Posté par: Zingaro le 23 avril 2016 à 10:04:36
Une moto capable de tout faire, est-ce que ça existe ?
Moi qui suis obligé de rouler avec deux bécanes pour ne jamais me sentir frustré (ma grosse sportive va sans doute partager le garage avec une bonne vieille Transalp d'ici peu de temps), je me pose la question.
Voilà le cahier des charges pour remporter le tournoi:
- pouvoir tartiner franchement dans les routes viroleuses
- pouvoir transporter un passager dans un confort relatif
- pouvoir rouler partout (de l'autoroute aux routes à chèvres bien crados)
- posséder une mécanique fiable
- pouvoir affronter toutes les intempéries (y compris une averse neigeuse)
Pour l'instant je pense aux : Triumph Tiger 800 XR / BMW GS 1200 / KTM 1290 Super Adventure
Du coup, je me dis que la bécane parfaite doit forcément être un trail avec une jante de 19 à l'avant...
Posté par: fredingue le 23 avril 2016 à 10:10:34
Posté par: Carcajou le 23 avril 2016 à 10:56:20
Posté par: piwaille le 23 avril 2016 à 11:38:22
un peu d'embonpoint par rapport à la Gs mais un moteur avec plus de couple (de meilleures reprises en sortie de virage) même si moins radical que la katoche
une boite facile et ultra rapide (en DCT - en plus des modes automatique vraiment bien pensés qui font que finalement je ne suis jamais en manuel)
une partie cycle super fiable, équilibrée et le poids ne se fait pas sentir ... quand elle est sur les roues (pask'une fois par terre >:( )
mais voilà ... tout est une question de compromis. La CT va trèèèèèèèès bien sur route mais vu les problèmes que j'ai à la relever, j'hésites à risquer de la vautrer dans les chemins.
Du coup j'ai pris une husaberg ... 110 ou 120 kg pour un 600. un monocylindre qui allonge les bras et puis surtout un tarif qui ne me fait pas peur si je dois l'envoyer sur un cailloux, dans un arbre ou autre... mais inutilisable sur route.
J'ai essayé la (nouvelle) africa twin... qui pourrait être pas loin du compromis idéal. moins lourd que la CT, plus routier que la husa. un moteur qui est bien présent, une partie cycle très joueuse ...
mais finalement qui est trop joueuse pour aller bosser :( autant quand j'ai envie de rigoler, j'aime mettre la machine en glisse sur la voie d'accélération, autant le jour où je suis un peu dans le paté mais à la bourre quand meme pour un rendez vous, je me dis que ça sera pas raisonnable.
La machine idéale ? ben finalement à mon age, je commence à ne plus y croire. La solution c'est deux voire trois (*) machines différentes
(*) ptet même 4 avec ma vara 125 ... si je n'arrive pas à me décider de la vendre c'est que finalement elle a encore son utilité ?
Posté par: GI-NOX le 23 avril 2016 à 12:25:37
Posté par: GRM le 23 avril 2016 à 17:50:29
Ca existe ça? :)
Une 848 avec une selle confort? :)
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Posté par: mickey le 23 avril 2016 à 18:24:44
Pour les "grands", la position y est vraiment plus agréable.
Pour du solo(ou duo occasionnel), les maxi trails n'apporteront rien, mieux vaut privilégier les 800cm3 (gs,tiger)
Si bcp de chemin, il vaut mieux partir sur des jantes à rayons.
Posté par: Zingaro le 23 avril 2016 à 20:07:01
Une 848 avec une selle confort? :)
Dans le cahier des charges il y avait "mécanique fiable"...
Et puis pour affronter une averse neigeuse...
Posté par: GRM le 23 avril 2016 à 20:10:10
Une 848 avec une selle confort? :)
Dans le cahier des charges il y avait "mécanique fiable"...
Et puis pour affronter une averse neigeuse...
C'était une idée ironique pour moi :)
Posté par: Gazzou le 23 avril 2016 à 20:21:42
là tu mélange le tout et ça donne une superduke 1290 GT...ou plus disponible la 950SM :P
Posté par: FlaTwin12 le 23 avril 2016 à 20:26:00
Posté par: Zingaro le 23 avril 2016 à 21:08:39
et pouvoir faire de la pisteQue t'essaierais pas de refourguer par hasard... ::)
là tu mélange le tout et ça donne une superduke 1290 GT...ou plus disponible la 950SM :P
FlaTwin12 : Pas bête le Scrambler... Après, du Voxan, niveau fiabilité c'est risqué et niveau SAV c'est mort...
