Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Nicolas le 30 mai 2006 à 11:03:14
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Je ne pense pas que le sujet ait été abordé sur ce forum mais quand est ce qu'il est nécessaire de faire une vidange de fourche ?
Mon R6 est de 2000 et à 33000 km . Je ne pense pas que la fourche ait déjà été vidangée ! Je la trouve plus molle et vibrante qu'avant, mais ça se peut que ce soit du à l'usure de mon pneu (pneu neuf depuis samedi, je vais voir s'il y a une différence).
Le mécano m'a dit que dans l'idéal il faudrait la vidanger tous les deux ans qu'on fasse des kilomètres ou pas ... Cette prestation n'étant pas réalisée chez Cardy, il n'a pas pu me donner un prix ferme (m'a parlé de 50€, 1 heure de MO + 20€ d'huile).
Avis aux connaisseurs et aux mécanos (Adrien) pour savoir si c'est nécessaire et quelle huile choisir ... Est ce que la vidange nécessite un réglage de la fourche et d'autres trucs ... Enfin si Cardy ne le fait pas, faut il que je me tourne vers une concess' Yam (on va aller à Sainté je pense :-( ...)
Merci :-)
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Pour la périodicité, je dirais tous les 12/15000km
Tous les 2 ans pourquoi pas aussi, bien que l'huile de fourche doit etre moins sujette au veillissement par le temps que le liquide de frein par exemple.
Quelle huile mettre ?
Ba ca dépends de ta fourche de ta machine en fait.
Si d'origine sur le R6 ca va bien, tu remet la même viscosité.
Sur les SV par exemple, l'origine est bien trop fluide, il faut passer à du 15 voir 20.
Et à faire, si ta fourche à des vis de purge en bas, c'est super simple :
tu la met sur une béquille d'atelier arrière, pour que ce soit stable. Tu soutiens ta moto par en dessous, avec un cric hydraulique. Tu dévisses un coté, ca coule, une fois fini de couler, tu fais l'autre. Tu descends ta moto doucement avec le cric. Et tu remplies.
Souvent on donne l'indication en quantité d'huile et le niveau d'huile par rapport au haut du tube de fourche.
Pour la quantité, c'est pas ce qu'il y a de mieux, c'est pas super précis (s(il reste un peu d'huile dans la fourche par exemple)
Le niveau est moins facile à faire, et il faut savoir s'il faut le mesurer tubes enfoncés à fond ou pas, avec tous les éléments dedans ou pas.
Pour les réglages ensuite, le mieux est de repartir sur des réglages d'origine, et tu peaufine ensuite.
Mais pour 50€ a cardy, ca fait pas trop cher.
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moi j'ai jms bien vidangé mes huiles de fourche de mes motos :roll:
pas de reglage de fourche a faire apres puisque que pour la vidangé tu n'y touche pas.
mais bon sa prend pas bien lontemp pour y faire 1h max
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OK, merci pour ces renseignements ...
Même si j'ai la RMT de ma moto, une mauvaise opération sur le fourche peut nuire au comportement de la moto ... Je pense me tourner vers un professionnel pour être sur du boulot !
Je vais voir avec Philip Moto (Yam St Etienne) ;-)
@ Adrien : un collègue me tient le même discours que toi, il n'a jamais vidangé les fourches de ses motos ! :-) ...
Si c'est pas trop cher, ça ne peut pas lui faire de mal ! :lol:
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Bon je vais flooder un peu mais je me suis renseigné sur le prix de la prestation ...
Philip Moto (Yam Sainté, non je ne ferai pas travailler Yam Lyon): Il me compte deux heures de main d'oeuvre, pouvant être ramenées à 1h30 s'ils ne changent pas les joints spis . Ils remettent l'huile d'origine du r6 ... Ca fait à peu près 130€ avec changement des joints spis et 85€ s'ils ne changent pas les joints !
Maxxess (la prestation est réalisée par Sud Moto, Yam à St Genis Laval, je ne sais pas si ça avoir quelque chose avec Alexis Motos): ils sont à 42€ de l'heure :-o et me prennent 2 heures plus 15€ d'huile . Ils ne changent pas les joints donc un total de 100€ à peu près .
