au role de l'état de le faire par le biais de la sécurité routière et dans les programmes d'apprentissage de la conduite, notamment mais pas exclusivement, il y a aussi l'écol, le bsr et plein d'autres moyens !
Seulement pour obtenir cela, il faudrait que nos dirigeants commencent par reconnaitre et vouloir faire un travail de fond sur le sujet ! C'est pour cela qu'il ne faut pas leur laisser nous faire admettre qu'en bridant nos motos, ils ont fait de leur mieux et n'ont pas plus d'obligation ! (je caricature bien sûr pour que mon raisonnement soit plus clairement compréhensible !).
Après, je suis pas certaine que toutes les personnes qui ont répondu sur ce post demandent le débridage des motos pour montrer que la vitesse est pas toujours en cause. Y'en a pas mal qui veulent simplement des machines plus puissantes pour pouvoir filmer leur compteur qui affiche 260 km/h.
Tu as peut-être raison, cela ne change rien au fond qui est : la loi sur bridage est imposée au nom de la sécurité routière en dépit d'étude prouvant cet impact et même en contradiction avec des études montrant l'absence de cet impact (voir explications sur rapport maids plus haut) !
En contrepartie que s'est-il passé ces dernières années : dissolution des commissions (paritaires ou contradictoires, au choix) qui permettaient, en cas d'accidents mortels, en consultation de divers interlocuteurs (dont le mr moto du département) de remplir les formulaires de recherche de causes exhaustives de l'accident.
Il est bien plus facile de faire remplir un constat et faire simplement relever les traces de freinage pour démontrer une vitesse excessive. Si on ne cherche pas d'autre cause a tout accident que la vitesse, on ne trouvera pas d'autre cause à ces accidents que la vitesse. Je rappelle : une des conclusion du rapport européen était que les causes d'un accident sont la plupart du temsp multiples !
La loi sur le bridage est mauvaise car elle n'a pas d'impact direct sur l'accidentologie et surtout parcequ'elle permet à nos dirigeants de se dédouaner et ne pas s'interroger sur sa responsabilité (infrastrucures, déficit d'info, d'éducation etc.) dans l'accidentologie !
Ceci ne retire rien aux responsabilités individuelles, j'en conviens parfaitement !
[/quote]
-
Je ne dis pas que ça sert à grand chose, mais vu le prix des motos, ça serait bien qu'on ait droit à un moteur complet, pas seulement 70%.
Après les chevaux tu t'en sers ou pas, mais c'est toi qui choisis. Personne ne t'oblige à tourner la poignée à fond, et c'est pas parce que tu as 50 cv de plus que tu es dangereux. C'est juste que tu es hors la loi et que tu roules sans assurance !!
Perso je serais presque partant pour un permis spécial qui permettrait de passer en no-limit, avec une epreuve de circuit chronometrée et une epreuve de réflexe... Mais qu'on libère nos brèles !!!
+1
-
La moto c'est la liberté. C'est la manière de se barrer de mes journées de m... . Le truc avec lequel je peu me dire que la, maintenant, tout de suite, le c.. sur ma selle, je suis libre comme l'air. Alors rien que pour ça (et même si un bridage a 100 cv ne me concerne pas du tout) j'aimerai bien qu'on me fiche la paix.
Biensur il y'a du bon dans l'argumentaire des 2 points de vue. Mais moi qui boss dans les statistiques quand je vois une étude dire que tout moyen de locomotion confondu il n'ya pas corrélation entre vitesse et accident mais juste facteur agravant... je me dit qu'on a pas fini de tourner en rond.
Et moi je vais tourner en rond ce WE sous le soleil j'espère. C'est tout.
-
pis de toutes facons 260 km/h c'est pour les balades homogenes a Sylvie, le nirvana c'est le bloquage à 299, faut bien montrer qu'on a une grosse b***....
j'adore les idées recues... surtout quand même un gsxr ou un r1 frolent de pas loin cette vitesse même a 106 ch... (bien plus lentement certes...)
