Lyon Motard

Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: SvMan le 26 juin 2011 à 23:11:24

Titre: SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 26 juin 2011 à 23:11:24
Bonsoir,
Bon alors 1 semaine à peine sur le forum et je poste 2 soucis, c pas du membre actif ça ?
Alors j’ai eu des soucis avec mon SV650N, (le régul qui a cramé donc CDI etc …), et après moultes péripéties, je suis descendu dans le sud pour la récupéré.

Je vous passe mon état quand j’arrive chez le mécano et que j’entends la douce mélodie du dévil , et le fait que je passe un super weekend à la mer ^^.  :top:
Enfin bref, je pars de Béziers, prend l’autoroute, roule entre 140 et 160 de longue avec 1 ou 2 arrêt pour me dégourdir un  peu. J’arrive presque à Lyon, je m’arrête a un aire, et là je vois mon compteur qui s’affole et l’écran digital vide …  :o

Ça me rappelle vaguement la blague du 1ier avril que la Suzette m’a fait. Je m’arrête, et impossible de la redémarrer, le démarreur se lance, les phares s'allument à fond, mais elle ne démarre pas.
Après 15minutes d’attente, je réessaie et la, miracle, elle repart, je rentre donc tranquillement chez moi.
Arrivé, fait le test, une fois éteinte dans le garage, de la rallumer. Elle me refait la même.

Après quelques recherches, je pense que ça vient de la sécurité embrayage, la pièce étant cassée elle fut remplacée par un sucre afin de ponter les 2 fils et pouvoir démarrer.

Comment faire pour ponter plus proprement, en attendant de trouver la vraie pièce ?

Vous avez d’autres  idées  par rapport à la panne ?


Merci d’avance les gas pour vos réponses  :top:


Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Mehdingue le 26 juin 2011 à 23:27:58
Bonsoir,


Vous avez d’autres  idées  par rapport à la panne ?


Merci d’avance les gas pour vos réponses  :top:





change de brêle  ;)

ne me remercie pas  :geek:


Plus sérieusement, ça ressemble à un faux contact. Ton démarreur se lance ou pas? Elle finit par partir ou pas?

Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 26 juin 2011 à 23:35:02
MDR

Le démarreur se lance mais ça fait comme si la batterie était morte (elle a 2 jours)
Une fois dans mon garage, j'ai testé qu'une fois de la démarrer, elle a pas voulue.
je pense que le sucre a peut être pris l'eau et joue moins son rôle, du coup, pas assez de jus ...
Je m'en occuperai demain soir je pense.
Titre: Re : Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Grand Rémy le 26 juin 2011 à 23:35:10
Bonsoir,


Vous avez d’autres  idées  par rapport à la panne ?


Merci d’avance les gas pour vos réponses  :top:





change de brêle  ;)

ne me remercie pas  :geek:






rien a ajouter ! :2funny:
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 27 juin 2011 à 11:18:37
Merci du soutien !!!  :-\

Bon en rentrant je change le sucre voir si elle démarre direct.
Si c'est ça, demain direction suzuk pour a pièce d'origine.
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Fabrice le 27 juin 2011 à 13:11:01
Merci du soutien !!!  :-\

Bon en rentrant je change le sucre voir si elle démarre direct.

Je crois pas que ça enlève le souci ...

Je pencherai plutôt pour un problème de circuit de charge (un souci qui aurait déjà entrainé la panne précédente) : stator en mauvais état, régul HS ou autre ...

Je te déconseille de rouler avec, tu risques de cramer encore ton CDI, ta batterie ...

Sur les 650 SV carbu, tu peux rouler quelques km sans régul : ça permet de voir s'il a un rapport avec la panne.

Posté le: 27 Juin 2011 à 13:10:00
Lorsqu'une pièce est morte, il faut toujours la cause de la panne et la traiter ...
Ton mécano a fait ça ? J'ai des doutes  ::)
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 27 juin 2011 à 13:34:05
Régulateur, CDI et batterie neufs montées ce weekend !
donc ça ne peut pas venir de la je pense ^^
On a testé la tension quand le moteur tourne, c'était ok à pezenas donc je ne vois que ce sucre qui pourrai déconner.
De plus après réflexion, j'ai pris la flote la veille, le sucre a dut en prendre du coup il ferait déconner le reste.
vous auriez pas une autre solution plus propre que le sucre ?(en attendant la pièce d'origine)

 
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: bernardo le 27 juin 2011 à 14:42:29
la sécurité embrayage ne ferai pas délirer ton compteur
et ca n'empecherai pas le moteur de démarrer ! ca empêche juste le demarreur de tourner
or s'il le démarreur tourne et que le moteur ne part pas j'ai des doutes sur le fait que ca vienne de la

enfin tu peux essayer ca coute rien

quand elle est froide elle te fait ce problème aussi ? car apparrement a chaque fois que tu l'évoque
la brele est chaude
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 27 juin 2011 à 15:04:40
Elle a peut être pris un coup de chaud, je ne c'est pas, je viens de Pézénas, et je me suis arrêté avant Orange, a Montélimar et a Lyon (la ou elle a délirée)
mais je me demande, en arrivant sur chez moi (a lyon) le radiateur c'est mis a tourner fond, mais comme il fait chaud, je pense que c'est normal.
Avant de prendre la route, j'ai fait tout les niveaux etc ...
 