C'est bien plus cher que ce qu'on m'avait dit mais les temps de prestation me paraissent bien longs, vider et reremplir une fourche y en a pas pour 2 heures quand même ... :roll:
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nico69 a écrit:
les temps de prestation me paraissent bien longs, vider et reremplir une fourche y en a pas pour 2 heures quand même ... :roll:
:lol: :lol: c'est parce que tu comptes pas
la pause café
la pause klope
la pause syndicale
la pause pipi
la pause téléphone
les prestations offertes à certains clients revendicatifs qu'il faut amortir ensuite.....
et surtout la part du "j'essaie pour voir si ça passe...."
t'as essayé moto-depot??
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nico69 a écrit:
Bon je vais flooder un peu mais je me suis renseigné sur le prix de la prestation ...
Philip Moto (Yam Sainté, non je ne ferai pas travailler Yam Lyon): Il me compte deux heures de main d'oeuvre, pouvant être ramenées à 1h30 s'ils ne changent pas les joints spis . Ils remettent l'huile d'origine du r6 ... Ca fait à peu près 130€ avec changement des joints spis et 85€ s'ils ne changent pas les joints !
Maxxess (la prestation est réalisée par Sud Moto, Yam à St Genis Laval, je ne sais pas si ça avoir quelque chose avec Alexis Motos): ils sont à 42€ de l'heure :-o et me prennent 2 heures plus 15€ d'huile . Ils ne changent pas les joints donc un total de 100€ à peu près .
C'est bien plus cher que ce qu'on m'avait dit mais les temps de prestation me paraissent bien longs, vider et reremplir une fourche y en a pas pour 2 heures quand même ... :roll:
va voir chez pneu bis - "george" le patron te dira tout ca et prend pas si cher que ca et fait du boulot de tres bonne qualité...
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moi perso si je fais la vidange je fais le changement des joints avec ........ comme ça je repars tout nikel ;-)
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si tes joint spi ne fuient pas, laisse en l'état..
Ma méthode (presque comme hurl) mais je demonte complet.
Le R6 n'a pas de purge en bas.
pour vidanger ta fourche, tu met ton R6 sur bequille arriere et tu cales sous le 4 en 1 puis tu enlève ta roue avant et le système de freinage ( 2 écrous de 10 je crois).
dessere tes 2 T de fourche et fait coulisser tes tubes vers le bas.
Prends bien la mesure depuis le T sup jusqu'au haut de ton tube pour le replacer au même endroit.
Tu desseres le haut de ton tube la ou il y a les réglages et tu enleve entretoise et ressort. Laisse égoutter à l'envers 2 bonnes heures en pompant pour faire tout ressortir l'huile.
Remet tes ressorts et ton huile.
2 méthodes:
- par quantité
- par mesure de niveau d'huile (fallait mesurer avant)
Pour l'indice, prendre idem constructeur (a voir si tu fait de la piste)
Pompe de nouveau pour faire descendre l'huile.
et remontage inverse au démontage.
et si c'est long.
tu trouveras toujours 1h30 à 2 heures de main d'oeuvre chez les concess.
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En effet, si pas de vis de purge, faut retourner les tubes.
Je sais pas comment c'est fait sur le R6 mais il faut bie noter la hauteur entre le té et le haut du tube (ce qui dépasse du té donc) afin de ne pas modifier l'assiette de la moto au remontage.
Je vois pas du tout l'intéret de changer les joints spi pour une vidange d'huile de fourche, ca n'a rien à voir, et c'est autrement plus long !
Comme dit zai, s'ils ne fuient pas, ni touche pas !
Les réglages, si tu n'y a pas touché par rapport à l'origine, tu n'y retouche pas. Ca ne se déregle pas en démontant.
Par contre, le truc classique c'est de fermer un peu compression et détente au fur et à mesure que ton huile vieillit. Donc si tu repars sur une huile neuve, ca va te faire tout drole.
En tout cas, je peux vous certifier qu'il y a un réel changement après une vidange, et que c'est du mieux (en gardant le même indice ca va de soit)
L'huile de fourche subit pas mal de laminage en passant dans les clapets, et par conséquent elle s'use.
Une huile plus épaisse permettra d'avoir une plus grande plage de réglage, mais s'usera plus vite qu'une huile plus fluide (faut pas non plus exagérer mais bon, c'est la théorie)
A noter que c'est toujours mieux de prendre une huile de bonne qualité parce que les freins transmettent beaucoup de chaleur au bas de la fourche. Une bonne huile gardera donc de meilleures performances dans le temps.
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OK, merci pour tous ces avis ...
