Auteur Sujet: Bon, ok, mais quoi ensuite ?  (Lu 18450 fois)

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Re : Re : Bon, ok, mais quoi ensuite ?
« Réponse #45 le: 01 mai 2012 à 23:03:30 »
Même si le garage en question est pas bon, ça reste une assurance de qualité en général.

Heu... tu peux la refaire en y croyant sincèrement ?

Désolé... mais perso... une brèle entretenu par un manche... j'y fais pas confiance... je préfère une brèle sans carnet mais saine, qu'une brèle pourrit avec carnet !!!
:top:
évidement...

Et comment tu reconnais une brèle saine d'une brèle pourrie rien qu'en la regardant ?
De la même façon, comment tu reconnais un bon mécano d'un manche rien qu'avec nom du garage où la moto à été entretenue ?

Non, sérieusement tu fais tes entretiens toi même et t'es une grosse tanche en mécanique, j'ai le moindre problème avec la moto après te l'avoir acheté, je l'ai bien profond dans le c**.
Face à une garagiste qui signe (et donc garantie) ses réparations, t'as de quoi te retourner, t'as de quoi aller contre lui pour avoir dédommagement, ou réparation, ou n'importe quoi.
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Posté le: 01 Mai 2012 à 23:02:32
et sinon un 600gsr avec un pignon de 15? moi c'est que j'ai pas eu beaucoup de moto mais je la trouve bien bien plus sympa que le gsr 750 que j'ai trouve bien plus creux a vitesse legale ...
perso elle me coute pas bien cher d'entretien.
euh, j'dois dire que tu me parles un peu chinois la  ???

J'veux bien un peu plus d'explications ;)
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Re : Bon, ok, mais quoi ensuite ?
« Réponse #46 le: 01 mai 2012 à 23:06:17 »
moi j'aurais dis >>CA<<

j'adore cette moto , je serai pret a l'échanger gratos contre mon RSV !!!

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Re : Bon, ok, mais quoi ensuite ?
« Réponse #47 le: 01 mai 2012 à 23:20:26 »
un mécanicien lambda aura probablement plus de connaissances mécaniques... mais aura-t-il autant de passion, que celui qui entretien et bichonne sa machine ::)


ceci dit, je te rejoins, à l'achat, les factures sont un gros plus. On peut voir plus clair, dans l'histoire d'une moto.



Sinon pour revenir au sujet inititial, tu peux aussi viser du côté des "street-bike".
 Rien de tel qu'une bonne préparation (sur une moto saine  ;)  ) pour piloter un engin qui offre bien plus qu'un roadster mid-size à mettre entre toutes les mains.


tu veux progresser à moto... l'expérience du gros cube sportif est une étape jouissive si tu as la tête froide  :)


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Re : Bon, ok, mais quoi ensuite ?
« Réponse #48 le: 01 mai 2012 à 23:52:07 »
Le prends pas mal... Je cherche juste a te faire "ouvrir les yeux"...

Je vais répondre a tes questions.

Citer
Et comment tu reconnais une brèle saine d'une brèle pourrie rien qu'en la regardant ?

Je ne me contente pas de la regarder... Je discute avec le proprio, je l'essaye... je cherche les traces de fuites, de réparation, de chutes, d'entretien, factures... et je croise ça avec le discours du proprio... Evidemment, faut connaitre le type de moto avant d'y aller... et donc se renseigner dessus... (on choisi le modèle, on se renseigne dessus... et on va acheter... pas dans l'autre sens !!!)

Citer
De la même façon, comment tu reconnais un bon mécano d'un manche rien qu'avec nom du garage où la moto à été entretenue ?

Ben pareil... me renseigne sur les mécanos... les bouclards... maintenant, un bon mécano... t'en trouveras très peu... ils sont chères... lents... et pas (ou peu) rentable... donc contraire à la politique de rendement qui s'installe (ou est installée) en moto (entretiens barémés... bref, moi, suis désolé mais un jeu aux soupapes sur une ducat' avec 2h de MO... c'est juste pas possible... inversement... 3h pour changer un embrayage... c hallucinant...)

Citer
Non, sérieusement tu fais tes entretiens toi même et t'es une grosse tanche en mécanique, j'ai le moindre problème avec la moto après te l'avoir acheté, je l'ai bien profond dans le c**.

Ben pareil que si tu l'achetes dans une concession... sauf si tu mets les x milles euros pour la garantie (et encore... fais attention et lis bien ce que tu signe)... sauf que moi (et je parle de moi) ... ben si tu as une merde... je te trouves une solution qui arrange tous le monde...

Maintenant, si tu petes le moulin parce que tu as pas remis l'huile alors que je t'ai dit qu'elle en bouffait... ben tu te démerdes !!! et on exclus bien évidemment tous les problèmes electrique/electronique... qui seront de toutes façon "monsieur, on est pas dedans... on y est pour rien si votre ECU tout neuf a cramé..."

