Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: fleche38 le 29 novembre 2011 à 18:17:39
-
Salut à tous!
Je voulais savoir pourquoi mon Zx10R de 2004 faisait des flammes à la décelération???(trés fréquent) :idiot: :idiot: :idiot:
Un pote m'a dit d'aller la faire passer à la valise??? Une bonne idée???
J'aimerai avoir avis!!
GAZ à TOUS
-
Mauvaise combustion dans le moteur, et explosion/brulage des vapeurs d'essence non brûlées en sortie...
Retard à l'allumage ???
-
Gaz imbrûlés ;)
souvent, c'est un mélange air-essence trop riche qui en est la cause.
Commence par vérifier que l'air arrive bien au moteur (filtre à air propre), que tes bougies d'allumage ne sont pas en bout de course... bref, les basiques quoi :D
-
Le fait d'avoir changé ton pot d'origine, peux modifier ta carburation. Un bon réglage, comme dit Marushin. Et tout devrait rentré dans l'ordre. ;)
-
Tu as trop de la chance, moi j'adorerais que ma moto fasse des flammes !
-
C est la culasse préparée ça!
-
Ne cherchez pas midi à 14h ::)...
Depuis quelques années (2003 ?), les motos sont équipées d'un système de dépollution des gaz d'échappement (système PAIR chez suzuki, SAI chez triumph, etc.). Ce système envoie simplement de l'air dans les gaz d'échappement qui contribue à finaliser la combustion et donc diminuer les polluants.
Ceci est quasi imperceptible sur une moto d'origine, mais dès qu'on mets des pots adaptables, donc sans chicane, cette combustion n'est plus étouffée est devient visible, d'où les détonnations et les flammes...
La solution la plus simple, c'est de boucher la prise d'air de ce système au niveau de la boite à air (très facile à repérer en ouvrant un peu l'oeil). Une autre solution consiste à débrancher l'alim du solénoide de commande d'ouverture (ou même la supprimer) et de boucher les entrées d'air sur la culasse avec des plaques dédiées, mais là il apparait souvent un défaut dans le calculateur et au tableau de bord et un passage à la valise devient nécessaire, mais selon les systèmes il n'est pas toujours possible de le supprimer...
-
Intéressant Rems!
Sur les motos modernes, je suis largué :dead:
Il faut vraiment que je reste dans le monde des motos old school où tu fais tout avec un jeu de clefs :D
peux-tu nous en dire un peu plus sur ces systèmes? Comment se fait ce brûlage des gaz? Arrivée d'air depuis la boîte à air mais ensuite? étincelle?
En tous cas, mieux vaut être au courant des manip's à faire, pour éviter ces flammes afin de ne pas faire brûler une forêt, en pleine sécheresse estivale :dead: :idiot:
-
C'est assez simplement expliqué sur cette page (http://www.educauto.org/Documents/Tech/ANFA-INJECTION_MOTO/Originaux/pages/antipoll_applis.htm)
Edit: et pour la Fleche de l'Isère, le TUTO (http://forum-kawasaki.teamgaaaz.com/zx-7r-zx-7rr-zxr/suppression-kleen-air-tutorial/) qui va bien (tu dois pouvoir en trouver d'autres en utilisant le nom de ce système chez kawa à savoir "kleen air" ::)
-
Ouai, mais à ta place je vérifierais quand même les bougies avant de boucher quoi que se soit dans la boite à air ou autre :coolsmiley:
-
Les bougies sont ok!
Merci les gars pour les conseils!!!!
GAZ à TOUS!!!
-
rems a 100% raison :top:
systeme kleen air chez Kawasaki.
En fait au lieu d'envoyer de l'air frais dans le pot c'est dans les cylindres dans les temps morts du cycle 4T.
Quand le pot est chaud l'air frais devient un comburant et cela explose.
Ca se fait aussi quand y a de l'air qui passe entre le silencieux et le collecteur quand c'est mal ajusté.
Sur ce 10R le catalyseur est dans le silencieux donc forcement en l'enlevant ca change.
Sinon tu peux débrancher la commande electrique, boucher l'arrivée de la boite, boucher les trous par des plaques... y a pas de soucis y a pas de défaut moteur.
Moi j'ai tout viré, tout bouché et sur circuit elle pete presque pas et fait pas trop de bruit (ligne complete micron à 95DB à Ales)
Sinon, c'est obligé de virer ca si tu mets un dyno ou un power commander sinon ca dérégle tout.
Du coup ca me parait bizarre que ca soit pas viré si t'as une prépa moteur!
-
même principe sur le XJR. nommé P.A.I.R. facile à débrancher et à rebrancher si il y a contrôle tech. un jour...
-
En fait au lieu d'envoyer de l'air frais dans le pot c'est dans les cylindres dans les temps morts du cycle 4T.
Je crois pas.
Les clapets qui gèrent le passage de l'air sont souvent montés sur le couvre-culasse. Mais l'air passe dans l'échappement (à chaque phase de dépression), par l'intermédiaire de conduits internes à la culasse. Ce système intervient donc uniquement sur les gaz d'échappement, après qu'ils aient quitté la chambre de combustion.
-
En fait au lieu d'envoyer de l'air frais dans le pot c'est dans les cylindres dans les temps morts du cycle 4T.
Je crois pas.