Encore +1 :-* ;) :D :D
Le repressif fait des emules dans nos rangs... ::) :-\
-
Ce qui compte c'est pas le compteur, mais c'est que ça frotte ;D
-
des lits de graviers qui peuvent se révéler très dangeureux si on arrive dessus même en respectant les limitations (à 90km/h en sortie de virage ca peut faire très mal) et surtout qu'on laisse ces lits de graviers un minimum de temps.
le must c'est que toi tu n'a pas besoin d'un lit de gravier ni de 90KM/h pour aller faire un ptit bisou au bitume hein nadege,.. mais je m'egare, je suis pire :D
-
des lits de graviers qui peuvent se révéler très dangeureux si on arrive dessus même en respectant les limitations (à 90km/h en sortie de virage ca peut faire très mal) et surtout qu'on laisse ces lits de graviers un minimum de temps.
le must c'est que toi tu n'a pas besoin d'un lit de gravier ni de 90KM/h pour aller faire un ptit bisou au bitume hein nadege,.. mais je m'egare, je suis pire :D
Rassure toi mon "grand", si ca ne t'es pas encore arrivé d'échapper ta brele à l'arret, ca ne saurait tarder...
-
des lits de graviers qui peuvent se révéler très dangeureux si on arrive dessus même en respectant les limitations (à 90km/h en sortie de virage ca peut faire très mal) et surtout qu'on laisse ces lits de graviers un minimum de temps.
le must c'est que toi tu n'a pas besoin d'un lit de gravier ni de 90KM/h pour aller faire un ptit bisou au bitume hein nadege,.. mais je m'egare, je suis pire :D
Rassure toi mon "grand", si ca ne t'es pas encore arrivé d'échapper ta brele à l'arret, ca ne saurait tarder...
+ 636 ca arrive vite meme :2funny:
-
je suis d'accord sur le fait que la sensibilisation et la responsabilisation des conducteurs " motos ou voitures " devrait commencer des le plus jeunes ages!
la dessus il y a des tas de choses qui peuvent se faire notamment pour reprendre la continuité du BSR, un cran en dessous il y a l'ASSR et celui-ci comporte 2 niveaux!
et encore en dessous de l'ASSR il y a l'APER pour les enfants de primaires, ainsi que des tas de pogrammes permettant la sensibilisation ainsi que la responsabilisation des enfants mais encore faut il que le gouvernement accepte de se donner les moyens d'y mettre en place!
ca fait 4 ans que je me bats avec ma mairie pour faire comprendre le bien fonder des programmes de prevention, et ils viennent tous juste d'accepter l'elargissement de ce programme sur la commune entiere!
donc pour moi, si il y a un combat a mener est bien celui d'apprendre aux autres a etre responsables que ce soit derriere un guidon ou un volant! mais aussi un entretien et une restauration des infrastructures française afin d'ameliorer les qualités de circulation!
-
des lits de graviers qui peuvent se révéler très dangeureux si on arrive dessus même en respectant les limitations (à 90km/h en sortie de virage ca peut faire très mal) et surtout qu'on laisse ces lits de graviers un minimum de temps.
le must c'est que toi tu n'a pas besoin d'un lit de gravier ni de 90KM/h pour aller faire un ptit bisou au bitume hein nadege,.. mais je m'egare, je suis pire :D
Rassure toi mon "grand", si ca ne t'es pas encore arrivé d'échapper ta brele à l'arret, ca ne saurait tarder...
+ 636 ca arrive vite meme :2funny:
:-[ heu oui en effet...
-
moi ce qui me fait bien rire dans ces discussions, c'est l'amalgame entre debridage et vitesse... :idiot: :idiot:
Faut reflechir un peu....
150 ch,on s'en branle, 290 km/h on s'en branle...ce qui compte c'est le caractere du moteur et a 106ch c'est souvent loin d'etre aussi bien qu'a 150, puisque les bridage ne sont fait que pour la france...
Mais apparement y'a des gens qui ne veulent pas comprendre :dead:
Je roule en roadster/routier qui doit avoir 95ch, normalement elle est censé aller jusqu'a 240/250km/h, mais ca c'est de la théorie, car je ne suis jamais allé jusqu'a ces vitesse là avec ma moto et je m'en balance...donc la vitesse de pointe on s'en paluche...