@ Sylv1 : Pneu Bis 76€ tout compris . Ils mettent une huile légèrement différente (5 points de plus = plus visqueuse ou moins visqueuse :confused:) pour combler le tassement des ressorts ! :-) A priori pas de changement de joints !
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Pour les joints c'est sûr que s'ils ne fuient pas, tu n'es pas obligé de les changer. C'est juste que s'ils se mettent à fuir dans 5000km tu risques d'avoir un peu les boules de devoir tout refaire. ;-)
Sinon pour répondre à nico69, à priori pas de rapport entre Maxxess et Alexi Moto, chez Maxxess ce sont plus des mécanos Honda (ancienne concession honda ;-))
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ChatNoir a écrit:
Pour les joints c'est sûr que s'ils ne fuient pas, tu n'es pas obligé de les changer. C'est juste que s'ils se mettent à fuir dans 5000km tu risques d'avoir un peu les boules de devoir tout refaire. ;-)
Sinon pour répondre à nico69, à priori pas de rapport entre Maxxess et Alexi Moto, chez Maxxess ce sont plus des mécanos Honda (ancienne concession honda ;-))
Justement, j'ai appelé Maxxess pour avoir l'atelier et leur demander le prix . Il m'a dit que c'était Sud Moto qui réalisait ça (c'est la concession Yam juste à cà´té) et il a posé la question au mécano (Nico) de cette concession pour me donner le prix.
Comme il y a un vendeur chez Sud Moto qui avant était chez Alexis avant, je me demande si ce n'est pas le même propriétaire pour les deux enseignes ! ;-)
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légèrement différente (5 points de plus = plus visqueuse ou moins visqueuse :confused:) pour combler le tassement des ressorts ! :-) A priori pas de changement de joints !
Pfffff, misère, ce qu'il ne faut pas lire certains jours (ça ne s'adresse pas à toi, Nico, mais au gus qui t'a raconté ça)
La viscosité de l'huile joue sur le freinage de la compression et de la détente, et ça n'a pas de rapport avec la raideur du ressort.
Evidemment, en mettant de l'huile plus épaisse, on va donner l'illusion d'un ressort plus dur car la fourche va etre plus freinée, mais fondamentalement ça n'a aucun rapport, et c'est juste masquer la misère et rajoutant au passage un deuxième paramètre hors specs dans la fourche. Bref, passons
De façons générale, une vidange de fourche tous les 10 à 20 000 km, c'est bien, en fonction du type de fourche (schématiquement, plus souvent sur les fouches de sportives qui laminent beaucoup, et de trail sollicitées par le débatement important, et moins souvent sur les motos 'classiques')
Gaffe à la tentation de l'huile plus épaisse, c'est parfois une bonne idée, mais ça ne peut pas remplacer un ressort inadapté. Dans certains cas, c'est juste bon à bloquer la fourche
M
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Mash a écrit:
légèrement différente (5 points de plus = plus visqueuse ou moins visqueuse :confused:) pour combler le tassement des ressorts ! :-) A priori pas de changement de joints !
Pfffff, misère, ce qu'il ne faut pas lire certains jours
moi je repond meme plus des fois sa me désespere :roll:
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adrien a écrit:
Mash a écrit:
légèrement différente (5 points de plus = plus visqueuse ou moins visqueuse :confused:) pour combler le tassement des ressorts ! :-) A priori pas de changement de joints !
Pfffff, misère, ce qu'il ne faut pas lire certains jours
moi je repond meme plus des fois sa me désespere :roll:
Hé ho tu te calmes toi . Je ne sais pas ce qu'il faut comprendre là dedans, mais je rapporte ce que m'a dit le mec de pneu-bis ... J'ai jamais dit que c'était vrai, et si je poste sur le sujet c'est que j'y connais rien...
Donc, Adrien, c'est soit tu fais avancer le problème en apportant de l'eau à mon moulin, soit tu dis rien ... Mais si c'est pour prendre les gens de haut parce que la mécanique c'est ton métier, c'est pas la peine :roll: (chacun son métier, il y en a c'est le Français ... :lol: :D)
Pour répondre à Mash, moi je serais allé dans le sens du mécano, ça ne paraissait pas idiot de mettre une huile plus visqueuse pour combler le tassement par les kilomètres des ressorts ... Mais bon, ce n'est pas un avis d'expert ça ! :-)
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dites les gars on est pas tous mecano...on a le droit de vivre dans l'erreur non ???
pour moi c clair que l'huile n'a rien a voir avec la raideur du ressort mais elle favorise ou non son fonctionnement
apres si ca vous fait marrer ce que peuvent ecrire certains tant mieux, et si au contraire vous avez envie de nous eclairer par vos sciences, allez y c tjr super interessant
adri a fait qq post sur la mecanique j'ai adoré...
voila quoi alors maintenant on se fait tous un bisous ! :D
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Je me suis renseigné a strike moto a amberieu (triumph).