je vais tester en arrivant:

si elle démarre tel quel,
si pas ok, je teste avec un autre sucre
sinon sa sera devis chez un pro mais bon  :(
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Beware le 27 juin 2011 à 16:01:07
Idem que les autres. Je ne pense pas que cette sécurité soit la source du problème.
Tu peux toujours virer le sucre, souder les 2 fils à l'étain et mettre le tout dans de la gaine thermo. Si tu as pris l'habitude de démarrer en débrayant, cette pièce ne te sert plus à rien.
Moi, je vérifierais les cosses de batterie (du vécu), puis prendrais sa tension moteur éteint/en route.
Après si c'est le stator, c'est plus grave. :-\
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Grand Rémy le 27 juin 2011 à 16:09:12
si t'as la RMT et un multimètre, Vérifie les tensions diverses et compare avec les chiffres de la RMT...
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 27 juin 2011 à 17:47:29
De retour chez moi,
elle démarre au quart de tour et tourne normalement !
J'y comprend plus rien  :o
Je pense l'amener chez un pro ce week pour en avoir le cœur net
le stator est une bobine qui sert a creer de l'electricité, c'est ça ?
Donc la si il est mort, je peu encore rouler car j'ai ma batterie de neuve.
Si je continu a rouler je vais la flinguer, non ?
Autre question, elle aurai tenu 500 km sans broncher ?

Titre: Re : Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Fabrice le 28 juin 2011 à 10:30:27
De retour chez moi,
elle démarre au quart de tour et tourne normalement !
J'y comprend plus rien  :o
Je pense l'amener chez un pro ce week pour en avoir le cœur net
le stator est une bobine qui sert a creer de l'electricité, c'est ça ?
Donc la si il est mort, je peu encore rouler car j'ai ma batterie de neuve.
Si je continu a rouler je vais la flinguer, non ?
Autre question, elle aurai tenu 500 km sans broncher ?



Le stator créée un courant alternatif quand le moteur tourne.
Le stator fait partie du circuit de charge, c'est lui qui donne l'énergie au régul.

Si ton stator est en mauvais état, il peut abîmer tout le reste (régul, puis batterie, CDI, ...).

En débranchant le régul, tu sais déjà que ni le regul, ni le stator ne risquant d'abîmer le reste du circuit. Mais ta batterie ne pourra que se décharger !

Je connais ce souci et les 650 SV en général ... Je suis mécanicien moto.
Mais là, j'ai déjà du travail jusqu' au 10 août environ  :o
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Mehdingue le 28 juin 2011 à 16:00:42
Ta moto est une injection?

Si oui, le mieux est de mettre la moto en mode atelier (une fiche electrique à connecer sous la selle).

Dès lors, tu as un tableau de bord qui ne t'indique plus l'heure, la t° ou la vitesse mais un code qui s'affiche.


Pour savoir à quel problème correspond le code, voici le tableau qui va bien  ;)


clique sur l'image pour agrandir  :D


(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg717.imageshack.us%2Fimg717%2F2851%2Fpannessvs.jpg&hash=c712ae911aced0a6fe9895a527b10e0c) (http://img717.imageshack.us/i/pannessvs.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Titre: Re : Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 28 juin 2011 à 16:14:53
 :'( merci pour tes efforts mais c'est une carbu de 2001
J'en ai marre, j'ai fait le regul, la batterie et le cdi samedi dernier.
La j'ai le stator peut être, ça coute encore 150€ de plus.
C montable soit même vous pensez ?


Posté le: 28 Juin 2011 à 16:09:44

Posté le: 27 Juin 2011 à 13:10:00
Lorsqu'une pièce est morte, il faut toujours la cause de la panne et la traiter ...
Ton mécano a fait ça ? J'ai des doutes  ::)

Comme le régulateur qui claque sur une SV a carbu c'est courant et qu'une fois changé, tout le circuit se faisait bien, il en a déduit que c'est une défaillance du régul. on a testé la tentions, et elle été bonne éteinte et moteur allumé.
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Fabrice le 29 juin 2011 à 16:40:43
SVMan, je continue à penser qu'il y a un souci en plus des pièces déjà changées.
Peut-être que ce problème arrive de façon intermittente, d'où la panne après des centaines de km.

Le stator est pas très difficile à remplacer, mais il faut vidanger avant, et refaire l'étanchéité du carter d'alternateur au remontage.

Mais avant d'intervenir, il faut déjà tester le stator, chercher un éventuel court-circuit, ...

Au besoin, j'ai des pièces d'occas (pas de regul, mais j'ai peut-être un stator).
J'ai aussi une 650 SV S 2000 complète, mais je m'en sers pour aller au boulot  :o

Jsute pour info, sur ma moto, j'ai monté le régul sous le carénage arrière G, à l'extérieur, pour qu'il refroidisse bien. D'autres installent même un ventilo de PC !
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 29 juin 2011 à 22:02:44
Je vais prendre RDV en garage car la, je déprime  :-\
Faire un diagnostique pour être fixé définitivement.
Maintenant j'ai ma petite question, pour ne pas prendre le risque de recramer le regul et autre, je pense le débrancher.
La question est : la batterie va tenir jusqu’à la bas ?
je suis sur GrangeBlanche et je pense l'amener a Alfred moto.