-
...
Si tu dis aux gens : les bandes blanches et les gravillons sont dangereux pour les motards, les gens se diront : "Ah, c'est dangereux pour les motards ? Pourquoi ?"
Ben parce que ca glisse et qu'un motard qui glisse sur la chaussée peut se faire rouler dessus par une bagnole venant en sens inverse même en roulant à 50km/h.
...
A mon humble avis, il faut commencer par expliquer aux gens les multiples dangers qui guettent le motard (et qui sont sans danger pour le conducteur de voiture) et petit à petit, on pourra faire comprendre que les accidents ne sont pas tous liés à la vitesse mais que les infrastructures jouent également beaucoup.
...
Après, je suis pas certaine que toutes les personnes qui ont répondu sur ce post demandent le débridage des motos pour montrer que la vitesse est pas toujours en cause. Y'en a pas mal qui veulent simplement des machines plus puissantes pour pouvoir filmer leur compteur qui affiche 260 km/h.
Je ne voulais pas rentrer dans ce débat sans issue, mais je vais finalement donner mon point de vu en réaction à tes propos.
> Oui, ton hypothétique démarche d'expliquer ce qu'est la vie d'un motard et les dangers qu'il rencontre chaque jour, est LA voie théoriquement idéale pour se faire accepter par les autres usagers de la route. Malheureusement, tu vas te heurter à des idées reçues très ancrées dans les esprits (des automobilistes notemment). Pour un automobiliste, qui ne cotoie pas dans son entourage de motard, un conducteur de 2 roues est et sera toujours un inconscient qui roule vite, remonte les files de voitures, et met sa vie et celle des autres en danger.
Par expérience, suite à 2 accidents NON RESPONSABLE mettant en cause un voiture, la première réaction des 2 conductrices (désolé mesdames, il n'y a aucun machisme dans mes propos) a été de mettre en cause ma vitesse ce qui mettait immédiatement à nu leurs mauvaises foies. Heureusement pour moi, cela n'était pas le cas pour chacun de ces accidents.
> Pour ce qui est de l'aspect du pourquoi faire débrider ma moto je te répondrai ceci : Je roule sur un 1000 GSX-R (bridé) qui est censé développer approximativement 180 cv. Donc je suis complètement concerné par la question du bridage/débridage dans la mesure où couper 1 fils sur le boitier CDI me ferai gagner presque 80 cv (soit +80%). Sur toutes les motos que j'ai eu jusque là, et ce ne fut que des sportives, je n'ai jamais débridé aucune de mes montures pretextant que 106 cv étaient bien suffisant pour une utilisation sur route (et je reste convaincu de ça). Sache que même bridée, ma moto, T'Gex pour les intimes, atteint allègrement les 270 km/h. Sur routes ouvertes, je ne roule jamais à de telles vitesses pour des raisons évidentes et logique de sécurité. Même une autoroute avec un faible traffic ne se prête pas à de telles vitesses tant la distance parcourue, ne serait-ce que pendant ton temps de réaction, est suffisemment grande pour te mettre dans la voiture qui aura déboité sans te voir (et pour cause). Donc pour en revenir à tes propos je peux, même bridé, filmer mon joli compteur affichant 260 km/h. Le débridage n'a donc en aucun cas vocation à nous faire rouler plus vite, mais il nous permettrait d'avoir des motos dont le comportement serait celui voulu et développé par le constructeur, à savoir un comportement moteur en adéquation avec la partie cycle, le freinage, etc... et non un semblant de moteur qui ne respire pas comme il le devrait.
Voilà pour ce qui est de mon point de vue, et le dialogue reste ouvert.
@+
Amicalement, GOurOups.
-
> Pour ce qui est de l'aspect du pourquoi faire débrider ma moto je te répondrai ceci : Je roule sur un 1000 GSX-R .....
.......... mais il nous permettrait d'avoir des motos dont le comportement serait celui voulu et développé par le constructeur, à savoir un comportement moteur en adéquation avec la partie cycle, le freinage, etc... et non un semblant de moteur qui ne respire pas comme il le devrait.