Posté par: Gazzou le 23 avril 2016 à 21:42:21
ce qui ne change rien sur la qualité du bestiau :love:
Posté par: lafraise le 23 avril 2016 à 23:43:20
Sujet débattu: Tiger 800
peut etre maintenant qu'il y a l'affrica twin 1000 la donne a changée non ?
sinon d’emblée je dirais gs 1200
Posté par: lafraise le 23 avril 2016 à 23:46:28
La machine idéale ? ben finalement à mon age, je commence à ne plus y croire. La solution c'est deux voire trois (*) machines différentes
c'est en me faisant la même réflexion que j'en suis venu a avoir une PAN EUROPEAN et garder mon vieux TLS !
Posté par: Mehdingue le 24 avril 2016 à 01:48:41
La nouvelle a l'air vraiment très bien pensée. Avec une telle image autour du nom, 'fallait pas se louper et Honda a réussi son coup.
En tous cas, ne te ruine pas pour un tas de boue autrichien qui tombe en panne tous les 4 matins ou pour une BM au flat bien lisse (bien que performant) et trop chère.
Posté par: Zepek69 le 24 avril 2016 à 01:50:24
Mais le top serait une Multistrada ::)
>:D
Posté par: Rhum-coco le 24 avril 2016 à 07:56:02
Et si on veut un carénage, des bracelets, un bicylindre: pour s'amuser. Mais assez confortable pour s'en servir pour voyager.Un Svs 848.
Ca existe ça? :)
Une 848 avec une selle confort? :)
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C'est con que Suzuki n'ai pas fait un bicylindre sportif.
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Posté par: Chatoone le 24 avril 2016 à 08:59:15
Sinon le SV c'est bien, ça réunit tous les critères. C'est une moto presque bien
Posté par: Zingaro le 24 avril 2016 à 09:00:19
En tous cas, ne te ruine pas pour un tas de boue autrichien qui tombe en panne tous les 4 matins ou pour une BM au flat bien lisse (bien que performant) et trop chère.
Ce n'est pas spécifiquement pour moi, c'est davantage une quête d'absolu.
La speed remplie bien les critères ;)
Mais le top serait une Multistrada ::)
>:D
Un Svs 848.
C'est con que Suzuki n'ai pas fait un bicylindre sportif.
Pas sûr qu'on puisse appréhender tous les terrains (sans parler pour autant de chemins de terre) et toutes les intempéries en 17 pouces...
Posté par: chris-strom le 24 avril 2016 à 09:38:27
Posté par: mickey le 24 avril 2016 à 09:55:28
Si tu veux une moto vraiment polyvalente et si le duo est occasionnel alors le critère le plus important est le poids.
il faut oublier les motos de plus de 210kg avec les pleins. Là, déjà, on perd du monde, de plus les dct, les abs etc...ne font que de rajouter du poids... on se dirige donc vers des trails plus anciens.
Quand je vois les proprios de GS qui sont partis en Thaïlande faire leur GS trophy....il y avait 3-4 thaïs derrière chaque arbre pour sortir les pilotes de la mouise. :dead:
C'est du marketing de nous faire croire que ces motos peuvent tout faire.
Dans l'absolu, soit tu fais un choix (routier vs chemin), soit tu as plusieurs motos.
Posté par: GRM le 24 avril 2016 à 10:14:04
Et si on veut un carénage, des bracelets, un bicylindre: pour s'amuser. Mais assez confortable pour s'en servir pour voyager.Un Svs 848.
Ca existe ça? :)
Une 848 avec une selle confort? :)
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C'est con que Suzuki n'ai pas fait un bicylindre sportif.
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Ya le SVS 1000. Ca correspondrait pas mal.
Mais ayant déjà le 650 j'aimerais bien changer...
Posté par: Zingaro le 24 avril 2016 à 10:24:12
Dans l'absolu, soit tu fais un choix (routier vs chemin), soit tu as plusieurs motos.
La moto idéale n'existe donc pas ?
Posté par: mickey le 24 avril 2016 à 10:30:23
Posté par: Goyakla le 24 avril 2016 à 10:37:55
La moto idéale n'existe donc pas ?
Ca dépend quelle dose et quel type de chemin tu comptes prendre.
Pour du carrossable, la moto permettant d'en pratiquer, plus duo et route, existe.
En de multiples versions.
Dans tous les cas la moto la plus polyvalente sera un trail.
Je pense qu'il faut éliminer les monos : duo et route, ce n'est pas le top.
Les 4 pattes sont beaucoup plus lourds (Crosstourer), mais certains bis le sont aussi (Super Ténéré, Stelvio).
Restent les 2 ou 3 pattes (pour faire large).
Dimensions de pneus : le 19" sera plus polyvalent que les autres montes.
Polyvalent mais pas parfait.