Les clapets qui gèrent le passage de l'air sont souvent montés sur le couvre-culasse. Mais l'air passe dans l'échappement (à chaque phase de dépression), par l'intermédiaire de conduits internes à la culasse. Ce système intervient donc uniquement sur les gaz d'échappement, après qu'ils aient quitté la chambre de combustion.
oui c'est ça :top: avec une prise de dépression sur une pipe d'admission, sur le 13" c'est sur la pipe Adm.n°3
-
Et c'est grave ou pas?? Cela abime le moteur???
-
De faire des flammes ?
La surpression due aux explosions aura comme première conséquence de déteriorer l'échappement (à court terme je dirais même que la laine de roche doit qd même bien morfler), ensuite à voir si ca peut avoir un impact sur les soupapes d'échappements mais j'en doute un peu...
-
Si ce sont des détonations fortes avec flammes, alors cela peut nuire au moteur.
Elle engendrent beaucoup de chaleur ce qui a pour effet d'endommager la chambre de combustion ainsi que la culasse, le piston et les segments vont surchauffer et risque à la longue de se bloquer. Les détonations sont nuisibles aussi pour le système d'échappement.
<<Si ce n'est que du pétaradage en décélération sans flammes, pas de soucis.
Il y a beaucoup de moto qui pétarade à la décélération. C'est souvent lié au filtre à air. Le changé ou le nettoyer diminue un peu ce phénomène. Par exemple, le XJR pétarade même en config. d'origine et neuf! il suffit alors de modifier un poil la boite à air et ça diminue nettement. rappel: modif boite à air=réglage carburation! :idiot:>>
Sinon:
Fait un contrôle de la carburation, si elle est OK passe au étapes suivantes et vérifie:
L' ALLUMAGE:
Mauvaise avance à l'allumage (trop d'avance)= réglage
Un mauvais indice thermique, fréquent sur moteur modifié : Avec les bougies trop chaudes, le moteur tourne parfaitement au ralenti, mais a tendance à détoner. Changer de bougies avec un meilleur indice.
L'ECHAPPEMENT:
Vérifie si y a pas des fuites à l'échappement, elles permettent l'entrée d'oxygène et provoquent les détonations.
Si l'échappement à été modifié, un réglage carburation sera nécessaire et peut être aussi le changement des bougies (indice thermique).
LA DISTRIBUTION:
Soupape pas étanche = gaz imbrulés. l'essence non brulée passe dans l'échappement chaud et s'enflamme soit au contact de l'échappement ou des gaz de la première combustion...
-
oui c'est ça :top: avec une prise de dépression sur une pipe d'admission, sur le 13" c'est sur la pipe Adm.n°3
:top:
Cette prise de dépression ne sert qu'à mettre en route le système, qui ne fonctionne que quand le moteur tourne.
Sur d'autres motos, c'est une commande électronique, avec par exemple un solenoide commandé par le boitier d'allumage / d'injection.
-
heu... pour avoir la revue technique "race" de cette brele ca passe bien dans le cylindre cet air frais apparemment.
Pour la ligne je sais pas si ca fait grand chose (au bout de 10 ans ca a fendu le collecteur de mon 600 quand meme ;D) mais pour les soupapes c'est pas hyper conseillé par les mécanos
Un jour faudra que tu viennes avec ta brele ;)
-
heu... pour avoir la revue technique "race" de cette brele ca passe bien dans le cylindre cet air frais apparemment.
Pour la ligne je sais pas si ca fait grand chose (au bout de 10 ans ca a fendu le collecteur de mon 600 quand meme ;D) mais pour les soupapes c'est pas hyper conseillé par les mécanos
Un jour faudra que tu viennes avec ta brele ;)
Non, non ça envoi en sortie de culasse(coté échappement), depuis la "valve".
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg529.imageshack.us%2Fimg529%2F7862%2Fdsc02677nc2.jpg&hash=7bf1ab271c2bef4c9aed4ae3490cfb0f)
le système démonté : (https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi851.photobucket.com%2Falbums%2Fab79%2Fmegabytesz%2FNinja%2520Kleen%2520Air%2520Mod%2F0122101554-1.jpg&hash=b53c56420fc70edff1a8d5e95405e20c)
le système condamné : (https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi851.photobucket.com%2Falbums%2Fab79%2Fmegabytesz%2FNinja%2520Kleen%2520Air%2520Mod%2F0122101539.jpg&hash=1eefe5b9d8cc514ab7a3678648255bcb)
exemple de kit : (https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi851.photobucket.com%2Falbums%2Fab79%2Fmegabytesz%2FNinja%2520Kleen%2520Air%2520Mod%2F0122101424.jpg&hash=9624646c79e13e39d84ae8a5729dcb71)
Si t'es en config. racing et donc sans catalyseur, il faut fermer ce système. Qui risque d'ammener trop d'echauffement(double combustion), vu les regimes poussé utilisé sur piste.
Il existe un système pour bloquer le système "Klenn-Air" Kawa. chez Ivan's, faut compter environ 50/55 euros. Ils sont :top:
lien chez Ivan's: IVAN'S (http://www.ivansperformanceproducts.com/other.htm#airinduction)
Il faut aussi bouché la prise sur la boite à air et sur la pipe d'admission :)
et ensuite réglage moteur comme il se doit, et roule ma poule! ;)