Pour eux 2 H de mains d'oeuvres, (86 euros) et 15 euros d'huile.
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J'y connais rien non plus mais je dirais que c'est une question de francais justement "pour combler le tassement des ressorts ! "
pour compenser serait peut etre plus juste comme mot...
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MM69 a écrit:
J'y connais rien non plus mais je dirais que c'est une question de francais justement "pour combler le tassement des ressorts ! "
pour compenser serait peut etre plus juste comme mot...
Et à part ça ? T'as pas un avis sur la question, par hasard ?... :D
eldarin a écrit:
Je me suis renseigné a strike moto a amberieu (triumph).
Pour eux 2 H de mains d'oeuvres, (86 euros) et 15 euros d'huile.
Ouais, merci pour le renseignement, c'est à peu près le même prix que chez Yam (42€ l'heure de MO chez eux) et 15€ d'huile. Quand tu penses que chez Cardy ils sont à 34€ de l'heure, malheureusement ils le font pas l'été (assez de taf avec les pneus et les kits chaine...)
Pneus-bis reste le moins cher (même en mettant de l'huile plus visqueuse :lol:)
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nico69 a écrit:
MM69 a écrit:
J'y connais rien non plus mais je dirais que c'est une question de francais justement "pour combler le tassement des ressorts ! "
pour compenser serait peut etre plus juste comme mot...
Et à part ça ? T'as pas un avis sur la question, par hasard ?... :D
Non strictement aucun avis, j'y connais rien.
Mais je pense que tout remettre "à neuf", ben cela ne peut pas etre négatif.
Mais bon j'y connais rien...
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Pneus-bis reste le moins cher (même en mettant de l'huile plus visqueuse :lol:)
pneu bis est moins cher et fournit un travail de tres bonne qualité par des gens qui connaissent leur boulot !!!
tu peut y aller en fermant les yeux (enfin facon de parler hein, parce qu'en moto c pas evident !! :lol: :lol: :lol: )
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nico69 a écrit:
adrien a écrit:
Mash a écrit:
légèrement différente (5 points de plus = plus visqueuse ou moins visqueuse :confused:) pour combler le tassement des ressorts ! :-) A priori pas de changement de joints !
Pfffff, misère, ce qu'il ne faut pas lire certains jours
moi je repond meme plus des fois sa me désespere :roll:
Hé ho tu te calmes toi . quote]
:D arrete tu va finir par me faire peur mdr :lol:
tu me demande conseil et apres tu va voir des professionnel la prochaine fois pose moi pas de question merci d"avance ;-)
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Sylv1 a écrit:
Pneus-bis reste le moins cher (même en mettant de l'huile plus visqueuse :lol:)
pneu bis est moins cher et fournit un travail de tres bonne qualité par des gens qui connaissent leur boulot !!!
tu peut y aller en fermant les yeux (enfin facon de parler hein, parce qu'en moto c pas evident !! :lol: :lol: :lol: )
Si moi quand ça va trop vite en moto, je ferme les yeux, j'ai trop peur ! :lol: :lol:
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@ nico69: adri parlait de ce que te disait le mécano. quant a sa réponse, elle a été donnée plus haut! il suffisait donc de lire... tu ne fais peut etre pas bcp de fautes francais, mais question lecture...
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lippe14 a écrit:
@ nico69: adri parlait de ce que te disait le mécano. quant a sa réponse, elle a été donnée plus haut! il suffisait donc de lire... tu ne fais peut etre pas bcp de fautes francais, mais question lecture...
Je n'ai pas posé une seule question mais plusieurs interrogations. J'ai fait faire plusieurs "devis" pour comparer les prix et les prestations car je ne pense pas le faire moi même, et vous demande si ça vous parait cher et si les prestations proposées sont sérieuses !
Plusieurs avis divergent puisqu'il y en a, sur le forum, qui changeraient les joints, d'autres pas. Tous sont d'accord sur le fait qu'il faut remettre l'huile avec la viscosité d'origine, et apparemment, qu'un mécano prenne 2h de MO n'est pas choquant !