Citer
Face à une garagiste qui signe (et donc garantie) ses réparations, t'as de quoi te retourner, t'as de quoi aller contre lui pour avoir dédommagement, ou réparation, ou n'importe quoi.

Ben on voit bien ce qui c'est passé avec ta moto... Il a signé pour la prendre en charge... et on voit ou est le résultat...
La garantie des réparations s'arrete au bout du trottoir... autant te dire qu'en cas de changement de propriétaire... tu as pas lourd comme recours, voir n'importe quoi...

Maintenant, moi c'est vraiment pour t'aider que je te dis ça... et vraiment pas pour me moquer ou quoi que ce soit.

Préfère une moto qui est a un passionné, sans facture chez un concessionnaire mais avec des factures d'entretien (filtres, pièces, etc...) qui sait te dire ce qu'il faut faire dessus, ce qu'il a fait... plutot qu'une moto entretenu par une concession "connue" pour son incompétence... tu auras moins de merde et une brele plus saine...

Pour info... J'ai payé mon 916 4500€... j'ai mis moins de 1000€ de révision dedans... mais je sais avec quoi je vais rouler... et franchement... un jeu aux soupapes la-dessus... Je mets ma main au feu que 80% des concessions ducat' n'en font que la moitié (jeu à l'ouverture... les jeux à la fermeture sont bien trop chiant à faire... en restant dans le "forfait")

Juste un exemple... les "segments" de fourche etaient monté n'importe comment... pourtant, fourche vidangée chez un concessionnaire (j'ai la facture...)

Je ne pense pas avoir la science infuse, ton histoire m'a touché... Je te donnes juste des conseils pour être heureux de ta nouvelle acquistion !!!

Citer
Une moto avec un carnet, même entretenu pas un chimpanzé, c'est mieux qu'une moto sans carnet.

Heu... non... préfère une moto sans carnet entretenu par un passionné !!!
Posté le: 01 Mai 2012 à 23:37:41
Allez... je te cite un second exemple...

Mon Gex... Quand je l'ai acheter... le proprio m'a dit : "Un piston a été décalotté à la remise en route... Je l'ai changé, mais j'ai toujours un bielle qui claque à froid..."

J'ai fait 28 000 kms avec... la bielle claque toujours à froid... et ça m'empeche pas de la mettre en rupteur assez régulièrement... d'avoir de belles compressions... et de rajouter de l'huile régulièrement... si t'achètes un air/huile, et que le mec te dit "elle consomme pas une goutte..." oublis la moto... tous les air/huile bouffe de l'huile !!!

Elle claquouille a froid... et alors... une fois chaud... plus rien !!!

Maintenant, je l'entretien... et elle me le rends bien !!!
Posté le: 01 Mai 2012 à 23:43:37
Pour finir +1 avec Marushin... les factures sont un plus... pas le carnet !!!

A une époque... et même maintenant... Je peux t'avoir un beau carnet bien tamponné... mais on appelle ça "faux et usage de faux"
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Re : Bon, ok, mais quoi ensuite ?
« Réponse #49 le: 02 mai 2012 à 00:15:34 »
J'ai bien compris que c'était pas pour me faire chier que tu disais ça  :top:

Ce que je suis d'accord avec ce que tu dis sur le regard particulier à poser sur une moto avant de l'acheter, mais de mon point de vue, le vendeur qui me dit qu'un piston à décalotté, bah j'approuve et j'me dis que j'vais peut être aller voir ailleurs parce que je sais même pas de quoi il peut parler, mais ça n'as pas l'air joli.
Ça veux pas dire que j'aurai raison. Et évidement ça veux pas dire qu'un entretien en concession vaut toujours mieux qu'un entretien fait soit même.
Mais je serai bien incapable d'être sur que ce que le vendeur me dit, passionné ou pas, tiens la route par rapport à ce que je vois en face de moi sur la moto.

J'suis aussi d'accord avec toi, pour l'avoir vécu, la signature du concess fait pas tout. Il n'empêche que juridiquement, en cas de couille, c'est le seul jutificatif "de qualité" que tu aura. Ta bonne fois et ta passion n'ont aucune valeur.

Au final, j'suis bien d'accord avec toi qu'une vrai bonne révision n'est pas compatible avec la retabilité demandée aujourd'hui, mais Perso j'ai pas encore vraiment d'autre choix que de suivre des avis qualitatifs sur les garages, puis de leur faire confiance quant à l'entretien de la moto. J'suis absolument incapable de te dire si un segment de couche est bien monté ou non par exemple ???
« Modifié: 02 mai 2012 à 00:17:55 par kooydebook »
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Re : Bon, ok, mais quoi ensuite ?
« Réponse #50 le: 02 mai 2012 à 00:24:32 »
ben tu sais quoi... demande aux barbus du site de t'accompagner pour voir une moto...

