Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Mehdingue le 09 décembre 2017 à 09:13:11
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Salut les copains! :)
L'hiver est là et la préparation de la 750ZXR 1992 bat son plein. Plusieurs entretiens et améliorations sont en cours.
Si je ne suis guère friand des nouveaux packages électroniques d'aide au pilotage, car pour moi le meilleur traction control reste le poignet droit et le meilleur ABS est dans les phalanges ::).
J'avoue toutefois que le shifter me fait de l'oeil depuis un moment. En effet, après 300km de petites routes, à changer souvent de rapports de boîte, je n'arrive plus à débrayer sans douleurs. Certes la commande hydraulique (maitre cylindre, durite, recepteur) va être refaite à neuf dans les prochains jours, j'ai toutes les pièces pour :D, mais cela ne devrait, au mieux, n'améliorer qu'un peu le supplice en fin de balade. :dead:
Bref, j'aimerais bien pouvoir monter un shifter sur une 4 cylindres à carbus des années 90, mais j'ignore totalement comment ça marche et s'il est possible d'installer cet équipement sur ma meule. Si quelqu'un a un éclairage sur la question, je suis preneur! :top: ;)
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Je pense que tu peux contacter TOURNAY Distribution pour avoir des renseignements sur le shifter Dynojet https://www.tournay-distribution.com/dynojet/shifter.html
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les deux que je connais, sur ma kawa, (HM et Bazzaz) opèrent par coupure sur l'allumage et se connectent sur les 4 capuchons de bougies (bobines intégrées dans les capuchons)
il faut une coupure en amont de la/les bobine(s)
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Bonjour,
Si ça peut aider:
Il y a une quinzaine d'années, j'ai fabriqué et installé un shifter sur ma 500 GPZ d'environ 1996 (phase 2).
J'avais un mini interrupteur monté sur la tige du sélecteur (la tige en contact avec le pied).
Le principe :
A la montée de chaque rapport (et uniquement là), ça coupait pendant une demi seconde environ, le signal du capteur d'allumage (capteur fixe près du rotor). La durée était réglable.
Ca fonctionnait bien à bas et mi régime ; mais je crois me souvenir qu'à hauts régimes, ça faisait quand même un accoup au passage du rapport suivant ; il y avait alors de petites explosions dans le pot (essence non brulée dans les cylindres).
J'ai préféré déposer ce système perso avant de vendre cette moto.
Je n'ai constaté aucun souci de boîte / ni usure anormale, ni rapport qui saute.
Dans tous les cas, il faut effectivement une coupure qui ne soit pas sur la haute tension.
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pour la montée, pas besoin de shifter, je passe à la volée dès que les premiers enchaînements se profilent. C'est plus au rétrigradage que ce serait très utile.
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Je crois pas que ça fonctionne au retrogradage. En effet, les boîtes sont à crabot et non synchronisés, donc sur une montée de vitesse le moteur descend en régime, donc pas de soucis avec la coupure d'allumage, mais au retrogradage, le moteur doit prendre des tours, alors pour moi ca marche pas...
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High side a installé un shifter sur une R6. Je ne sais pas si ça peut aider, mais au cas où c'est là :
https://www.youtube.com/watch?v=gZRVBubRMso
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Je suis pas expert en méca mais effectivement à la descente des rapports ça me paraît compliqué qu'un shifter puisse gérer le truc sur une moto à carbu ou sans injection électronique.
Pour avoir pratiqué sur le VTR (un jour où ma main gauche me faisait souffrir), il faut remettre un petit coup de gaz pour que ça passe bien à la descente.
Sur la katoche pareil...
Un shifter peut te couper l'allumage sur un carbu, ou l'injection avec l'électronique, mais pas te mettre le coup de gaz sur un carbu...
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Bonjour,
+ 1 avec GPZouz
Je ne connais pas de shifter qui permette de rétrograder sur une sportive à carbu des années 90, tout en préservant la boîte.
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ok, donc cette pièce ne me serait d'aucune utilité, car c'est surtout au rétrogradage que c'est intéressant dans mon cas.
Merci pour vos infos! :)
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Si tu ne peux pas "upgrader" la moto, ne te reste que le pilote: ça (https://www.amazon.fr/dp/B0126VEPN8/ref=asc_df_B0126VEPN848371929/?tag=googshopfr-21&creative=22698&creativeASIN=B0126VEPN8&linkCode=df0&hvdev=c&hvnetw=g&hvqmt=)
;D ;D
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;D :2funny: :geek: :top:
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Fredingue ... ;D
Sinon, pour l'avoir déjà testé :
J'avais monté sur 650 SV carbu, un ensemble levier / cocotte d'embrayage démultiplié ; ça permettait de réduire de 40 ou 50 % l'effort sur le levier d'embrayage.
Inconvénient :comme ça réduit la course du câble, il m'arrivait très rarement d'avoir le point mort difficile à trouver (débrayage qui n'est plus total).
Tu as aussi un "easy clutch" : boitier à monter sur le câble / gaine, et qui revient un peu au même.
Medhingue, je suis curieux de savoir si tu trouves quelque chose dans ce style (j'aimerai monter ça sur ma 600 Fazer).