T'inquiète, je les lis les réponses, mais la seule réponse "constructive" de ton frangin est qu'il ne vidange jamais ses fourches ;-)
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oui du calme les enfants... sinon je locke !
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Sam a écrit:
oui du calme les enfants... sinon je locke !
toi vas bosser au lieux de locker :D
un cailloux un :lol:
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Tu devrais t'occuper aussi de ton pneu vu dans l'etat pourri qu'il est ensuite tu verras pour ta fourche non.
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Salut les amis,
voila je trouve que ma fourche de ma hornet 2005 est vraiment molle. Donc je voulais demander aux pros que vous etes la viscosité de l'huile qui est dedans...
Car je voudrais pour la rendre plus dur changer l'huile et donc en mettre de la plus visqueuse. sachant que sur les Hornet y a pas de moyen de réglage...
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jeje69 a écrit:
Salut les amis,
voila je trouve que ma fourche de ma hornet 2005 est vraiment molle. Donc je voulais demander aux pros que vous etes la viscosité de l'huile qui est dedans...
Car je voudrais pour la rendre plus dur changer l'huile et donc en mettre de la plus visqueuse. sachant que sur les Hornet y a pas de moyen de réglage...
Euh, je crois qu'il a été dit plut haut que changer d'huile et augmenter la viscosité n'était qu'un moyen de cacher la misère ... :roll:
Change les ressorts, y en a des pas mal ..::ICI::.. (http://store.ps-performance.com/boutique-moto/home.php?cat=1458), bon c'est du Ohlins, on doit pouvoir trouver moins cher ;-)
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Arf c'est bien ca si j'avais lu juste avant :D
Bon ben je vais voir alors parce que c'esst pas le même prix et la en ce moment...
En tout cas merci du conseil
Je suis quand même preneur de la viscosité de l'huile comme ca j'aurais appris quelque chose de plus sur ma brele. :D
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Moin chere, j'y crois pas trop !!
Moi pour le SV, j'ai pris des hyperpros , ils sont a 150 euros a suz :-)
1 litre d'huile de viscosité 15 compris aussi :-)
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nico69 a écrit:
T'inquiète, je les lis les réponses, mais la seule réponse "constructive" de ton frangin est qu'il ne vidange jamais ses fourches ;-)
j'avai pas besoin d'en rajouté plus parce que hurl en avait deja dit pas mal au dessus
Je pense qu'on va pas rester copain lontemps si tu continus a etre désagréable
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mika a écrit:
Tu devrais t'occuper aussi de ton pneu vu dans l'etat pourri qu'il est ensuite tu verras pour ta fourche non.
Il est changé
@ Adrien : :roll: on en parle en MP c'est mieux non ?
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nico69 a écrit:
@ Adrien : :roll: on en parle en MP c'est mieux non ?
Zut, juste quand ca devenai interessant :-(
:D :out:
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nico69 a écrit:
@ Adrien : :roll: on en parle en MP c'est mieux non ?
merde fin de l'épisode :D :lol:
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eldarin a écrit:
Zut, juste quand ca devenai interessant :-(
Kyung a écrit:
merde fin de l'épisode
C'est fini, les deux, oui :lol:
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C'est kyo, t'es chiant ! :D :D
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eldarin a écrit:
C'est kyo, t'es chiant ! :D :D
Roooh l'autre la balance !!!... :-o
:D :lol: :lol:
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eldarin a écrit:
C'est kyo, t'es chiant ! :D :D
rhoooooooo salopiaud :D :lol: :lol:
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nico69 a écrit:
eldarin a écrit:
C'est kyo, t'es chiant ! :D :D
Roooh l'autre la balance !!!... :-o
:D :lol: :lol:
Nan nan nan, pas balance, evidence oui :D :D :D
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merci d'arreter le pourissage siouplé !!
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Sam a écrit:
merci d'arreter le pourissage siouplé !!
toi retourne travailler :D :lol: :lol:
(trop fort ça donne le pouvoir :lol: )
aller un deuxième cailloux :D
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Sylv1 a écrit:
va voir chez pneu bis - "george" le patron te dira tout ca et prend pas si cher que ca et fait du boulot de tres bonne qualité...
Oui, va voir chez pneu bis avenue de saxe!!! Il est d'une part vraiment pas très cher en tarif horraire et en plus, son mécano super sympa et sérieux!