Perso... Je me propose... j'en ferrai pas l'essai car aucune "valeur ajoutée" pour moi... mais quand tu veux, tu me dis et on va la voir ensemble...

Tu auras un "bon" retour sur ce que tu as vu !!!
Posté le: 02 Mai 2012 à 00:22:41
mais avant tout... choisi le modèle... que je sache ce que je vais voir  :2funny:
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Re : Bon, ok, mais quoi ensuite ?
« Réponse #51 le: 02 mai 2012 à 11:21:59 »
désolé de prendre le train en cours

mais il y a des mobs entretenues en concessions qui ne sont pas au top de leur forme avec un carnet d'entretien à jour

et des mob entretenu par leur proprios, d'ou peu de factures, et qui pettent la forme
ex ma r11s

moi perso quand j'envisage d'acheter je suis archi tatillon, mais le carnet d'entretien à jour je m'en tappe. un bouilleur il faut l'écouter ronronner, si bruit suspect on se casse !!!!!!!!
le mec qui entretien sa mob avec amour, pour la vendre il se vend aussi
par contre si tu as face à toi un ours laisses tomber ça cache qlq chose
perso j'ai jamais eu de mauvaise surprise
mais...............

comme le dit lesstath je suis aussi barbu  :top:
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Re : Bon, ok, mais quoi ensuite ?
« Réponse #52 le: 02 mai 2012 à 12:07:44 »
tu veux un roadster, récent peu kilométré facile et peu cher en assurance j'imagine, et qui te permette de progresser/te faire plaisir...

tu as donner tous tes critères pour taper dans les 600/800 cm3, tu as déjà vachement dégrossi le nombre de postulantes. Te reste plus qu'a faire un tour des quelques concessions lyonnaises (vu que tu veux pas aller loin) et faire des essais. Ca devrait t'en faire moins d'une dizaine et en quelques jours grand max ca peut être fait et au moins tu auras ton avis sur ta future.
Y a bientot autant d'avis que de motard sur chacune.

Bon choix et bon essai
Elle est pas belle la vie????

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Re : Bon, ok, mais quoi ensuite ?
« Réponse #53 le: 03 mai 2012 à 13:39:41 »
tu veux un roadster, récent peu kilométré facile et peu cher en assurance j'imagine, et qui te permette de progresser/te faire plaisir...

tu as donner tous tes critères pour taper dans les 600/800 cm3, tu as déjà vachement dégrossi le nombre de postulantes. Te reste plus qu'a faire un tour des quelques concessions lyonnaises (vu que tu veux pas aller loin) et faire des essais. Ca devrait t'en faire moins d'une dizaine et en quelques jours grand max ca peut être fait et au moins tu auras ton avis sur ta future.
Y a bientot autant d'avis que de motard sur chacune.

Bon choix et bon essai

oui, effectivement, c'est un peu mes critères. même si au niveau du prix, j'ai été un peu obligé de revoir ça à la hausse vu quand dans la fourchette de prix que l'assurance me rembourser pour le hornet, je pourrais que... un hornet.
J'vais effectivement tenter de faire un max d'essai en concession. J'ai rendez vous chez ducati vendredi, j'vais voir ce que ça donne avec les autres dans la foulée, mais après avoir essayé ducat, kawa et susuki, j'vais pas aller beaucoup plus loin ^^

Pour le moment d'un point de vue "coup de coeur" je m'oriente vers en ducati 696 (le gars de chez ducati m'as dit :"nan, mais tu va te faire chier, après un hornet, faut prendre un 796 !!"). Mon autre choix, c'était le Z750, mais y a visiblement unanimité des tests sur la critique de la qualité de roulage de la machine, en dessous des concurrentes de la catégorie.
Pis de croise beaucoup, beaucoup plus de Z750 que de monster 696... alors j'préfère du coup de monster  ;D

j'essaye ça de toute façon avant d'acheter.
Posté le: 02 Mai 2012 à 12:20:20
Tiens, pour revenir aux ducati, j'ai vu quelques annonces passer (notamment celle qui m'intéressant), ou les moto ont pas de rétro sur les photos.
J'ai vu ça que sur les ducati, et que sur certaines.

Y a un truc avec les rétro ?
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Re : Bon, ok, mais quoi ensuite ?
« Réponse #54 le: 03 mai 2012 à 18:43:36 »
Je ne pense pas qu'il y ai des problèmes avec les rétros.  ??? Mais sans, tu gagnes 2 km/h.  ;D


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Re : Re : Bon, ok, mais quoi ensuite ?
« Réponse #55 le: 04 mai 2012 à 07:51:51 »
Mon autre choix, c'était le Z750, mais y a visiblement unanimité des tests sur la critique de la qualité de roulage de la machine, en dessous des concurrentes de la catégorie.