Voilà pour ce qui est de mon point de vue, et le dialogue reste ouvert.
+1
Je trouve que c'est une des meilleures explication du pourquoi du comment depuis le début de ce topic...
Bien que roulant en 95 chevaux full..
J'aurais la mort de n'avoir qu'une moto amputée de son caractère si un jour je passe la gamme au dessus... :P
Je roule en roadster/routier qui doit avoir 95ch, normalement elle est censé aller jusqu'a 240/250km/h, mais ca c'est de la théorie, car je ne suis jamais allé jusqu'a ces vitesse là avec ma moto et je m'en balance...donc la vitesse de pointe on s'en paluche...
Si t'arrives à 230 compteur sans la traffiquer, ca sera bien... ;)
-
Si t'arrives à 230 compteur sans la traffiquer, ca sera bien... ;)
[HS]
honnetement je ne me fais pas de soucis pour aller au dela (200 en 5eme a bresse donc ca laisse de la marge)...mais ca ne me sert a rien sur route :geek:
[fin HS]
-
Meme s'il faut bien admettre que tous ces watts ne servent pas à grand chose en théorie, ils font tout simplement partie du plaisir et je ne vois pas pourquoi on priverait les Français de ça.
Depuis des années des tas de motards roulent en full, et je ne suis pas persuadé qu'il y aurait plus d'accidents si on supprimait cette limite, vu que ça ne rajouterait que peu de fous furieux sur les routes.
Par contre, en cas d'accident :( il y aurait beaucoup moins de veuves dans la merde parce que l'assurance refuse d'indemniser les tiers.
En effet, lorsque il est prouvé que la vitesse etait excessive (en fait qu'il y a une relation entre le fait que la moto soit débridée et les causes de l'accident, mais on fait souvent l'amalgame),
et qu'il y a du corporel et/ou beaucoup de frais matériels, les assureurs feront tout pour ne pas etre obligé de payer.
Il faut dire qu'on parle ici de millions d'euros.
Donc si ça marche c'est à ceux qui restent de payer la facture (en plus, bien evidemment, de la perte d'un personne chère, qui sans le vouloir laisse sa famille dans un caca sans nom et des dettes jusqu'au cou).
Juste pour ce point de vue, je pense que ça vaut le coup de se battre.
-
Si t'arrives à 230 compteur sans la traffiquer, ca sera bien... ;)
[HS]
honnetement je ne me fais pas de soucis pour aller au dela (200 en 5eme a bresse donc ca laisse de la marge)...mais ca ne me sert a rien sur route :geek:
[fin HS]
…sur ma 2006, j'ai essayé une fois pour savoir: à 250 compteur j'ai coupé, apparemment il en restait un petit peu, mais au dela de 240 la monté était lente, il aurrait fallu du temps pour y arriver... et j'en avais pas... :dead:
sur ma moto, rien de traficoté, juste une ligne IXIL
Pour etre franc, je ne trouve pas d'interret particulier à la vitesse pur, donc je n’ai pas re-essayer et je n'en ai pas specialement envie. Sauf peut etre tester une 1000 sur un grand circuit pour voir.
Moi j’aime les virolos >:D
Pour les 100CH, je suis content que les constructeur previlegie la banne sous le casque: Street triple, Versys...des motos faites pour la route, plutot que la puissance pur au dela de 100CH
Par contre c'est vrais que c'est débile de mettre les gens hors la loi si il mettent leur moto en version "standard du monde libre", et c'est pas la difference qui fera changer le nbre d'accident. au lieu de brider, les pouvoirs publique devrait multiplier les operation de formation gratuite et aider plus pour ouvrir les circuits au plus grand nombre. :top:
je n'ai pas envie de plus de puissance mais je serrai aussi tenté par liberrer mon moteur si j'avais une moto mal castré...(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fyelims.free.fr%2FIPB%2FInvision-Board-France-370.gif&hash=1da51483b1f519c71f6ee72d1abfcd90)
-
Je vois que comme d'habitude, la diversité d'opinion reste un point fort sur LM, ne serions nous pas que des bourrins !