Moyenne cylindrée (Tiger, GS) tu gagnes en poids mais perds en couple (duo chargé moins sympa).
Dans les 1200 (GS, tiger, KTM, Super Ténéré) c'est l'inverse.
Il y a l'intermédiaire en 1000 (Africa Twin) qui peut être un bon point (peu d'électronique).
A mon avis, éliminer les faux trails : S1200XR, Multistrada, Versys, etc...
L'idéale sera dans tous les cas une moto qui correspond à ton cahier des charges et aux concessions que tu es prêt à faire par rapport à ce cahier. Il n'y aura donc aucune moto "idéale" pour tous ;)
Posté par: mickey le 24 avril 2016 à 11:26:20
http://www.motoplanete.com/ktm/2503/950-SUPER-ENDURO-R-2007/contact.html
Modèle assez rare. J'ai vu que certaines assurance assurait contre les pannes désormais >:D ;D
Posté par: lafraise le 24 avril 2016 à 16:39:03
Un Svs 848.
C'est con que Suzuki n'ai pas fait un bicylindre sportif.
envoyé entre 2 ti punch via tapatalk
dommage que ce soit un peu vieux , mais il y a eu....
....mes deux amours !!! :love: :love: :love:
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa38.casimages.com%2Fimg%2F2016%2F04%2F24%2F160424044653295665.jpg&hash=8198172beabf8a400db267a3f8a74a4e) (http://www.casimages.com/i/160424044653295665.jpg.html)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa38.casimages.com%2Fimg%2F2016%2F04%2F24%2F160424044938716849.jpg&hash=8f5c0966e65d601da7df2f572a531cae) (http://www.casimages.com/i/160424044938716849.jpg.html)
Posté par: lafraise le 24 avril 2016 à 16:50:22
Posté par: zack le 24 avril 2016 à 17:27:23
Posté par: lafraise le 24 avril 2016 à 17:43:16
Route/chemin/duo/confort/vacances........ le 1000 Africa Twin semble le meilleur compromis pour moi. :coolsmiley:
+1 :top: :top: :top:
Posté par: lafraise le 24 avril 2016 à 18:28:21
Posté par: GRM le 24 avril 2016 à 18:45:48
Un Svs 848.
C'est con que Suzuki n'ai pas fait un bicylindre sportif.
envoyé entre 2 ti punch via tapatalk
dommage que ce soit un peu vieux , mais il y a eu....
....mes deux amours !!! :love: :love: :love:
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa38.casimages.com%2Fimg%2F2016%2F04%2F24%2F160424044653295665.jpg&hash=8198172beabf8a400db267a3f8a74a4e) (http://www.casimages.com/i/160424044653295665.jpg.html)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa38.casimages.com%2Fimg%2F2016%2F04%2F24%2F160424044938716849.jpg&hash=8f5c0966e65d601da7df2f572a531cae) (http://www.casimages.com/i/160424044938716849.jpg.html)
Elles sont trop classes ! J'adore !
Mais ça commence à se faire un peu vieux et c'est super radical si je me trompe pas...
Mais dans l'esprit c'est ca :)
Posté par: GPZouz le 24 avril 2016 à 20:58:36
Bon s'il fallait que je choisisse la moto idéale (à l'utilisation) , ça serait celle ci:
http://www.motoplanete.com/ktm/2503/950-SUPER-ENDURO-R-2007/contact.html
Modèle assez rare. J'ai vu que certaines assurance assurait contre les pannes désormais >:D ;D
Et tu comptes exploiter ça avec ton épaule en guimauve ???
La 690 enduro a déjà suffisemment de cheveaux et moins de kilos, je pense que ce sera ma prochaine ::)
Posté par: zorglub le 24 avril 2016 à 22:26:06
et d'accord avec GPzouz, le 690 est dejà bien assez puissant et surtout léger
Posté par: mickey le 24 avril 2016 à 23:03:28
Dans l'optique de Zingaro, donc avec du duo occasionnel=950
les gars, vous suivez pas! ::)
Posté par: Goyakla le 24 avril 2016 à 23:07:33
J’espère bien que les douleurs vont passer! :o
Dans l'optique de Zingaro, donc avec du duo occasionnel=950
les gars, vous suivez pas! ::)
Tout à fait. Duo + faire de la borne... Pas tout à fait compatible avec un mono :)
Posté par: mickey le 24 avril 2016 à 23:17:29
Par contre faire du duo,à moins que l'équipage soit taillé comme des jockeys, je vois ça difficilement (sur une base 690)
Posté par: fredingue le 25 avril 2016 à 08:16:22
Par contre faire du duo,à moins que l'équipage soit taillé comme des jockeys, je vois ça difficilement (sur une base 690)
A Blayais l'an dernier, sur le Doberman, y avait un bourrin et une jockey...