C'est toi Sylv1 qui m'a envoyé vers lui l'été dernier quand je suis arrivé sur lyon et je dois dire que depuis, je suis fidèle. Pour vous dire, je fais même plus de 25 kms pour y aller alors que ma moto est "garé" à qq minutes de Dardilly. J'ai fait changé mon kit chaine pas plus tard que samedi... très sérieux, locite sur tt les fixations de la couronne et il rabat l'opercule de sécurité sur le pignon de sortie!! Rare!!
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t'as une photo de ça : "il rabat l'opercule de sécurité sur le pignon de sortie" ??!
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CF fleche n°2, ca evite que le pignon se fasse la male ( se deserre)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg134.exs.cx%2Fimg134%2F7521%2Fphoto1317uq.jpg&hash=072859816f978b7399afb6703750c1dd)
PS : petit conseil...jettez un oeil derriere le cache du pignon...(comme vous pouvez le voir sur la photo c'est bien degeu.
Je l'ai démonté y'a 2 semaines (sélecteur a enlever(facile) et quelques vis BTR (facile aussi)) et honnetement y'a un sacré merdier la dedans...des graviers, dela poussiere, de la graisse, pleins de trucs bien dégueu
Voila ce que ca donne une fois nettoyé :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg342.imageshack.us%2Fimg342%2F8295%2Fimgp00777lq.th.jpg&hash=0fb89699722acd703fe1dd8724bce49f) (http://img342.imageshack.us/my.php?image=imgp00777lq.jpg)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg409.imageshack.us%2Fimg409%2F1986%2Fimgp00761wu.th.jpg&hash=32c5e6c0fc82b255aa0364f3db8dfca9) (http://img409.imageshack.us/my.php?image=imgp00761wu.jpg)
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Important la rondelle antidesserrage du pignon ... Bien la rabattre car si le pignon vient à se desserrer, il peut y avoir une fuite d'huile par l'axe de sortie de boite, et là , ça graisse directement le pneu arrière ! :-(
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nico69 a écrit:
Important la rondelle antidesserrage du pignon ... Bien la rabattre car si le pignon vient à se desserrer, il peut y avoir une fuite d'huile par l'axe de sortie de boite, et là , ça graisse directement le pneu arrière ! :-(
lol
non il y a un roulement et un joint!!!
tu fais pas ta vidange à chaque fois que tu changes de kit chaine? :D :D :D
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nico69 a écrit:
Important la rondelle antidesserrage du pignon ... Bien la rabattre car si le pignon vient à se desserrer, il peut y avoir une fuite d'huile par l'axe de sortie de boite, et là , ça graisse directement le pneu arrière ! :-(
meme si ton pignon se déssere en aucun cas sa va fair fuire ton jts derriere. Sa risque plutot de te bouffé les canelure de l'axe c'est tous. Et de la fuire jusqu'au pneu ar faut vraiment qu'il sois exploser ton jts! en général sa sointe c tous
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StephMaha a écrit:
Euh, je crois qu'il a été dit plut haut que changer d'huile et augmenter la viscosité n'était qu'un moyen de cacher la misère ... :roll:
Change les ressorts, y en a des pas mal ..::ICI::.. (http://store.ps-performance.com/boutique-moto/home.php?cat=1458), bon c'est du Ohlins, on doit pouvoir trouver moins cher ;-)
Sous le coup du désespoir, je me suis exprimé de façon qui prête à confusion :-)
Quand je dis que changer l'huile est un cache misère, c'est dans le cas ou le problème vient du ressort. Il est des cas de figure ou le probleme vient bien de l'huile, et dans ce cas la, il est pertinent de toucher à la viscosité, et pas au ressort.
Z'etes bien avancés, hein ? :D
Pour la dissertation philosophique complète, il faudra faire ça autour d'un verre, mais la version hyper simplifiée pourrait ressembler à ça:
Pour une force donnée appliquée sur la fourche ou l'amorto, le ressort va déterminer de *combien* le système s'enfonce (réglage correspondant, si dispo, la précontrainte) et l'huile va déterminer *à quelle vitesse* le système s'enfonce, puis remonte (réglages correspondants, si dispo, compression et détente)
Exemple 1: on s'assoit sur la moto. Pour un ressort donné, quelle que soit l'huile, avec le temps la moto va s'enfoncer de la meme hauteur. Avec une huile fluide (ou une compression ouverte) elle descendra juste plus vite qu'avec une huile épaisse, mais la position finale sera la meme. Avec un ressort plus souple, elle finira plus bas. Avec un ressort plus rigide, elle s'enfoncera moins.