PS: déjà merci les gas pour les réponses  :top:


Je viens de me faire peur, 300€ le stator chez suz  :o
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: ptitecox le 29 juin 2011 à 22:28:59
tu en trouves des neufs adaptables pour 100 - 150 € jai eu le cas sur le ZZR je l'ai commandé par le net, si besoin j'essayerai de te retrouver l'adresse.
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Fabrice le 30 juin 2011 à 09:57:20
SVMan, si tu charges bien ta batterie, tu peux rouler environ 50 km, en laissant les feux éteints. Sur ce trajet, c'est intéressant de voir comment la moto fonctionne (le tableau de bord est toujours OK ? le démarreur tourne à la bonne vitesse ?)

Concernant le régul, j'ai eu de mauvais échos de régul adaptables pour 650 SV carbu (ce regul grille souvent). Mais je suppose qu'il y a plusieurs marques de régul adaptables.
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 30 juin 2011 à 14:33:42
Merci pour les info!

je viens d'appeler Alfred Moto (ils ont l'air top comme garage)
Le seul hic, est que comme c'est les beau jours, il y a du délais ...
on peut me la prendre que le 15 juillet.

Néanmoins, j'ai eu droit a un checkpoint complet a faire sur la moto pour être fixé (cosse, masse, batterie ...)
Élémentaire mais pas pour un noob comme moi   :D
Donc ce soir ou demain car la, je n'ai aucun outil encore à l'appart (sa sera un bon investissement je pense ^^) je vérifie tout sur la moto.

Quelqu'un a une idée d’où ce situe la masse sur une SV 650 carbu ?

Pour le régulateur j'ai mis un de chez suzuk "revu et consolidé" selon eux, une batterie comme celle d'origine et un CDI suzuk (d'occasion).
Je ne sais pas si c'est risqué de prendre le stator en adaptable ...
 
Titre: Re : Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Ben le 30 juin 2011 à 16:51:15
tu en trouves des neufs adaptables pour 100 - 150 € jai eu le cas sur le ZZR je l'ai commandé par le net, si besoin j'essayerai de te retrouver l'adresse.

Depuis elle a changé le moteur mais elle garde ses pieces.  :2funny: on sais jamais sur une mamie...  8)

Acheter un testeur et quelques outils Ca ne fait jamais de mal quand on est motard. A la seule condition de ne pas se lancer dans des choses que l on ne maitrise pas. Le meilleur exemple a ne pas suivre s appel Legone. Sinon si tu maitrise bah fonce c est souvent simple sauf malchance. ;)
Titre: Re : Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Rodz le 01 juillet 2011 à 01:52:52
[...]
Quelqu'un a une idée d’où ce situe la masse sur une SV 650 carbu ?
[...]

Je suis pas un expert mais je crois pas me tromper en disant que la masse se fait au cadre..
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 01 juillet 2011 à 10:42:03
Hey Hey  :top:
Mais ou sur le cadre plus précisément ?
Y a pas des Svistes sur le forum ?  :(
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Fabrice le 01 juillet 2011 à 11:33:11
La masse, c'est quasiment toutes les pièces métalliques de la moto  ;D

En réalité, tu as un gros câble relié au pole - de la batterie, qui est fixé sur un carter moteur (côté droit de mémoire, sur une vis verticale). Il suffit de vérifier l'état du câble, et le bon état / serrage des cosses de batterie.

Je te conseille de faire un controle visuel de tout le faisceau élec. Un court-circuit est susceptible d'abîmer le regul (le gros câble + monté sur la batterie n'est pas équipé de fusible).

Bon, je t'en ai déjà trop dit, pour un motard qui va voir un concurrent  ;D
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 01 juillet 2011 à 23:30:11
 ;D merci des conseil
Je vais voir ceux qui me peinent dans les plus bref delais.
Je devrais descendre dans le sud le 14 juillet alors a j-13 c'est le stress ^^
Mais ne t’inquiète pas, la seule expérience que j'ai sur Lyon, c'est Dafy de Sax et bof bof, j'ai poiroté pour me faire poser un champignon. Au final ça aura été un pneu arrière de changé, et 2h d'attente.
Bon ils m'ont  tendu la chaine et graissé, mon passage de roue en était crépi  :-\
Promis, je passerai te voir a la prochaine révision ou autre.  :top:
Posté le: 01 Juillet 2011 à 12:14:15
Bon alors les gas (et damoiselles  ;))

Je viens de faire de petits tests avec un voltmètre et encore une nouvelle au top ...
Voici les chiffres :

moteur coupé phares off : 11.83
moteur coupé phares on : 11.43
moteur allumé phares on : 12.5
moteur allumé phares on (plus ou moins 5000tr/min)  : 13.2 a 13.4

C grave docteur ?  :-\
Demain (avec le jour) je chercherai si la masse est bonne et les cosses propres.
Cela peut y jouer ? (perdre des volts)

Je déprime, elle ronronne mais je peu pas la sortir Grrrr ! je veux aller rouler avec vous moi ^^
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Beware le 02 juillet 2011 à 08:30:52
Hello !
Ce qui est sûr c'est que ta batterie est déchargée ! Tu devrais avoir minimum 12.2 V (moteur off) et voir 12.5 v après une recharge. Pas d'alarme sur ton Sv ? Une prise allume-cigare ? Tes cosses de batterie sont-elles propres ? Sulfatées ?

