Lyon Motard
Motos et Motards => Motos => Discussion démarrée par: Demg le 11 juin 2013 à 10:57:29
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Salut à tous,
Venant d'obtenir mon permis moto, je comptais abattre mon dévolu sur un ER6.
J'ai feuilleté le forum à la recherche d'information récente (loi du 19/01/13...) pour en connaître les caractéristiques vis à vis de ce nouveau permis.
Vu que j'ai moins de 25 ans, je devrai être donc bridé. Est-ce possible avec n'importe quelle kawette ? (j'aurai entendu que non...)
Ensuite pour parler d'assurance qu'est-ce que vous me conseillez ? Tiers ? Tout risque ?
Pour le moment, je suis assuré chez Matmut au niveau voiture avec un accident responsable qui s'effacera ce mois-ci. J'ai effectué plusieurs devis sur le net mais difficile d'obtenir des réponses concrètes. Et en face à face, on me demande d'assurer la voiture avec, que cela serait moins onéreux que séparément. Avis ?
Sinon au niveau coût de la carte grise avez-vous des infos ? J'ai fouiné le net sans réponse...
Et pour finir connaissez-vous un bon garage lyonnais pour les révisions et entretien ? Avec si possible un petit schéma récap des révisions à faire et quand et pourquoi pas les prix environnant ?
Et pourquoi pas me proposer d'essayer d'autres motos (avec mes restrictions de permis)
Merci de votre aide ;)
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Hello,
Je roule sur kawette également. Il est tout à fait possible de la brider jeune permis sans problème.
Pour l'assurance, tout dépend si tu l’achètes neuve ou d'occasion. Si c'est du neuf ou presque, il vaut mieux en tout risque (mais tu vas payer très cher). La mienne est assurée chez amv en tiers et vol avec un bonus de 0,60 pour environ 400 euros. J'ai moins de 25 ans et moins de 2 ans de permis. Les assurances qui te proposent de mettre la voiture avec c'est pas toujours une bonne idée surtout si tu es content de ton actuel. Il faut comparer les prix et surtout les garanties des contrats (assez long à faire)
Pour la carte grise, il faut compter environ 130 euros suivant le département d'immatriculation.
Pour les révisions, c'est bibi qui s'y colle sinon je vais à Spring bike a Villefranche sur Saône mais tu peux aller a kawa dardilly aussi.
Pr le prix des révisions et les détails, je te conseille fortement d'aller sur le forum kawette, dans la section technique, il y a tout ce que tu veux ;)
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Hello,
Je roule sur kawette également. Il est tout à fait possible de la brider jeune permis sans problème.
Pour l'assurance, tout dépend si tu l’achètes neuve ou d'occasion. Si c'est du neuf ou presque, il vaut mieux en tout risque (mais tu vas payer très cher). La mienne est assurée chez amv en tiers et vol avec un bonus de 0,60 pour environ 400 euros. J'ai moins de 25 ans et moins de 2 ans de permis. Les assurances qui te proposent de mettre la voiture avec c'est pas toujours une bonne idée surtout si tu es content de ton actuel. Il faut comparer les prix et surtout les garanties des contrats (assez long à faire)
Pour la carte grise, il faut compter environ 130 euros suivant le département d'immatriculation.
Pour les révisions, c'est bibi qui s'y colle sinon je vais à Spring bike a Villefranche sur Saône mais tu peux aller a kawa dardilly aussi.
Pr le prix des révisions et les détails, je te conseille fortement d'aller sur le forum kawette, dans la section technique, il y a tout ce que tu veux ;)
Merci je prends note !
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Pour le bridage, kawa à sorti une z800 compatible bridage nouveau permis... J'imagine que pour une er6, ça doit pas poser de soucis, surtout qu'elle existait déjà en bridé ancien permis. Après je ne me suis jamais intéressé de super près à cette question.
Pour l'assurance... tiers, faut juste faire une croix sur ce qui arrive à ta moto en cas de soucis
tiers plus vol, baaa tu te doutes de ce à quoi ça correspond...mais toutes les assurances ne le font pas
tout risque, c'est quand même mieux si ta moto vaut un peu de sous.
ce qui n'est pas à négliger non plus c'est l'indemnisation du pilote... et au tiers, s'il t'arrive des malheur tour seul, je te laisse imaginer.
j'étais à la matmut quand j'avais juste la voirie. ils ne voulaient m'assurer tant que j'avais pourras roulé 2 ans (sales c*#$)
Aujourd'hui je suis à la Maaf, ce n'est pas parfait, mais le rapport qualité prix est correct.
Pour le cumul voiture plus moto, en fait avant.28 ans, tu es classé comme "à risque" donc les réduc, faut pas trop compter dessus, par contre ils peuvent sans doute faire un effort sur la voiture.