Pfff, ça c'est dans le cas ou tu l’emmène à ses limites, ce qui est le cas de ... pas grand monde  ;D ;D
Un Z ça roule bien, par contre effectivement tout le monde en a.
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Re : Bon, ok, mais quoi ensuite ?
« Réponse #56 le: 04 mai 2012 à 19:25:46 »
Bon de retour de chez Ducat'.
Le 796, c'est du bonheur, mais c'est une plaque.  :geek:

En occas, c'est grave hors de mon budget.
J'avais d’ailleurs opté pour le 696 à cause de ça. Le gars de chez ducati me dit que le 796 est bien meilleur que le 6, et que j'vais vite me faire chier sur un 6 (trop petit pour ma taille : 1.75).
Bon, faut être réaliste, il veut me vendre un 7, ça lui rapport plus de thune (faut dire qu'ils ont des propos de financement hyper intéressantes, mais ça reste 1 plaque à sortir).

Deux questions :
pour les ducatistes, y a vraiment une différence aussi importante entre le 696 et le 796 ?

pour tout le monde : Neuf ou occas ?
Est ce que ça vaut le coup que j'me prenne un financement pour payer la seconde moitié de la moto ? (10 000 euros tout rond et 5000 euros d'apport)
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Re : Bon, ok, mais quoi ensuite ?
« Réponse #57 le: 04 mai 2012 à 19:37:27 »
le 696, fait 80 cv pour 160 kilos. Je pense que tu as largement de quoi t'amuser.  ;) Pour rappel mon 750 fait 68 cv. Et par les temps qui courent, c'est largement suffisant. C'est sur que je ne pas pas rouler à 250, mais sur route, on a toujours assez.  :)

Le lien de l'essai du petit monstre. http://www.lerepairedesmotards.com/essais/motos/ducati-monster-696.php


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Re : Re : Bon, ok, mais quoi ensuite ?
« Réponse #58 le: 04 mai 2012 à 21:13:30 »
Bon de retour de chez Ducat'.
Le 796, c'est du bonheur, mais c'est une plaque.  :geek:

En occas, c'est grave hors de mon budget.
J'avais d’ailleurs opté pour le 696 à cause de ça. Le gars de chez ducati me dit que le 796 est bien meilleur que le 6, et que j'vais vite me faire chier sur un 6 (trop petit pour ma taille : 1.75).
Bon, faut être réaliste, il veut me vendre un 7, ça lui rapport plus de thune (faut dire qu'ils ont des propos de financement hyper intéressantes, mais ça reste 1 plaque à sortir).

Deux questions :
pour les ducatistes, y a vraiment une différence aussi importante entre le 696 et le 796 ?

pour tout le monde : Neuf ou occas ?
Est ce que ça vaut le coup que j'me prenne un financement pour payer la seconde moitié de la moto ? (10 000 euros tout rond et 5000 euros d'apport)

sachant que la moyenne de la population doit etre dans ces eaux là, la 696 ne correspondrait pas à 50% des motards, moi je dis qu'il te prend pour un jambon

Dans tous les cas, j'ai fait l'erreur une fois d'acheter du neuf, et je pense pas recommencer, la brele sort du garage, tu perds 1000 euros direct de decote... tu as des motos avec peu de bornes et en bon état, tu peux meme en trouver encore sous garantie...
Je vais pas cracher gratuitement sur ducat' meme si je suis pas fan de la marque mais c'est vrai que la réputation n'en fait pas des motos très fiables, donc vaut-il le coup de l'occaz?
et pour ce budget tu as essayé la street? pour le coup je suis encore moins optimiste mais elle reste plus abordable que la ducat', y'a des occasions à la pelle pour des prix vraiment attractifs, le moulbif est sympa et encaisse bien les km (suffit de récuper le moto et motard ou ils démontent la moto pour les 50mKm, RAS), bref, je te conseille d'allé faire un saut chez strike moto à ambutrix pour en essayer une... il y a des bonnes promos sur le neuf et des occaz

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Re : Bon, ok, mais quoi ensuite ?
« Réponse #59 le: 04 mai 2012 à 21:26:16 »
entre 696 et 796... ben y'a 100cc (sauf erreur...) et ça va pas changer lourd...

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Dans tous les cas, j'ai fait l'erreur une fois d'acheter du neuf, et je pense pas recommencer, la brele sort du garage, tu perds 1000 euros direct de decote...

Je plussois...

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pour ce budget tu as essayé la street?

D'après ce que je vois et entends... un très bon choix...

Citer
Je vais pas cracher gratuitement sur ducat' meme si je suis pas fan de la marque mais c'est vrai que la réputation n'en fait pas des motos très fiables

elles sont "fiables" mais demande beaucoup d'attention...
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