Je n'ai que les valeurs du Sv inject.: 14-15.5V à 5000 tr/mn.
Bon, il vaut mieux attendre l'avis de Fabrice ! mais tu peux déjà recharger ta batterie.....
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Fabrice le 02 juillet 2011 à 18:14:43
OK, SVMan, pas de souci si tu viens me voir pour la prochaine révision  :)

D'après ces valeurs, ta batterie est soit morte, soit simplement déchargée.
Il faut donc refaire tous ces tests avec une batterie fiable et chargée.

Tu peux toujours nettoyer les cosses, mais je doute que ça ait un rapport avec le problème ...

Bon courage !  :)

Titre: Re : Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 03 juillet 2011 à 12:35:42
Merci encore pour les conseils  :top:
Ma batterie est en bon état, elle a UNE semaine !  :(
Je vais la recharger, mais je commence à me faire de plus en plus de souci ...
Si elle est déchargée comme ça en 400Km, mon stator ou rotor doit être mort non ?
Ca y est, le sudiste déprime, la suzette verra-t-elle un jour les routes lyonnaises ?  :-\

En ce beau dimanche ensoleillé, je suis toujours a pied ^^
Alors j'ai vérifié les cosses, et tout est ok (je pense que le mécano avait mis un petit coup) et la masse a l'air ok
J'ai 2 fils qui partent du - de la batterie : un qui va a la masse l'autre au régulateur.
Donc lundi je prend RDV je pense, y en a marre !

Note : Dès qu'elle ronronne pour de bon, je paye mon coup a boire au Ninkasi  ;D
Titre: Re : Re : Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Fabrice le 04 juillet 2011 à 10:52:15
Merci encore pour les conseils  :top:
Ma batterie est en bon état, elle a UNE semaine !  :(
Je vais la recharger, mais je commence à me faire de plus en plus de souci ...
Si elle est déchargée comme ça en 400Km, mon stator ou rotor doit être mort non ?
Ca y est, le sudiste déprime, la suzette verra-t-elle un jour les routes lyonnaises ?  :-\

En ce beau dimanche ensoleillé, je suis toujours a pied ^^
Alors j'ai vérifié les cosses, et tout est ok (je pense que le mécano avait mis un petit coup) et la masse a l'air ok
J'ai 2 fils qui partent du - de la batterie : un qui va a la masse l'autre au régulateur.
Donc lundi je prend RDV je pense, y en a marre !

Note : Dès qu'elle ronronne pour de bon, je paye mon coup a boire au Ninkasi  ;D

Déjà, s'il y a un problème sur le circuit de charge (c'est probable), ta batterie a pu mourir en une semaine et 400 km.

D'où l'intéret de rouler un peu sans régul, après avoir chargé ta batterie : tu pourras estimer si ta batterie est correcte ou non.

Des rotors morts, c'est très rare !
Des stators en mauvais état, c'est peu fréquent. On peut vérifier son état en mesurant la résistance de chaque bobinage, juste en débranchant le connecteur du stator (3 fils jaunes).

Juste pour info, sur ma 650 SV, j'ai monté un "plein phare de jour" (un peu comme sur les voitures récentes) : ça permet d'être mieux vu, tout en économisant les ampoules, le circuit de charge, la batterie, ... Donc on sollicite moins le régul, et on gagne en carburant. Mais c'est pas homologué ...

Si tu peux noux expliquer à la fin ce qui était HS sur ta moto, c'est toujours intéressant !  :top:
Merci  :)
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 08 juillet 2011 à 10:51:05
Pour info : J'ai fait les soldes
Achat de rollers pour remplacer la suzette, pas de batterie c'est plus sur  :2funny:

La suzette sera au garage jeudi soir, verdict vendredi  :-\

PS: "Y a du sustence"
Posté le: 05 Juillet 2011 à 11:57:25
Le docteur a parlé : Alternateur HS  :(

(C'est le moment ou tu pense prendre un grand coup de barre)
facture 180 € avec main d’œuvre, alternateur, joint, vidange
Cela me parait correct non ?
En tout cas, comparé a Daffy sax, un garage qui me prend du jour au lendemain (ou presque), qui fait un devis rapidement.
Le mécano, consciencieux m'a même fait remarqué mon pontage de manouch que j'ai fait (coupe circuit sur l’embrayage)  et m'a proposer de le souder propre. :top:

En tout cas, merci a tout le monde, fabrice pour tes précieux conseil  :top: (T’inquiètes au prochain caprice de suzette, je viens te voir) et a Marushin qui m'a orienté vers ce garage. :top:

Titre: Re : Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Beware le 08 juillet 2011 à 18:42:46

Le docteur a parlé : Alternateur HS  :(

Bizarre ! Parce que à la lecture de tes mesures, ton stator débite ! Peut-être un peu trop faiblement, mais il fonctionne quand même.... Sinon tu aurais les même mesures moteur On/off. Et puis un stator de SV ce n'est pas comme celui des anciennes GiPiZ qui perds ses aimants en route (telle une vieille Ducat  ;D)
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 10 juillet 2011 à 20:55:47
Après avoir passé la jounee a bosser, un envie de rouler me prend.
Je par voir des amis a genas, rentre et arrivé devant le parc de parilly, la moto cale au feu rouge et impossible de redémarrer
La batterie semble faiblarde
Maintenant jattend le dépanneur en regardant le couché de soleil pr me consoler ...

Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Mehdingue le 11 juillet 2011 à 08:14:26
P*ta*n mais c'est quoi cette histoire?  :o


C'est à devenir fou  :vnr:
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Hamster Jovial le 11 juillet 2011 à 08:55:03
Vu tes valeurs, on dirait que tu as une fuite de courant contact off
As-tu assayé de mesurer l'intensité contact off (testeur en position ampèremetre sur du 10A, tu débranches la cosse + ou la -, et tu mets le testeur en série sur ton circuit. Si ta valeur est > 0, c'est qu'il y a une fuite... Reste à trouver où...)
Si tu veux un coup de main (sans être une flèche, j'ai déjà pas mal tripatouillé l'élec sur mes bagnoles), n'hésite pas
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 11 juillet 2011 à 09:28:01
Je suis en pleine déprime, je commence a regarder pour la vendre, et m'acheter une palette de prozac  :dead:
Y en a marre, des que possible je leur ramène la moto pour qu'ils trouvent se qui se passe
J'ai payé des réparations, je veu que ça marche.  >:(
Ayé je suis colère!
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Beware le 11 juillet 2011 à 13:11:10
Tu ne la laisserais pas la nuit, le neiman en position veilleuse par inadvertence ? Sait-on jamais ?  ::)
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 11 juillet 2011 à 14:10:26
Non, erreur que j'ai déjà faite au tout début ^^
Mais la rien, rien qui pourrai pomper la batterie. On m'a parlé d'un bug du coupe circuit sur un autre forum
Ce soir je contrôle vite fait si la batterie est bien branchée, son voltage etc.
Si rien de spécial demain direction suzuki et dés que j'ai le temps je vais m'énerver chez l'autre mécano. >:(
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Fabrice le 11 juillet 2011 à 19:44:00
Vu tes valeurs, on dirait que tu as une fuite de courant contact off
As-tu assayé de mesurer l'intensité contact off (testeur en position ampèremetre sur du 10A, tu débranches la cosse + ou la -, et tu mets le testeur en série sur ton circuit. Si ta valeur est > 0, c'est qu'il y a une fuite... Reste à trouver où...)
Si tu veux un coup de main (sans être une flèche, j'ai déjà pas mal tripatouillé l'élec sur mes bagnoles), n'hésite pas

On peut toujours mesurer le courant de fuite : il doit être inférieur à 1 mA, dans l'idéal. Il faut donc mettre le multimètre sur la position mA (pas sur 10 A)  :)
Mais dans ce cas précis, je crois pas que ce soit la source du problème.
Posté le: 11 Juillet 2011 à 19:39:18
SVMan, visiblement, ta batterie ne se charge pas correctement.

Vu qu'on a déjà changé quasiment toutes les pièces du circuit de charge, tu pourrais vérifier qu'il n'y a pas un consommateur de courant qui pompe trop ... ou un début de court-circuit sur la partie du circuit non protégé par fusible.

Tu peux aussi mesurer la tension de batterie dans toutes les conditions possibles : un baisse de tension indique soit un défaut du circuit de charge, soit un consommateur qui demande trop de courant.
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Mehdingue le 11 juillet 2011 à 23:42:56
Ta moto était chez Speck.

A priori ils sont plutôt bons. Téléphone leur et explique le problème.

Tu as amené ta moto chez deux réparateurs différents et visiblement la cause de la panne n'est pas encore trouvée. Cette cause t'a déjà flingué un régul' et un stator. Tu as lâché une somme importante chez Speck: à eux de trouver la vraie cause de le véritable dysfonctionnement.

Si tu y vas, demande à voir directement Christophe  ;)
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 12 juillet 2011 à 09:39:41
C'est se que j'avais déjà décidé d'y aller
je leur ai payé 200€ pour au final être toujours en panne
Je pense y aller ce soir vite fait, leur poser et qu'il se débrouille pour me trouver la panne.
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: legone le 12 juillet 2011 à 09:47:41
dans tout les cas, un garagiste a une obligation de resultat.

(voir page 11/24)
http://cache.20minutes.fr/pdf/2011/quotidien/20110706_LYO.pdf

donc, maintenant, tant que la panne n'est pas trouvee, il faut que tu fasses travailler conjointement:
ton assurance pour le rappatriement du vehicule au garage a chaque panne tant que le garagiste n'en a pas trouve la raison exacte et le garagiste, pour qu'il la trouve.

speck, ce sont pas de mauvais gars, et leur mauvaise foi est de plus en plus rare.
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 12 juillet 2011 à 10:07:47
Merci pour l'info
T’inquiète, je vais y aller molo ^^
j'en ai juste mare, je veu juste que ma moto tourne et que je puisse descendre pour profiter de mon weekend  >:(
Titre: SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: EnMousse le 12 juillet 2011 à 10:10:45
Merci pour l'info
T’inquiète, je vais y aller molo ^^
j'en ai juste mare, je veu juste que ma moto tourne et que je puisse descendre pour profiter de mon weekend  >:(

Décidement :-\ Je suis bioen dèg que tu ne puisses pas encore profiter de ta moto  :-[
 Ne lache rien
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Fabrice le 15 juillet 2011 à 17:56:20
SVMan, je viens de me rappeler qu'il y a un défaut connu sur ces 650 SV :
Les vis de selle pilote peuvent abîmer le faisceau élec, au point de faire un court-circuit. Près de la vis gauche, tu as un gros câble relié au + de la batterie, sans aucun fusible. Si ce câble touche cette vis, ça fait un court-circuit (+ ou - franc) qui peut abimer le circuit de charge et décharger la batterie.