Je ne sais pas si tu es concerné, mais il faut aussi savoir si tu peux prêter ou non ton guidon (même à son conjoint parfois c'est pas évident)
après une er6, ça doit pas coûter une blinde
Pour les garagistes, moi je vais chez Daniel a brindas pour la vieille mémère, on ose pas pour la neuve à cause de la garantie.
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Pour le bridage, kawa à sorti une z800 compatible bridage nouveau permis... J'imagine que pour une er6, ça doit pas poser de soucis, surtout qu'elle existait déjà en bridé ancien permis. Après je ne me suis jamais intéressé de super prêt à cette question.
Pour l'assurance... tiers, faut juste faire une croix sur ce qui arrive à ta moto en cas de soucis
tiers plus vol, baaa tu te doutes de ce à quoi ça correspond...mais toutes les assurances ne le font pas
tout risque, c'est quand même mieux si ta moto vaut un peu de sous.
ce qui n'est pas à négliger non plus c'est l'indemnisation du pilote... et au tiers, s'il t'arrive des malheur tour seul, je te laisse imaginer.
j'étais à la matmut quand j'avais juste la voirie. ils ne voulaient m'assurer tant que j'avais pourras roulé 2 ans (sales c*#$)
Aujourd'hui je suis à la Maaf, ce n'est pas parfait, mais le rapport qualité prix est correct.
Pour le cumul voiture plus moto, en fait avant.28 ans, tu es classé comme "à risque" donc les réduc, faut pas trop compter dessus, par contre ils peuvent sans doute faire un effort sur la voiture.
Je ne sais pas si tu es concerné, mais il faut aussi savoir si tu peux prêter ou non ton guidon (même à son conjoint parfois c'est pas évident)
après une er6, ça doit pas coûter une blinde
Pour les garagistes, moi je vais chez Daniel a brindas pour la vieille mémère, on ose pas pour la neuve à cause de la garantie.
Ok pour la question bridage.
L'assurance je pense que je ferai le tour des assureurs, la GMF devrait me proposer de bon tarif vu mon statut de militaire.
Quant à prêter mon guidon, cela m'étonnerait à ma femme (une peur bleue des 2 roues) et ensuite je ne connais personne dans mon entourage qui possède le permis qui va bien.
Merci pour le garagiste, je note mais je pense faire comme benn0u et tout faire moi même
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Que rajouter de plus ces réponses etant déjà bien complètes
Et pourquoi pas me proposer d'essayer d'autres motos (avec mes restrictions de permis)
vu la nouveauté du bridage à 45cv ou un truc dans le style, pas sur que tu trouves beaucoup de motos d'occasion à essayer (ou alors bridées à 34...) penses peut etre à te tourner vers les professionnels pour des essais ou alors à poster dans le sujet dédiés...
http://www.lyonmotard.com/motos/topic-demande-d'essaiechange-moto/msg638197/#msg638197 (http://www.lyonmotard.com/motos/topic-demande-d'essaiechange-moto/msg638197/#msg638197)
bonne recherche à toi
edit : pour le pret de guidon, renseigne toi quand meme... on ne sais jamais ce qui peut arriver ::)
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Dak O Dak je fouine !
Merci
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Je me permets de relancer, car je voudrais savoir en quoi consiste le gravage et est-il obligatoire ? et les tarifs ?
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Certaines assurances demande que ta moto soit gravée comme d'autre te demande un U norme SRA. Chacunes ses lubies.
Pour les tarifs peut pas t'aider, la SMT était gravée sans que je demande rien et la fazer elle l'est pas...
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Ok je vais attendre de voir ce qu'en dise les autres
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Le gravage: Ton immat' ou un "N° client" est gravé sur 7 ou 11 pièces (pour mon CB c'était 11 par ICA) de ta moto: Jante, phare, résé, cadre, carénages, ... C'est suivant le mécano et la liste des pièces suivant les directives de ICA ou tout autre société
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Le gravage: Ton immat' ou un "N° client" est gravé sur 7 ou 11 pièces (pour mon CB c'était 11 par ICA) de ta moto: Jante, phare, résé, cadre, carénages, ... C'est suivant le mécano et la liste des pièces suivant les directives de ICA ou tout autre société
Ok donc fais prospecter pour les prix
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Faux pour le bridage jeune permis.
Le nouveau permis autorise un bridage à 48cv, contre 34cv anciennement.