En effet, ce débat légendaire de la dé-pénalisation du bridage (car c'est de cela qu'il s'agit) encore fois fait école.
Pour ma part, un twin coupleux de 106 ch qui n'a rien à envier aux meilleures de nos sportives de 150 ch et plus, un vitesse compteur de 274 kms/h bien lancé, un concentré de testostérone donc du plaisir en barre suffit amplement pour se faire plaisir et peur des fois.
La frustration de ne pouvoir acheter une machine qui au final bridée ne fera mieux, m'a permis de m'orienter vers une des meilleures machine qui m'ait été donné de piloter de par la richesse de son tempérament et la mixité de son usage.
La question qui se pose néanmoins reste entière :
Pourquoi, en France (alors que nos lois devraient être régies par la communauté européenne) n'aurions nous pas le droit à notre liberté ?
Liberté individuelle chérie, qui plus est, n'est pas incidente à celle des autres pour ce cas de figure.
Pour avoir essayé récemment une machine de 174 ch, c'est pratiquement inutilisable au quotidien !
-
Pour avoir essayé récemment une machine de 174 ch, c'est pratiquement inutilisable au quotidien !
On est bien d'accord, c'est surtout sur circuit que cela vaut le coup. APrès le fait d'être pour ou contre, personnellement je ne suis pas vraiment concerné, avec mon SV et ses 74 ch, on est loin du débat. Néanmoins, lorsque j'avais ma R6 (bridée), je me suis déjà assez fait peur avec 106 ch, donc si çà peut éviter des morts sur la route pourquoi pas... Maintenant çà reste à prouver, y a t il une incidence du bridage sur le nombre de morts en France??
-
une moto debridée c'est mal!!! sinon t un voyou !!
donc moi je roule en 100 cheveaux... pis je roule a 90 a l'heure en ligne droite...
je fume bcp aussi pour donner plein d'argent a mon pays...
je bosse 60h / semaine , je paie plein d'impots..
et de temps en temps je me fais prendre en photo pour 135€, le tout en repassant mon permis tout les 3 ans car je grille tout mes points comme un sombre delicant assassin...
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
non j deconne j fais rien comme il faut, j suis vtm un cretin....mode full powaa!!!
-
...pis je roule a 90 a l'heure en ligne droite...
Et après... il passe la seconde :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
-
En fait pour faire simple et en regardant le problème avec un peu de recul :
- Les lois sont relativement homogènes en Europe, donc un véhicule non homologué dans n'importe quel pays d'Europe ne sera pas plus autorisé dans un autre, c'est le bon sens.
- Je ne vois pas les constructeurs fabriquer des véhicules qui sortent des limites d'homologation européenne, si pas mondiale (par exemple la Hayabusa vendue aux USA est la même que celle vendue en Italie ou ailleurs, sauf pour les réflecteurs que les Américains collent partout mais cela ne touche pas aux performances).
- Donc une moto qui peut rouler dans n'importe quel pays d'Europe devrait pouvoir aussi rouler en France tant qu'elle est construite dans les limites du-dit pays. Je ne vois pas un pays qui accepterait les dragsters sur ses routes.
- Et enfin (argument massue) : Si les plus de 106ch sont illégales en France, les visiteurs ne devraient pas pouvoir entrer en France avec. Imaginons que le Blétivastouchkan aurorise les dragsters sur ses routes et que le dragster en question a une plaque minéralogique de ce pays, sera-t-il hors la loi ici ?
Tout le reste n'est que blabla de politiciens et de coupeurs de cheveux en quatre qui ne veulent pas lâcher une source de revenu non négligeable.
-
Je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire :D
-
- Et enfin (argument massue) : Si les plus de 106ch sont illégales en France, les visiteurs ne devraient pas pouvoir entrer en France avec. Imaginons que le Blétivastouchkan aurorise les dragsters sur ses routes et que le dragster en question a une plaque minéralogique de ce pays, sera-t-il hors la loi ici ?
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fyelims2.free.fr%2FForum%2FForum01.gif&hash=488a2cd65c5cf888faa656617915c190)