Ce problème arrive lorsque les fils ne sont plus fixés correctement (collier rilsan oublié).

Je m'en suis souvenu en intervenant sur ma moto  ;D

Je t'envoie aussi un mp  :)

Tu nous tiens au courant ?
Titre: Re : Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 15 juillet 2011 à 18:54:19
Merci fabrice pour tout tes conseils et astuce, je pense que je te l’amènerai, elle ou ma future ...

Tu nous tiens au courant ?

Pas de soucis !
Alors hier matin je part de Lyon, direction Pézenas !
Au passage je passe rende a Mousse son chargeur et on se fait un petit test pour le plaisir.
Batterie a 11volt et a peine 12.2 moteur alumé en accélérant.
Bref je ne serai même pas arrivé a Montélimar ...
Donc se matin, le mécano m"a vu a l'ouverture, j'étais pas très souriant  >:(
Il était surpris de mes mesures etc ...
bref il va me la regarder en profondeur a-t-il dit.
Au passage, après un petit coup de patte de mousse pour me remettre mon leche roue en place (il collé un peu trop le pneu) on s'est aperçut qu'il me manqué une vis au passage de roue.
Quand j'en ai parlé au mécano il m'a dit que lors de la derniére visite, il n'a pas démonté les caches, alors comment a-t-il testé le régul ? (logé sous le flanc droit)
 
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Fabrice le 15 juillet 2011 à 21:26:11
J'imagine que ton mécano a testé le regul juste en mesurant la tension de charge à la batterie.

De mémoire, si on veut tester le regul seul, il est nécessaire de déposer en partie le flanc AR D pour accéder à ses connecteurs.

Avec une tension de batt à 11V, tu risques de pas pouvoir démarrer !
Tu devrais garder avec toi le chargeur ... et un groupe électrogène pour l'alimenter  ::)
 :)

Tant qu'à faire, tu as pensé à transmettre ce fil à ton mécano ?

Bon courage !  :)
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 16 juillet 2011 à 16:39:56
Fin mot de l'histoire : j'ai vraiment pas de chance
historique : Mon regul crame entrainant batterie cdi et met une boite a l'alternateur
                je roule, mon alternateur lâche et me crame mon nouveau régulateur

Conclusion : je suis bon pour un régulateur !  :idiot:
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: fredingue le 16 juillet 2011 à 18:53:18
Finalement, je veux bien te donner 1 litre d'essence en plus du briquet d’hier soir ::) ::) ;D
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Fabrice le 16 juillet 2011 à 18:58:22
SVMan, il a peut-être un autre souci en + des pièces déjà changées ...
D'où l'intéret de vérifier le circuit avant de mettre un nouveau regul.
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 16 juillet 2011 à 19:48:07
C'est le mécano qui ma dit qu'il avait testé avec un autre régul et le voltage était différent ^^
de 12.2 en accélérant tu passe a 13.6
Mais oui, je vais lui dire de tout vérifier a y être  >:( je lâche rien
c'est possible que le régul ait cramé à cause de l'alternateur faiblard ?
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Ben le 16 juillet 2011 à 21:28:08
Et les bobines d'allumage alors? Parce que plus d'allumage une fois la moto très chaude. Je persiste je ne vois plus que ça!!! Tu as pris une radé en rentrant la moto du sud?

Grosse chaleur plus flotte gros bobo. Et depuis quand elle est froide contact quand y fait chaud tout fou le camp... les S4r ducat' avaient cette maladie.
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 16 juillet 2011 à 21:41:51
j'en ai parlé au mécano, il pense pas que sa soit en cause. Mais maintenant j'ai des doutes sur son sérieux...
bref je vais faire marcher la garanti si je peu pour le regul comme il a moins d'un moi ...
bref merci pour tes conseils, je vais chercher comment tester les bobines car si je change le régul et que c'était pas l'alternateur la cause, je vais recramer et devenir fou !  >:(
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Ben le 16 juillet 2011 à 21:54:21
Le régulateur une fois cramé; il est cramé... Je vois pas comment tu repartirais après... Un régulateur demi cramé? Qui remarche une fois froid... :-\ :-X
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 16 juillet 2011 à 22:20:54
On est d'accord sur ce point
il y a autre chose!
Grrrrr !  >:(
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Beware le 17 juillet 2011 à 07:49:28
Sur la RMT du Sv (inj.), il y'a toutes les procédures pour tester indépendamment batterie, régul, bobine et  alternateur.
C'est suffisamment clair pour que, même une bille comme moi, comprenne quelque chose.
Si il y'avait un court circuit intermittent (du pestacle) quelque part; les fusibles devraient sauter ! non ?
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 17 juillet 2011 à 10:38:35
J'ai posté sur différent forum et j'ai eu une réponse unanime : régulateur encore HS.
voila le post qui explique pourquoi je peu redémarrer :

"" si ok avec un autre régulateur alors ne cherche pas plus loin

pourquoi ça redémarre après un ptit moment?