MAIS, toutes les motos ne sont pas bridables en 48cv.
il n'y a que très peu de modèle en 48cv ou bridables en 48cv. par exemple les vieux 500GSE sont à 48cv donc ça passe.
de plus en plus de motos 2013 sont bridables en 48cv, les constructeurs s’adapte mais y'en à pas encore des masses.
moi j'ai pris un cbr500r pour être au top du niveaux poids/puissance car la moto est faite pour le nouveau permis c'est à dire 48cv.
pour un er6 de 2013 ça doit être faisable, pour un 2012 j'en doute, ou alors tu sera en 34cv et non 48cv :)
De plus si tu achètes une moto d'occasion avec carte grise en MTT2 tu ne pourra pas la refaire bridé et la repassé en MTT1 car les bridages ne sont plus les même qu'avant, c'est le mec de la mutmut des motard qui me l'a dit ^^ donc attention si tu prends une occasion !
Pour l'assurance, j'ai 2 mois de permis, le CBR500R est ma première moto je paye 48€/mois au tier amélio et ça me couterai 110€ en tout risques ce que je vais faire je pense, ps : je suis chez AMV. et j'ai un bonus de 5ans sans accident voiture qui m'a été reporté.
Pour le gravage AMV me demandait 2 moyens de protection pour diminuer la franchise en cas de vol j'ai eu le gravage et le U SRA, en fait c'est juste que tes pièces sont numérotées... et ça ne m'a rien couté mon concessionnaire me l'a offert, evidemment j'ai acheté du neuf donc...
j'ai eu mon permis fin mars et j'ai 23 ans je suis en plein dans le nouveau permis donc si t'as besoin de plus d'infos tu peux me MP ;) je me suis grandement renseigné :p
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Mmmmh un grand merci !
J'ai vu une 2011 à 490km pour 5500€ jtrouve sa excessif non ?
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Salut demg
alors je viens donner quelques infos deja pour l ER6 a 5.5k Euros je trouve ca un peu cher quand même apres si tu achète une moto dans un garage neuf ou occasion ( dépôt vente) généralement le concession t offre le gravage voir le U c est ce q u il m est arrive quand j ai acheté mon Sv 650 chez kawa Dardilly pas bien :)
après pour ton bridage c est vrai que les nouveaux bridages en 48 cv peu de motos peuvent l etre en 48 pour commencer je pense que ça ne va pas te faire une grosse différence si tu es en 34 cv ca permettra de te faire la main sur TA moto et pas te faire de grosse frayeurs trop vite
apres pour les assurances comme dit plus haut regarde surtout les dommages conducteur car en cas d accident toutes les assurances ne couvrent pas a la même hauteur le conducteur et ca varie beaucoup.
mais avant essaie de faire le tour des concess pas tres loin de chez toi pour voir si tu veux vraiment cette moto car je pense que tu as passe ton permis dessus et donc tu te dis que c est bien mais je m etais renseigné a l epoque je voulais moi aussi acheter cette moto mais niveau assurance elle est pluis cher que les autres de sa catégorie car elle est tres convoitée par les voleurs et oui l er6 comme le z750 est bien placé dans le 10 des vols donc les franchises et tout ce qui va avec montent
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Pour te répondre, pourquoi l'ER6 car tout simplement un an avant de passer mon permis, j'ai visionné et j'ai aimé puis au permis je m'y suis habitué sinon je regarde aussi xj6 ;)
Je comparerai les assurances pour voir
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A confirmer mais je pense qu'un ER6 de 2011 est bridable en 34cv point barre. :)
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Je te confirme bridable 48ch à partir des 2012, j'ai trouvé sur un forum un mec a appelé kawa
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Quant à prêter mon guidon, cela m'étonnerait à ma femme (une peur bleue des 2 roues) et ensuite je ne connais personne dans mon entourage qui possède le permis qui va bien.
Je plussoie avec fredox. A priori, la moto, ça se prête pas, un point c'est tout. Mais le jour ou, au détour d'une balade ensoleillée, tu va tomber sur un poto motard qui avec une brêle sur laquelle tu va flasher... Tu va discuter avec lui à la pause, et de file en aiguille tu la lui demander si y a moyen de faire quelques km sur sa brèle histoire de voir ce que ça donne, et comme les potos sont super sympas : hop ! en un rien de temps, tu fais quelques bornes tranquillou sur la brèle de quelqu'un ... qui à la tienne entre les cuisses. Et voila... Prêt de volant :top:
ca va vite >:D
Pour ton histoire de bridage. Je peux pas te donner une info absolue parce que j'ai jamais roulé sur une bécane bridée, mais même si tu achète un ER6 avant 2012 et que tu soit obliger de le brider en 48 ch, si elle est en 34
1. personne viendra le mettre une amande parce qu'elle est bridée plus basse que ce qu'il faudrait
2. J'suis pas certain que tu fera vraiment la différence entre les deux.
Donc te prend pas la tête. Si tu veux acheter une moto plus ancienne qui tu payera donc forcement moins cher, elle sera bridée en 34 plutôt qu'en 48 et ça changera rien, tu te fera quand même plaisir dessus :top: :top:
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Merci de ton explications je vais y réfléchir !