Exemple 2:: en roulant, sur un trou ou un gros freinage, la fourche talonne, donc s'enfonce trop. Il faut donc changer le ressort par un plus dur, ou augmenter la précontrainte du ressort en place. Maintenant, si on met une huile plus épaisse (ou qu'on ferme la compression), on ve tellement freiner la vitesse d'enfoncement de la fourche qu'elle n'aura pas le temps d'aller en butée, d'ou l'impression qu'on a compensé le manque de raideur du ressort. Sauf qu'en réalité, on a surtout limité la réactivité de la fourche, dégradé ses performances, le confort, et rejeté les contraintes sur le pneu. D'ou ma notion de cache misère dans le cas d'un ressort trou mou et/ou tassé. Autre effet pervers, si dans la foulée au augmente trop le freinage en détente, tout va remonter trop lentement. Sur une sucession de chocs rapides (bosses, etc), la fourche s'enfonce, s'enfonce, ne remonte pas assez, s'enfonce et au bout du compte on finit la séquence suspat en butée ou presque, et plus d'amortissement (ou du moins, pas assez)
Exemple 3: au freinage, la fourche s'enfonce d'un coup mais sans talonner, et au laché de frein à la mise sur l'angle, on a l'impression que l'avant nous revient à la figure, et la moto élargit. Dans ce cas, le ressort est bon (on utilise tout le débattement sans talonner), mais le freinage est insuffisant, et au lieu d'un amortisseur, on a juste un ressort. Dans ce cas, la bonne solution est bien de jouer sur la viscosité de l'huile ou les réglages d'hydraulique pour controller les mouvements.
Once again, c'est très simplifié, mais sinon ca va être très long et chiant (oui, je sais, déja que....) :D
Pour la version avec les zéquations, je délègue à Blutch, faut bien qu'un gadz' se rende utile de temps à autres :lol:
M
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Pour avoir changer mon PSB moi meme, j'ai pas cette languette rabattable, mais une rondelle "conique".
Et je confirme j'ai pas vidangé en enlevant le PSB :lol: Par contre j'ai tué un cliquet :D (NB: ne pas forcer sur un cliquet a 3€ ;-) )
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adrien a écrit:
meme si ton pignon se déssere en aucun cas sa va fair fuire ton jts derriere. Sa risque plutot de te bouffé les canelure de l'axe c'est tous.
Ouais, c'est exactement ça, boufage des canelures d'axe de sortie de boite... donc super mauvais et cher à changer!
Rare sont les mécanos qui prennent le temps de rabatre cette languette. Et pourtant... sécurité!
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socata a écrit:
adrien a écrit:
meme si ton pignon se déssere en aucun cas sa va fair fuire ton jts derriere. Sa risque plutot de te bouffé les canelure de l'axe c'est tous.
Ouais, c'est exactement ça, boufage des canelures d'axe de sortie de boite... donc super mauvais et cher à changer!
Rare sont les mécanos qui prennent le temps de rabatre cette languette. Et pourtant... sécurité!
il n'y a pas sur tous les model cette languette sur mon gex j'en avais pas mais de tte façon faut mettre du loctic bleu comme ça sa bouge pas
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adrien a écrit:
socata a écrit:
adrien a écrit:
meme si ton pignon se déssere en aucun cas sa va fair fuire ton jts derriere. Sa risque plutot de te bouffé les canelure de l'axe c'est tous.
Ouais, c'est exactement ça, boufage des canelures d'axe de sortie de boite... donc super mauvais et cher à changer!
Rare sont les mécanos qui prennent le temps de rabatre cette languette. Et pourtant... sécurité!
il n'y a pas sur tous les model cette languette sur mon gex j'en avais pas mais de tte façon faut mettre du loctic bleu comme ça sa bouge pas
J'avais eu un désserrage de pignon de sortie de boite sur mon SV et quand je la mettais sur la béquille d'atelier, ça goutais quand je mettais en première et que je faisais tourner la roue ! La fuite viendrait d'autre chose alors ???? :-o
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Mash a écrit:
Pour la dissertation philosophique complète, il faudra faire ça autour d'un verre, mais la version hyper simplifiée pourrait ressembler à ça:
bla
bla
bla
:pouces: :pouces:
Bravo ! Super claires comme explications !