Posté par: mickey le 25 avril 2016 à 11:51:48
Pour de l'usage sport, j'ai dû changer le ressort de l'amortisseur arrière et rajouter des cales à la fourche ::)
Posté par: fredingue le 25 avril 2016 à 11:53:48
Avoue que tu as eu une pensée émue pour tes BM à ce moment là! ;D
Pour de l'usage sport, j'ai dû changer le ressort de l'amortisseur arrière et rajouter des cales à la fourche ::)
Pas pour ma Pati en tout cas...
En même temps, Claire ne pesait pas "plus qu'un moineau qui mange pas "
Posté par: mickey le 25 avril 2016 à 12:28:42
Posté par: GPZouz le 25 avril 2016 à 18:21:44
mais si c'est pour notre Zingaro, le 950 enduro n'est pas non plus la moto idéale car trop typée "enduro pour Terminator", et on sait que Zingaro, à part en taille, a peu de points communs avec cette machine humaine... sans vouloir me moquer :P
Dans son cas l'Adventure colle mieux au cahier des charges si on va par là. Mais il a dit fiable aussi, donc en fait KTM on peu oublier... ;D
Un bon vieil AfricaTwin, dernière évolution de la première génération :top:
PS : je viens de me rendre compte que Mehdingue avait déjà donné cette réponse c'est donc la RD07 ;)
Posté par: zack le 25 avril 2016 à 21:06:21
j'ai eu une cagiva 900 gran canyon qui était pas mal dans le genre machin à tout faire
Oui :top: grand canyon ou Éléphant. Super motos à tout faire et abordables. Mais ça m'étonnerais qu'il veuille une cousine des Ducati. >:D
Posté par: Rhum-coco le 26 avril 2016 à 16:23:09
Posté par: mickey le 26 avril 2016 à 17:02:16
Posté par: Flo44 le 26 avril 2016 à 21:46:47
a mon avis, un 990 ou 950 adv répond bien à tes critères, si ça te dis d'essayer le mien courant mai :top: le mien est fiable, il à 76 000km ;D
Posté par: Viking le 28 avril 2016 à 08:40:18
Après 200 000 on voit xD
Jcrois que j'ai été piquer Honda moi
Posté par: Chatoone le 28 avril 2016 à 10:32:41
Posté par: Goyakla le 28 avril 2016 à 13:30:15
Quand on dit 100 000 pour une Honda, qu'elle est l'unité? La tonte?
Non. Le nombre de régulateurs.
Posté par: mickey le 28 avril 2016 à 14:36:12
D'ailleurs c'etait un cdi sur le transalp, nuance!
Sinon, t'as vu la vidéo comparative entre la GS et l'AT?
T'as écouté quand ils ont dis que la GS n'était pas un trail mais une GT? :-*
Posté par: alex le 28 avril 2016 à 15:50:09
EDIT: Et si je faisais la X-Roadster avec ? >:D
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/328696_10150458767914762_1422250353_o.jpg)
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/222860_10150301629279762_4726165_n.jpg?oh=3b98680200ec05adfaf49c0b92cee094&oe=57B94273)
Posté par: lafraise le 28 avril 2016 à 23:26:43
bon , ça fait juste 300 kg .......
:ugly: ::)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa37.casimages.com%2Fimg%2F2016%2F04%2F28%2F160428113455734469.jpg&hash=8d6c4a34c0bd75ff1ab981353453db69) (http://www.casimages.com/i/160428113455734469.jpg.html)
Posté par: Goyakla le 29 avril 2016 à 00:00:18
Sinon, t'as vu la vidéo comparative entre la GS et l'AT?
T'as écouté quand ils ont dis que la GS n'était pas un trail mais une GT? :-*
J'ai vu. Si la GS est une GT, la RT est une sportive pour eux ???
Ce qui n'empêche pas que dans l'ensemble je suis d'accord avec eux : l'AT est plus trail que la GS :)
Et la conclusion est toujours la même : tout dépend de ce que chacun attend de sa monture : Dakar, enduro ou pistes carrossables des Alpes ?
Posté par: GPZouz le 30 avril 2016 à 20:40:44
Posté par: Zingaro le 01 mai 2016 à 14:21:03
La nouvelle Africa Twin me fait bien envie, vivement qu'on en trouve en occase à moitié prix :D
Pneus à chambres... Le seul point négatif selon moi.
Posté par: Viking le 01 mai 2016 à 15:49:32
Posté par: Goyakla le 14 mai 2016 à 15:16:06
https://www.youtube.com/watch?v=sSU7xK7GmQU
Posté par: fredingue le 15 mai 2016 à 12:41:06