c'est pas très compliqué, ta batterie se vide en permanence quand tu roule, le régulateur a pour fonction de la recharger en admettant qu'il soit HS la batterie ne se recharge pas ... jusque là c'est ok? ::d

quand tu roule, tu consomme que très peu de courant, juste les phares, et l'allumage + 2 ou 3 babioles électrique, en gros pas grand chose , le gros du travail de la batterie est au démarrage, tu notera qu'il ya toujours 2 valeurs sur une batterie, la capacité en ampère heure et l'intensité max au démarrage en ampère tout court

donc quand tu roule c'est la capacité qui compte , + la batterie est grosse + tu peux rouler sans avoir a la recharger, au bout d'un moment cependant, et comme l'électronique est sensible, elle se vide et ça devient un vrai sapin de noel , c'est en général là que tu coupe le moteur et que tu ne peux plus redémarrer !

en coupant tout, la capacité ( autrement dire le " courant " stocké dans la moto ) stagne, et comme il n'y a bien sur pas deux compartiments dans une batterie ( un pour rouler un pour démarrer ) le dit courant est a nouveau disponible pour un éventuel démarrage, il faut juste laisser le temps que la réaction chimique se fasse , un démarrage demande un pic de courant, et ça un pic une batterie même quasi a plat pourra toujours le fournir ce qui explique que certains arrivent a démarrer et d'autre non !

voila c était l'explication du soir :mrgreen:  ""

posté a 23h25, binano est un bon forum pour avoir des conseil pour les SV
Titre: Re : Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Beware le 17 juillet 2011 à 12:11:42
c'est pas très compliqué, (...), le régulateur a pour fonction de la recharger en admettant qu'il soit HS la batterie ne se recharge pas ... (...)
il faut juste laisser le temps que la réaction chimique se fasse , un démarrage demande un pic de courant, et ça un pic une batterie même quasi a plat pourra toujours le fournir(...)
N'importenawak  ::) Un régulateur n'a pas pour fonction de recharger une batterie et avec une batterie à 11v, le démarreur ne va pas tourner bien vite...  ::)
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: ptitecox le 17 juillet 2011 à 12:27:44
le régulateur, comme son nom l'indique, régule le courant qui sort de l'alternateur.

tout ca te dis pas pourquoi il a cramé !  :-\

bon courage
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Beware le 17 juillet 2011 à 12:47:21
Si tu souhaites m'envoyer ton email par MP, je peux t'envoyer la partie du manuel d'atelier qui t’intéresse. C'est en english, mais facilement compréhensible.
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 17 juillet 2011 à 16:51:12
Donc pour vous, si je change le régul demain, il va recramer ?
Posté le: 17 Juillet 2011 à 12:53:43
"il recharge la batterie si, en aucun cas il alimente directement la moto, il n'est là que pour charger et réguler le courant venant de l'alternateur , le courant varie en fonction du régime moteur, le régulateur transforme l'alternatif triphasé de l'alternateur pour en faire du continu via un pont redresseur , ensuite c'est envoyé a la batterie

la batterie se recharge en même temps qu'elle se vide ...."

Voila une autre réponse que j'ai eu ...
Je reste quand même perplexe.

Si tu souhaites m'envoyer ton email par MP, je peux t'envoyer la partie du manuel d'atelier qui t’intéresse. C'est en english, mais facilement compréhensible.
Je te l'envoi a l'instant
Merci  :top:
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Ben le 17 juillet 2011 à 17:19:53
Je serais a ta place je me pose un week e,d je depose tout ce qui gene pour acceder aux différents points de controle de la moto et je fait les opérations décrites dans le manuel une a une. Comme ça c'est le seul moyen de savoir a quoi s'en tenir!!!

Parce que l'explication du régulateur qui crame et laisse ta moto tourner une fois érechargée" me laisse dubitatif...
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 17 juillet 2011 à 17:40:16
Je pense faire ça, en plus je pense que tout est accessible . . .
v me faire sa une fois le régul neuf récupéré
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Ben le 17 juillet 2011 à 17:51:17
J"y pense... T' aurais pas récupérer la moto des Rubz des fois??? >:D :2funny:

Un SV jaune sapin de noel aussi... >:D :2funny:

Tiens au jus de ce que tu trouve et ouvre les yeux sur ton faisceau!!! Le truc de la selle qui appui sur le faisceau c'est un truc a la con mais parfois le cheminement des cables est telement pourri...
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: mat31 le 17 juillet 2011 à 18:05:40
ayant eu un sv c est bien un probleme connu, le regul manque d air frais pour etre refroidi et a tendance a surchauffer.

s il y a de la batterie le sv demarre c est un fait.
son regul etant mort la batterie ne recoit pas assez de jus pour etre rechargée mais en la rechargeant avec un chargeur la moto démarre, rouler avec le regul dans cet état est mauvais pour la batterie et les autres éléments.

de memoire en piece suz c est 170€, il existe des generiques autour de 100/120€
bon courage


Titre: Re : Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 17 juillet 2011 à 18:11:28
oui c'est ça pour les tarif, j'ai le nouveau régul de suz dit "renforcé", mais si l'alternateur était mort, il n'a pu que cramer.
Bref je vais récupérer un nouveau régul et bien mater mon faisceau

Posté le: 17 Juillet 2011 à 18:09:56
J"y pense... T' aurais pas récupérer la moto des Rubz des fois??? >:D :2funny:


je l'ai acheté a un pompier de perpignan qui s'en servait qu'en saison et en vu qu'en saison il avait pas mal de boulo ...