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Mehdingue a une commande hydraulique , peut être essayer l’émetteur d'une moto plus récente .
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Ok V50
Ou alors, installer un émetteur hydraulique d'occasion avec un diamètre de piston 20 à 25 % plus petit que l'origine : ça revient à démultiplier la commande, de façon assez efficace je suppose ; mais attention au risque de ne plus débrayer totalement.
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je crois que je me reposerai le problème après la refection. En effet, j'ai déjà reçu ou commandé: kit maitre cylindre de refection, durite avia d'embrayage, kit recepteur d'embrayage de refection, embragaye (disques lisses + garnis + ressorts). Avec ça et du dot neuf, ça devrait déjà améliorer la commande.
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Ok, Mehdingue
Oui, c'est logique de monter déjà ces pièces neuves.
Mais peut-être que les ressorts neufs seront plus puissants que les anciens, donc ça pourrait durcir la commande.
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Tiens... ça devrait te détendre... Et effectivement ça ne marche qu'au passage de rapport supérieur...
Pour la descente... ça marche (comme à la monté) sans... mais tu vas tout niquer en peu de temps (ça fait pas très longtemps que les constructeurs proposent des shifter "upside-down" !!!!)
Exemple de boitier pour la coupure (https://www.tournay-distribution.com/shifter-module-ignition-quick-shift-universel-pour-les-motos-a-carburateurs-dynojet-ref-dyqs4124-9779.html)
Exemple de contacteur a fixer sur le selecteur (https://www.tournay-distribution.com/shifter-contacteur-shifter-lineaire-coupure-par-compression-dynojet-ref-dyqs4116-7434.html)
Facultatif mais essentiel... (https://www.tournay-distribution.com/shifter-molette-de-reglage-du-temps-de-coupure-dynojet-ref-dy61100014-7428.html)
Une petite note à 640€ ... Pour grappiller quelques centièmes... Sort toi les doigts et muscle ton bras gauche (la branlette me semble un bon exercice ;) )
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:2funny: :2funny:
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Sort toi les doigts et muscle ton bras gauche (la branlette me semble un bon exercice ;) )
:2funny: :2funny: surtout qu'on dit que se branler de la main gauche c'est comme se faire branler par quelqu'un d'autre :dead: :2funny:
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tout est dit, mais goute à la montée déjà... ;) l'embrayage pour rétrograder est bien pour faire glisser l'arrière ;) ;D (avec un antidrible évidement) 8)
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tout est dit, mais goute à la montée déjà... ;) l'embrayage pour rétrograder est bien pour faire glisser l'arrière ;) ;D (avec un antidrible évidement) 8)
la 750 est équipée d'origine d'un antidrible rudimentaire mais elle ne balaye pas ou peu au rétrogradage ;) pour amorcer un placement de l'arrière en glisse=> frein arrière sur cette moto
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y'avais deja ça en 92? Où tu parles d'un embrayage rincé? ;D
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Y'a foultitude de raison pour qu'elle ait un "anti-dribble"... Mais je pense qu'une fois fini d’être préparée pour la saison... Il va déchanter le dingue et enfin voir ce qu'est une brêle qui à le cul qui veut passer devant :coolsmiley:
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;D ;D
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plus sérieusement, lestralala pourrait te confirmer qu'il y a un bien un antridrible mécanique, un système qui repousse les disques en cas de blocage. C'est rudimentaire mais depuis que j'ai la brêle, je n'ai jamais bloqué au rétrogradage ;)
https://www.pieces-kawa.com/kawasaki/parts/MOTOS/ZXR750/ZX750_J2/1992/EMBRAYAGE/18716/B_13.html
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Je confirme... La petite étoile 39130 sur le schéma... D'ailleurs... Faudrait peut-être la changer celle-là :idiot: :idiot: :idiot:
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Mmmmmm
si tu cherches un vrai shifter avec vrai antidribble, il va bien falloir passer à un mode d'alimentation pilotable => injection electronique
puis le vrai shifter => mets une boite à double embrayage robotisée
bref ... va essayer une crosstourer :2funny:, c'est jap (mais c'est pas trop vieux, quoi que 4 ans :geek: )
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pour la montée, pas besoin de shifter, je passe à la volée dès que les premiers enchaînements se profilent. C'est plus au rétrigradage que ce serait très utile.
rétrograder à la voler se fait très bien aussi.
Garde légèrement un peu de gaz et appuie à peine sur le sélecteur, tu verras que la vitesse passe toute seule
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Rétrograder à la volée se fait très bien aussi.
Gardes légèrement un peu de gaz et appuise à peine sur le sélecteur, tu verras que la vitesse passe toute seule
Pas sûr que cela le fasse sur une mamie !
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Je serai étonné que ça ne fonctionne pas
Tiens juste un très léger filet d'accélérateur et pose à peine ton pied sur le sélecteur la vitesse descend quasi toute seule
Même ma femme le fait ...
Avec l’habitude au moment de rétrograder tu donnes un coup d'accélérateur et tu appuies légèrement sur le sélecteur et tu te retrouves avec un rapport inférieur au bon régime :)