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... qui à la tienne entre les cuisses. Et voila... Prêt de volant :top:
ca va vite >:D
T'as une drôle de moto, Mr Kooy ;D ;D
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... qui à la tienne entre les cuisses. Et voila... Prêt de volant :top:
ca va vite >:D
T'as une drôle de moto, Mr Kooy ;D ;D
C'est vrai qu'en dehors du contexte ça met le doute !
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Hé, oh, ça va hein ! on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a ! Moi, j'ai une ducat', donc faut bien trouver des solutions adaptées :geek:
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Petite question pour le gravage : si j'achete un moto d'occasion déjà gravée dois-je faire un changement ? Propriétaire ou je ne sais quel papier à faire
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Non normalement t'as une attestation de gravage, un papier a envoyer à l'assurance il me semble si je ne dit pas de bétise :x
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Non normalement t'as une attestation de gravage, un papier a envoyer à l'assurance il me semble si je ne dit pas de bétise :x
C'est ce que le vendeur m'a dit mais je pensais que le gravage porté le nom du proprio donc forcément au changement (de proprio) fallait changer les papiers donc je ne sais pas :/
Les deux idées se tiennent.
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Non normalement t'as une attestation de gravage, un papier a envoyer à l'assurance il me semble si je ne dit pas de bétise :x
C'est ce que le vendeur m'a dit mais je pensais que le gravage porté le nom du proprio donc forcément au changement (de proprio) fallait changer les papiers donc je ne sais pas :/
Les deux idées se tiennent.
ils prennent les 6 derniers numéro du chassis, qu'ils gravent sur les pièces qui vont bien (jantes, phares, bras oscillant, etc ...)
Quand ca change proprio suffis de déclarer le nouveau chez ICA, et voila :)
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D'accord la déclaration ne coupe pas un pésos donc ?
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D'accord la déclaration ne coupe pas un pésos donc ?
Je ne pense pas. il suffit de founir les papiers a ICA comme quoi c'est bien toi le nouveau proprio (acte de vente) et la carte grise. ca doit suffir.
au pire tu les appelle :top:
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Yep niquel ;)
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Je remonte le sujet pour le généraliser :
Que faut-il regarder lors d'un achat de moto d'occasion ? Hormis bien sûr de l'essayer sur route et voie rapide ?
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Ben la moto :D pas la soeur du vendeur en train d'arroser le jardin en mini short ! :idiot:
Sinon :http://www.moto-station.com/article13898-acheter-une-moto-d_occasion-inspecter-controler-essayer-nos-conseils.html (http://www.moto-station.com/article13898-acheter-une-moto-d_occasion-inspecter-controler-essayer-nos-conseils.html)
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Muchas gracias gringo, la soeur du vendeur il y en a toujours une ?? Ou s'est un mythe ?
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Ben si y'en a une, c'est surement qu'on essaye de t'endormir ::)
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Ah bah cnest bon la derniere fois il y en avait 2 en topless !
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Ben la moto :D pas la soeur du vendeur en train d'arroser le jardin en mini short ! :idiot:
:2funny: :2funny: :2funny:
Si tu n'as pas suffisamment de connaissance mécanique, tu peux toujours faire appel à un motard confirmé ;)
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Ben la moto :D pas la soeur du vendeur en train d'arroser le jardin en mini short ! :idiot:
:2funny: :2funny: :2funny:
Si tu n'as pas suffisamment de connaissance mécanique, tu peux toujours faire appel à un motard confirmé ;)
Oui mon voisin qui m'a indiqué le forum viendra avec moi ;)
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J'up le sujet.
Car à ma grande surprise, j'aurai appris qu'il m'était impossible que conduire un ER6-n bridé en 34CH ( WTF ??!!! ), ne pouvant pas en dormir de la nuit (véridique), j'ai fouiné partout sur le net et apparemment kawa france ne délivrait pas de certification de bridage pour les jeunes permis (comment peuvent-ils le savoir ??), mais (car il y a toujours un mais) certaines assurances (dont AMdM) assureraient les jeunes permis malgré la loi car ils la trouvent absurde.
Hors contexte du 2 roues, j'ai lu aussi qu'un texte sortirait sous peu afin de rectifier cela.
Quelqu'un aurait des infos ? Car je suis tombé in love de l'ER6 d'ulyne...
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Ba si.tu peux, c'est comme les limites de vitesses...
c'est Lee maximum autorisé, donc.si tu as.le droit à.48 canassons mais que tu ne roules qu'avec 34, personne te dira quoi que ce soit.
ou alors j'ai mal compris ??? :idiot:
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Lis ça, http://moto-securite.fr/nouvelles-categories/ ça devrait répondre à tes questions.
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et si tu appelais directement des assurances pour connaitre leurs conditions ?
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Salut Demg,
Pour le bridage, il y a 2 choses :
- la valeur finale, issue du bridage, qui doit etre inférieure ou égale à 48 cv
- la valeur initiale, qui correspond au modèle non bridé, est qui ne doit pas être plus du double du véhicule bridé
Exemple : er-6 (72 cv) avec bridage 34 cv
- valeur finale : OK
- Valeur initiale : pas bon car 72 > 68 (2x34 ) Plus de 2 fois la puissance
Donc tu ne peux pas rouler avec un er-6 bridé 34 cv. Par contre tu peux rouler sur un er-6 bridé 48 cv. Je sais, c'est aberrant, mais c'est comme ca.
Je remonte le sujet pour le généraliser :
Que faut-il regarder lors d'un achat de moto d'occasion ? Hormis bien sûr de l'essayer sur route et voie rapide ?
Bin, je te dirai que y'a tout a regarder, et que l'essai routier est bien le dernier truc à faire, voire même à zapper car il est la plupart du temps inutile, et souvent risqué.
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j'imagine que la loi est mal rédigée et que son esprit est : interdit de rouler avec une moto qui sort 200 ch en full et pour laquelle un simple fil permettrai à un jeune motard de passer outre sa limite de 48ch (et de se satelliser dans un arbre au premier virage)
en tout cas j'ai appris un truc.
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Acheter / vendre une moto sans l'essayer c'est jouer a la roulette russe. Jamais je ne lacherais une somme si forte sans avoir la preuve qu'a l'instant T la moto fonctionne au moins aussi bien que lors d'un autre essai. Il y'a tellement d'annonce qui sont en fait des motos remontées :dead: et surtout sur des modèles de ce type. Donc moindre trace de chutte: EXIT. Surtout si ce n'est pas "déclaré" ouvertement par le vendeur et que les réponses sont du type "évasives".
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Salut Demg,
- la valeur initiale, qui correspond au modèle non bridé, est qui ne doit pas être plus du double du véhicule bridé
Exemple : er-6 (72 cv) avec bridage 34 cv
- valeur finale : OK
- Valeur initiale : pas bon car 72 > 68 (2x34 ) Plus de 2 fois la puissance
Oui mais non, c'est en Kilowatt et non en Cv que s’effectue ce calcul
Donc c'est : pas le droit à une moto qui en full sort plus de 70 KW (2x35kw) soit 96cv.
Il est donc dedans avec une er6 qui en full sort 72cv... je vois pas pourquoi t'aurais pas le droit de la conduire en 34cv...
Et les assureurs qui assurent en disant "cette loi est absurde" j'y crois pas trop ^^ quand il y aura une coui**e dans le paté ça va te retomber sur le coin de la tronche si tu veux mon avis :)
Ah çà je rajoute ce liens :
http://www.mutuelledesmotards.fr/actualites/actu-mutuelle/quel-permis-pour-quel-2-roues (http://www.mutuelledesmotards.fr/actualites/actu-mutuelle/quel-permis-pour-quel-2-roues)
Tout en bas de la page tu a un autre lien, et tu peux voir quelle moto tu peux conduire avec ton permis A2.
J'ai repris la moto d'ulyne, une er6-n de 2007 en 34cv c'est OK ! tu as le droit !
Voilà
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et que l'essai routier est bien le dernier truc à faire, voire même à zapper car il est la plupart du temps inutile, et souvent risqué.
??? Je vois pas pourquoi c'est risqué (Si assurance et permis en règle bien sur) ? Et je suis de l'avis de Ben que je filerai jamais de ronds pour une moto que j'ai pas essayée ! J'ai d'ailleurs essayé toutes mes motos sans exception avant achat, et essayé d'autres que du coup j'ai pas acheté...
Au contraire je trouve que cet essai est capital même !
Premièrement ça permet de voir si t'est vraiment bien sur cette moto, et confirmer ou non ton envie d'achat,
mais aussi de déceler des bruits ou des vibrations louches et ainsi de négocier ristournes ou réparations, ou simplement de passer ton chemin.
Exemple : Echange de mon Z contre mon actuel VTR ;
Inspection sur le parking RAS
Essai routier : grosses vibrations au freinage.
Négociation : Mon Z est nickel, le VTR a un souci -> réglez le souci
Résultat : disques voilés, changés (250€ de fadture), deuxième essai routier RAS. Echange validé.
Explique moi comment j'aurai pu déceler ce problème sans essayer sachant que les disques n'étaient même pas creusés visuellement ?
Sans essai je serais reparti avec une moto dangereuse, et donc des nouveaux frais à faire tout de suite...
:coolsmiley:
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Oui mais non, c'est en Kilowatt et non en Cv que s’effectue ce calcul
Donc c'est : pas le droit à une moto qui en full sort plus de 70 KW (2x35kw) soit 96cv.
Il est donc dedans avec une er6 qui en full sort 72cv... je vois pas pourquoi t'aurais pas le droit de la conduire en 34cv...
Bonjour,
C'est faux.
Ok il peux conduire une moto de 96cv seulement si elle est bridé à 47cv.
Mais pas une de 96cv qui serait bridé à 34cv car le bridage de celle-ci résulterait d'un bridage de plus de 50% de la puissance maximale. KW ou cv..
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Pour les essais, je comprends tout à fait que certains se rassure avec cette pratique, mais perso, sauf cas particulier je ne fais pas d'essai routier car ca n'apporte pas grand chose
??? Je vois pas pourquoi c'est risqué (Si assurance et permis en règle bien sur) ?
Bin, y'a quand même 2 types de risques : le vol et la gamelle.
(On est bien sûr dans le cas ou le vendeur et l'acheteur ne se connaissent pas)
OK, pour le vol, c'est beaucoup moins fréquents que pour les voitures (encore que j'ai pas les stats), mais y'a peut-etre certains modèles plus prisés que d'autres.
Pour la gamelle, ca devient vite problématique :
- qui certifie que l'acheteur (essayeur) a bien un permis valide ??
- qui certifie que le vendeur (sa moto) a bien une assurance valide ??
Au niveau de la corporelle conducteur :
- celle de l'essayeur est elle liée a sa propre moto ou bien fonctionne t'elle aussi sur d'autres ??
- celle du vendeur est elle lié a sa moto ou a son nom ??
Au niveau de la franchise, du partage des frais, de la surprime en cas de malus,....
Y'a assez de sujets sur ce forum qui montrent que même 100% non responsable, un carton coute de l'argent au proprio de la moto.
Alors, bien sur, y'a ce qui est décidé (convenu ou pas dit) entre gens bien élevés avant l'essai, et pi y'a ce qui va se passer quand y'a plusieurs milliers d'euros en jeu après que la brèle soit passée soit un semi....
Alors oui, moi je vois un certain nombre de risques à l'essai d'une moto inconnue par un inconnu
Au contraire je trouve que cet essai est capital même !
Premièrement ça permet de voir si t'est vraiment bien sur cette moto, et confirmer ou non ton envie d'achat,
alors là, on est sur un autre truc. Il ne s'agit plus d'essayer UNE moto particulière en vue d'un achat, mais de tester un modèle, pour voir si on serait potentiellement intéressé.
Sur le coup, en tant que vendeur, ça me gênerait un poil d'être sollicité juste par quelqu'un qui voudrait monter sur un versys ou un GPXR…
mais aussi de déceler des bruits ou des vibrations louches et ainsi de négocier ristournes ou réparations, ou simplement de passer ton chemin.
Alors là c'est le plus intéressant : il n'est plus question de faire un tour de moto, mais de réaliser un véritable test. Mais pour tester quoi, et dans quelle conditions ?? Sur route, en ville, sous la pluie, en circulation, sur circuit,….
Tu vas laisser un newbie tester un 1000 GSXR pour voir s'il est vraiment débridé et tester si ça pousse vraiment après 8000 tours ???
En plus, quand on teste quelque chose, il faut avoir suffisamment d'expérience pour pouvoir faire un diagnostic :
Si tu trouves que ça vibre à 4000 tours, mais que t'es jamais monté sur un bi, comment tu sais si c'est normal ou pas ? est-ce que c'est les vibrations classiques sur ce modèle, ou est-ce qu'il y a une patte de fixation moteur cassée ??
Pareil, tu trouves le freinage spongieux, comment tu sais si c'est normal ou pas sur cette moto ??
Perso, je vais apprendre plus de chose en inspectant la moto, en discutant l'historique de la moto, en consultant les factures d'entretien, et en questionnant le proprio sur la couleur de la loctite qu'il utilise pour remonter les étriers quand il change les plaquettes. Je préfère me faire un idée avec une clé btr en démontant un cache pour aller voir ce qu'il y a derrière, plutôt que de faire un "essai" dans des conditions non maitrisées.
Tout ça pour dire que je ne fais pas d'essai routier quand j'achète mes brêles, ce qui n'empêche pas de tester un paquet de chose au premier RDV, à condition d'avoir prévu un minimum (lieu, conditions extérieures,…)
Ca met pas à l'abri des mauvaises surprises, et c'est pas une généralité absolue et l'essai routier peut se justifier parfois (par exemple, si je cherchais un 1100ZZR mod C de 91)
Ce que je voulais dire c'est qu'il y a tellement de chose à contrôler et qui permettent de se faire une assez bonne idée de la moto, que l'essai est bien souvent inutile, sauf a vouloir réellement essayer quelque chose, si on est sur de savoir ce qu'on cherche.
Exemple : Echange de mon Z contre mon actuel VTR ;
Inspection sur le parking RAS
Essai routier : grosses vibrations au freinage.
Négociation : Mon Z est nickel, le VTR a un souci -> réglez le souci
Résultat : disques voilés, changés (250€ de fadture), deuxième essai routier RAS. Echange validé.
Explique moi comment j'aurai pu déceler ce problème sans essayer sachant que les disques n'étaient même pas creusés visuellement ?
Sans essai je serais reparti avec une moto dangereuse, et donc des nouveaux frais à faire tout de suite...
:coolsmiley:
D'après ton histoire, tu es tombé sur un vendeur qui a essayer de t'enfumer en te cachant un problème de freinage, que tu as pu heureusement découvrir pas un essai routier. Finalement, comme t'es pas rancunier, tu ne lui en veux pas, il répare sa brèle et vous faites affaire 8)
Moi perso, un vendeur qui me fait ca, en essayant de me dissimuler une anomalie, il repart avec sa brèle sous le bras, et il est hors de question que je fasse la moindre affaire avec lui :o :o
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...
Sur le coup, en tant que vendeur, ça me gênerait un poil d'être sollicité juste par quelqu'un qui voudrait monter sur un versys ou un GPXR…
Pour la peine, je te rassure, les vendeurs que j'ai rencontrés ne s'offusquent pas.
Et c'est comme ça que la moto que j'étais sûr et certain d'acheter... a disparu de ma liste en un essai.
Pourtant, j'avais lu et vu tout ce qui existait sur le modèle, j'aurais pu acheter sans en essayer une.
Au final, j'avais une position pas confortable du tout et un rupteur qui m'a fait fuir, moi le calme et doux ;)
Par contre, je fais un parcours quasi identique comportant les types de routes que j'utilise au quotidien : de la petite route, un passage sous TEO et un bout de voie express.
J'ai pu voir concrètement où se trouvait mon confort, mon plaisir et ce quelque soit la puissance ou la fiche technique.
Mais peut être que c'est un avis de débutant qui n'a fait que rouler en YBR 125 pendant 5 ans et qui est très intimidé par tous le smodèles qu'il voit sans savoir quoi choisir ;)
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Salut à tous,
Bon je vois que comme de partout rien n'est clair et personne ne sait mieux qu'un autre (professionnel comme particulier).
Au lieu de citer les messages et faire un pâté je vais répondre à tout le monde :
@GoGo / Etienne / Neekow :
Vous dîtes tous la vérité, l'AMdM (que je viens d'avoir au téléphone) assure un ER6 antérieur à 2012 que si elle est déjà bridée en 34CH ou que Kawa nous fournit le certificat de bridage (d'après eux, c'est quitte ou double).
Cette nouvelle loi est complètement absurde dans le sens où pourquoi pourrions-nous conduire une bridée 47.5ch et pas une 34ch. Comme si tu pouvais conduire une 207 GTi et pas une 207 XS...
Ensuite j'ai lu sur Kawette que certaine(s) personne(s) ont fait bridée(s) leur brelle par le vendeur (non permis A2) et que Kawa donné le certificat (à tester).
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi Kawa refuse-t-il de fournir un certificat alors qu'au final la moto est bridée en 34h, hormis que c'est une question de business/marketing afin d'écouler leur stock de 2012/13 et tuer le marché de l'occasion...
Dernièrement, d'après certain encore sur Kawette, un texte devrait sortir pour autoriser les permis A2 à conduire ces motos bridées en 34ch jusqu'à décembre 2013, d'ici là à ce qu'il le sorte en novembre... :2funny:
Je vais essayer de bluffer kawa pour me renseigner sur le certificat :coolsmiley:
Et je remercie les autres d'avoir donné leur conseil à ma précédente question sur "que regarder".
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@Etienne : Je suis pas d'accord avec toi mais chacun son point de vue, et chacun prend ses risques comme il l'entend.
Je suis désolé si tu as mal pris mon commentaire le but n'était pas de t'agresser ni rien :-X
Ceci dit je trouve que tu déforme et caricature pas mal ce que je voulais dire, mais comme tu dis, je suis pas rancunier donc c'est cool !
Et juste pour terminer sur mon expérience d'échange et "défendre" mon échangeur : c'était un petit jeune permis qui avait acheté ce VTR sur un coup de tête, et qui semblait plutôt de bonne foi... en gros il m'a dit : "elle a toujours fait ça, j'en sais rien si c'est normal, je freine pas très fort moi de toute façon", et pendant l'essai son pote qui l'accompagnait a avoué à ma copine qui m'accompagnait, qu'il la vendait car il se chiait dessus au guidon... Je sais pas si il l'avait essayé avant d'acheter ::)
Bref un mois après l'échange le gars me rappelait pour me donner une coque arrière qu'il venait d'acheter car celle de la moto était fissurée lors de la vente (alors que je m'en foutait et n'avais jamais rien réclamé là dessus). Comme quoi faut pas voir le mal partout ;)
@Demg : désolé pour le pourrissage de post en règle et bonne recherche de ta belle :top:
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Oui mais non, c'est en Kilowatt et non en Cv que s’effectue ce calcul
Donc c'est : pas le droit à une moto qui en full sort plus de 70 KW (2x35kw) soit 96cv.
Il est donc dedans avec une er6 qui en full sort 72cv... je vois pas pourquoi t'aurais pas le droit de la conduire en 34cv...
Bonjour,
C'est faux.
Ok il peux conduire une moto de 96cv seulement si elle est bridé à 47cv.
Mais pas une de 96cv qui serait bridé à 34cv car le bridage de celle-ci résulterait d'un bridage de plus de 50% de la puissance maximale. KW ou cv..
"1. Les deux-roues MTT1 restent limités en puissance. Au lieu de 25 kW (34 chevaux), la puissance maximale autorisée est de 35 kW, soit 47,6 chevaux (on arrondit à 48 ch). Avant, c’était le seul critère technique. Aujourd’hui, il y en a d’autres.
2. Les deux-roues MTT1 doivent respecter un rapport poids/puissance maximal de 0,20 kW/kg. Petit calcul : ce rapport poids/puissance de 0,20 kW/kg autorise pour 35 kW des machines d’un poids minimal à sec de 175 kg.
Il est différent pour les 2RM à énergie électrique : avec un ratio de 0,15 kW/kg, le poids minimal monte à 233 kg.
3. Ce bridage à 48 ch maximum ne peut pas être mis en place sur des motos délivrant d’origine plus du double de cette puissance. Plus le droit de prendre une moto à 106 ch et de la brider à 48 ch. La moto choisie ne devra pas développer plus de 70 kW (soit 96 ch) d’origine."
Pourquoi il aurait le droit de conduire la même moto a 47cv et non à 34cv ? personne va aller l'engueuler si il est en dessous de la puissance max autorisé
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Pourquoi il aurait le droit de conduire la même moto a 47cv et non à 34cv ? personne va aller l'engueuler si il est en dessous de la puissance max autorisé
On est d'accord là-dessus d'où ma comparaison avec les 207..
@Demg : désolé pour le pourrissage de post en règle et bonne recherche de ta belle :top:
Pas de sushis, cela me pose aucun soucis, après il y a les mp pour régler vos soucis perso :p Mais je prends toutes les expériences ;)
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blabla
Parceque le bridage à 34cv résulterait d'un bridage de plus de la moitié de la puissance.
:idiot:
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Pas compris ta phrase GoGo
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blabla
Parceque le bridage à 34cv résulterait d'un bridage de plus de la moitié de la puissance.
:idiot:
le bridage 34 résultait d'un branlage de cerveau de nos têtes pensantes alors que le nouveau bridage résulte d'une division de la puissance maxi ...
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Cela n'empeche pas que leur histoire de bridage à 48 et non à 34, sert juste à tuer le marché de l'occasion
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Salut à tous,
Je viens clore le sujet ER6 avec nouveau permis cela m'a pris le choux alors je suis parti pour m'acheter (demain je pense) un monster+ 696 tout neuf !
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C'était bien la peine... ;D ;D
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Bienv'nu chez les integristes!
Mouahahaha >:D >:D
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Sérieusement ils sont cramés ces concessions à me sortir que j'ai pas le droit de rouler sur du 34cv alors que j'ai le droit sur du 48cv.
De toute manière, après m'être fait la main sur un ER6 je comptais m'acheter un monster, donc maintenant je me ferais la main sur un monster :p
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Excellent, 6pages sur l'er-6 ppur finir chez ducat :2funny:
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Et oui faudra payer son coup à boire au ninka ou au 3b !
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Un ducatiste de plus!!! >:D >:D >:D >:D >:D Bon jeune! :top: :top: :top: :coolsmiley:
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Un ducatiste de plus!!! >:D >:D >:D >:D >:D Bon jeune! :top: :top: :top: :coolsmiley:
Merci :)
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J'adore cette petite meule! Rien que la boite de vitesses, extractible comme une cassette façon meule de course, c'est top!
Elle a du caractère, ya de al ratatouille à la décélération, elle se manie comme un petit vélo, elle est légère et fiable, c'est que du bon!
Seul soucis pour les grands steaks comme moi: les genoux viennent taper dans les embouts de guidon en cas de demi-tour ou de virage bien prononcé...