Pour info, voila le lien vers le topic que j'ai créé sur un autre forum, que pensez vous de leurs explications ?
http://www.binano.fr/viewtopic.php?f=6&t=49884 (http://www.binano.fr/viewtopic.php?f=6&t=49884)
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Ben le 17 juillet 2011 à 18:25:43
un régulateur qui claque ok mais plusieurs a la suite... :o :-X

il avait été changé la première fois?
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 17 juillet 2011 à 20:14:57
donc je résume :
1) régul qui claque entrainant le CDI et la batterie
je change les 3
2) je reviens du sud, je crame mon alternateur qui met une boite au nouveau régul
3) je change l'alternateur mais je ne savais pas que le régul était HS
circuit de charge se fesant mal, la batterie était pas chargée

Maintenant me reste plus qu'a changer le régul pour qu'elle soit nikel selon le mécano (test juste avec un régul neuf, la batterie sort 13.5 comme prévu normalement)

Ben, c'est bien avec toi que j'en ai parlé assez longuement au ninka ? (pr me mettre une tête sur le pseudo)
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: mat31 le 17 juillet 2011 à 20:57:20
je pense que t as fait le tour du probleme, si avec un nouveau regul neuf ca merde c est forcement le faisceau
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Fabrice le 17 juillet 2011 à 23:40:41
Concernant les bobines d'allumage :
Je pense pas qu'elles soient en mauvais état. Mais si tu préfères les changer, j'en ai d'occas en bon état.

Vu la situation, perso, je ferai un controle général du circuit élec.

Tu peux aussi rouler / faire tourner le moteur / utiliser tout l'éclairage sans régul ni stator ; Si tu mesures la tension de batt, ça permet de controler qu'il n'y a pas de problème genre début de court-circuit ou autre (un souci indépendant du circuit de charge).

Tu peux aussi faire un controle visuel du faisceau (pour déceler un fil abîmé / touchant la masse / coupé à l'intérieur / ... ).
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 18 juillet 2011 à 11:44:36
Je vais récupérer le régul neuf, et une fois que je l'aurai, je passe la suzette au peigne fin (le souci du fil et de la selle etc) muni de la revue technique (beware  :top: )
Bref peut être un espoir de rouler avec vous cet été

Titre: Re : Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Fabrice le 18 juillet 2011 à 12:22:31
Je vais récupérer le régul neuf, et une fois que je l'aurai, je passe la suzette au peigne fin (le souci du fil et de la selle etc) muni de la revue technique (beware  :top: )
Bref peut être un espoir de rouler avec vous cet été

+ 1  :top:

Tu aurais intéret à mesurer et noter sur un papier les caractéristiques élec des principales pièces concernées. Ca peut servir si un nouveau problème apparait plus tard ...

J'ai remarqué que certains regul neufs adaptables ont des caractéristiques élec différentes de celui d'origine, donc le test recommandé par la revue tech n'est pas significatif dans ce cas.

Il te reste encore 2 mois d'été !!  :)
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 18 juillet 2011 à 12:31:05
Merci pour tes conseils :top:

Le regul n'est pas un adaptable mais bien une V2 du régul d'origine faite par Suzuki
Je pense avoir a faire les plaquette et une syncro carbu bientôt (jarrive a 30 000), je vais pas tarder a passer te voir  :coolsmiley:
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Fabrice le 18 juillet 2011 à 12:37:39
Merci pour tes conseils :top:

Le regul n'est pas un adaptable mais bien une V2 du régul d'origine faite par Suzuki
Je pense avoir a faire les plaquette et une syncro carbu bientôt (jarrive a 30 000), je vais pas tarder a passer te voir  :coolsmiley:

Ok, SVMan  :)
Pas de souci !

Pense bien à prendre RDV assez longtemps à l'avance (5 à 6 semaines de délai).
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Ben le 18 juillet 2011 à 22:31:27
Yesss c'est moi triple buse... :P

Les plaquettes c'est du pipi de chat si tu demonte toute ta meule pour une panne elec'. Y'a un super tuto de Moumousse... Et d'un bon jeune... ;D

Par contre la synchro faut pas faire nawak!!! :-X
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: SvMan le 25 juillet 2011 à 10:15:19
Sv a la maison !  ;D
Bientot sur les routes avec vous
Testée au mont d'or hier, elle ronronne niquel  :top:

Mais grosse mauvaise surprise en rentrant, le garage m'a remonté le passage de roue avec les pied, et en plus il manque 2 vis. Cerise sur le gateau, je vais pour prendre mon bloque disque sous ma selle passagé, et je trouve un bout de plastique noir cassé  ???
j'ai trouvé d'ou il venait, du cache arriére (noir qui joint les 2 flanc)
Donc mardi aprés le boulo, le sudiste va aller s'énerver.
Ils me remontent les caches avec les pieds, m'en cassent un et ne me disent rien !  >:(
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Ben le 26 juillet 2011 à 18:44:17
Bah si c est du plastique c est inutile...
Titre: Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: iloabao le 28 août 2011 à 15:46:37
le chat noir a encore frappé ??

une histoire de diesel dans le réservoir me semble Svman va vous expliqué  :2funny: :2funny:
Titre: Re : Re : SVman le déprimé : Le chat noir (Panne electrique, encore, sur SV650)
Posté par: Flippe le 28 août 2011 à 15:56:49
le chat noir a encore frappé ??

une histoire de diesel dans le réservoir me semble Svman va vous expliqué  :2funny: :2funny:

C'est le chat noir qui a fait le pompiste  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: