Lyon Motard

Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Ptitducky le 02 février 2015 à 09:31:42

Titre: R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Ptitducky le 02 février 2015 à 09:31:42
Bon, je ne fais pas souvent de la moto, et quand je souhaite en faire, y'a toujours un truc qui ne va pas (elle ne roule pas assez, la pauvre :-\)

Dernier problème en date : le ventilateur ne se met pas en route lorsqu'il atteint les 100/101°C (problème arrivé du jour au lendemain).

J'ai bien vérifié le fusible, ce dernier est bon. Dans le doute j'en ai mis un autre, le problème est identique.

Je me dirige vers 2 coupables éventuels, le thermostat ou le thermocontact. Pensez vous que le problème puisse venir d'ailleurs?

PS : il n'y a pas d'autre défaut rencontré (elle démarre et roule très bien)
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: oxnox le 02 février 2015 à 10:59:58
 
 1==> guingasser les connections au cas ou il y ai un mauvais contact
2==>brancher le ventilo en direct pour voir si ça fonctionne

3 ==> démonter la sonde et la jeter  dans l'eau bouillante branchée a un ohmetre pour controler l'ouverture


               
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: legone le 02 février 2015 à 11:03:51
tu peux tres bien avoir le ventilo de mort aussi.
alors pour verifier, tu debranches le thermocontact et tu connectes les deux bornes du raccord entre elles. si le ventilo se met a tourner, tant mieux.
ensuite, la base, c'est la casserole d'eau.
tu debranches le thermocontact, tu prends un voltmetre en mode test de continuité ou ohmmetre et tu le branches aux bornes du thermocontact. tu plonges ton thermocontact dans l'eau (sans que les  bornes ne soient immergees) et vers 100°c ca doit t'indiquer une resistance ou biper pour signaler la continuite. si ca bip pas, ton thermocontact est mort.
pour le calorstat, c'est pareil, casserole d'eau, vers 100°C il doit s'ouvrir, sinon tu le changes.
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Rems le 02 février 2015 à 15:31:45
Je me dirige vers 2 coupables éventuels, le thermostat ou le thermocontact. Pensez vous que le problème puisse venir d'ailleurs?

Les pales du ventilo tournent librement ? Question bête mais c'était arrivé à un pote, juste un petit caillou bitumé qui coinçait la rotation  :dead:
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Mehdingue le 02 février 2015 à 15:40:41
Ces japonaises alors... toujours en panne! :P

Les conseils ci-dessus sont bons. Si c'est juste la sonde qui est hs, tu peux brancher un interrupteur au tableau de bord et ce sera à toi de faire attention à la t° de ton circuit de flotte. Tu peux aussi garder la sonde et mettre l'interrupteur en parallèle. ;)
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: GPZouz le 02 février 2015 à 17:59:02
Les pales du ventilo tournent librement ? Question bête mais c'était arrivé à un pote, juste un petit caillou bitumé qui coinçait la rotation  :dead:

+1, ça m'est arrivé !

A cause d'un petit caillou de m...e j'ai perdu tout mon liquide dans Lyon, et comme par hasard je suis tombé sur Medhingue à ce moment là histoire de bien me payer la honte  ;D
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Ptitducky le 02 février 2015 à 18:42:05
Je vais regarder si le ventilateur tourne bien.  :)
Pour le thermostat et le thermocontact, va falloir désosser la bayte... :dead:

@ Mehdingue : elle m'a un peut tout fait en 2 ans... :'(
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Mehdingue le 02 février 2015 à 19:05:20
vérifie aussi qu'il n'y a pas un relais qui pourrait être HS. ;)
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Dagda-esus le 02 février 2015 à 19:38:06
Premier truc à faire c'est la vérification visuelle de ton radiateur, s'il a des traces blanches c'est qu'il fuit... (s'il n'y a plus assez d'eau, le ventillateur ne se déclanche plus)

après, vérifier si le ventilateur tourne bien à la main (pas de point dur) puis avec un courant (il faut by passer la sonde comme dis plus haut)
Après les autres opérations nécessite un démonte plus poussé ^^
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: yamoo le 02 février 2015 à 21:05:24
Je me dirige vers 2 coupables éventuels, le thermostat ou le thermocontact. Pensez vous que le problème puisse venir d'ailleurs?

Les pales du ventilo tournent librement ? Question bête mais c'était arrivé à un pote, juste un petit caillou bitumé qui coinçait la rotation  :dead:

je confirme  ::)
ça m'est arrivé aussi et en prime avait grillé le ventilo
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Ptitducky le 05 février 2015 à 08:48:12
Il est vrai que j'ai constaté ce "défaut" au retour du superbike. Le terrain était boueux et le radiateur en a encore les traces. Mais comme il faisait froid ce jour là, la moto ne s'est mise à chauffer qu'une fois arrivé sur Lyon.

J'ai donc vérifié le ventilateur, ce dernier tourne, rien ne le bloque, cependant il n'y a pas d'inertie lorsque je le fais tourner, il s'arrête quasiment aussi tôt. De mémoire il tourne plutôt librement pendant un pouillème de secondes, non? ???

Je vais vérifier le liquide également, là je ne voyais rien dans mon garage :-\
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Ptitducky le 13 septembre 2015 à 19:56:10
Bonsoir la meute  !
Oui, nous sommes bien en septembre, et mon problème n'est toujours pas résolu (l'année fut compliquée...).
Bref, j'ai donc un peu avancé sur mon problème :
- J'ai nettoyé mon circuit de refroidissement et refait le plein : le ventilo ne s'enclenche toujours pas
- J'ai branché le ventilo en direct, il tourne (même si je trouve qu'il fait un bruit bizarre)

Je me suis donc tourné vers le relais que j'ai démonté, sur ce dernier, il y a une espèce de trace marron-rouille et la broche du milieu tire plus sur une couleur type cuivre alors que les autres tirent plus sur le jaune-doré.

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F49063120150913193820.jpg&hash=4a4c1f2303cad451e63df3734a4e1676) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=49063120150913193820.jpg)

J'ai regardé la revue technique (en anglais siouplé) mais je  ne comprends pas trop ce qui est demandé, donc si quelqu'un peut m'aider, ce serait top  :top:

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F98660919RT.jpg&hash=a87637a7d943aca3c7bb047a28b45712) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=98660919RT.jpg)

J'espère que c'est ce relais qui est mort car je ne me sens pas d'aller vérifier le thermocontact ou le thermostat (trop de chose à démonter...) :geek:

Merci pour votre aide et je ne désespère pas de refaire une balade avec vous avant l'hiver  :)

Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: miaouss le 13 septembre 2015 à 21:42:11
Change le relais, sur la photo il a l'air bien fatigué et ca doit pas coûter bien chère.

Ca t'avancera pas a grand chose mais le 1et 2 allimente sûrement la bobine du relais, 3 et 4 ca devrai être le contact
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: zorglub le 13 septembre 2015 à 22:32:10

J'ai regardé la revue technique (en anglais siouplé) mais je  ne comprends pas trop ce qui est demandé, donc si quelqu'un peut m'aider, ce serait top  :top:

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F98660919RT.jpg&hash=a87637a7d943aca3c7bb047a28b45712) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=98660919RT.jpg)

J'espère que c'est ce relais qui est mort car je ne me sens pas d'aller vérifier le thermocontact ou le thermostat (trop de chose à démonter...) :geek:

Merci pour votre aide et je ne désespère pas de refaire une balade avec vous avant l'hiver  :)



salut, ça te dit juste d'alimenter la bobine du relai avec une batterie (bornes 1 et 2) et de vérifier au multimètre que le contact se ferme (bornes 3 et 4). Mais même sans multimètre, tu dois déjà entendre le relai claquer lorsque tu alimentes la bobine.
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: legone le 14 septembre 2015 à 07:13:47
l'ami zorglub a raison.
pour le thermocontact c'est facile a trouver sans tout demonter et comme tu as deja acces au radiateur, tu ne devrais pas avoir trop de mal a atteindre ca:
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.autoprestige-competition.fr%2Fimages%2Fomp%2FSPA-102031_500.jpg&hash=58c310d2ae173cd97a0f937e6f8316c3)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.yakarouler.com%2Fskin%2Farticle_family%2Fthermocontact.jpg&hash=884c9c90be329651396b15b6396e04b6)

c'est vissé directement dans ton radiateur. changes le directement (oscaro, je crois que tu as les memes sur les autos, references a trouver sur le corps du composant) car pour le tester c'est tjs chiant.
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Ptitducky le 14 septembre 2015 à 10:07:15
Merci pour vos retours. :top:
La moto est bâchée, derrière la voiture, et il faut que je bricole à la frontale :geek: ce sera donc pour le week end prochain.
D'ici là je vais voir avec Yamaha pour un relais neuf.

Néanmoins est ce qu'il est possible de tester le relais avec un chargeur de batterie en 12 V ? Je viens d'essayer, il ne se passe rien, donc est ce le relais qui est HS ou faut-il vraiment une batterie  ???

@ legone : si si, c'est inacessible le thermocontact...

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fledossierx0372.free.fr%2Fphoto%2Fmoto%2Fthermocontact2.JPG&hash=cc04c2fdcc333c037b4e01007c221ece)

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fledossierx0372.free.fr%2Fphoto%2Fmoto%2Fthermocontact1.JPG&hash=dad032fcbbb78227ae3054380b31b5b6)
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Mehdingue le 14 septembre 2015 à 12:09:05
les relais ont une fâcheuse tendance à griller. D'occasion, ça doit se trouver pas cher... en neuf, c'est souvent abusé le prix de ces pièces... combien ils t'annoncent chez yam'?
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: legone le 14 septembre 2015 à 12:27:23
ah, c'est bizarre ca. le thermocaontact qui declenche le ventilo du radiateur est preque systematiquement visé sur le radiateur.
c'est la premiere moto ou je le vois sur le moteur...
bon bah si ca vient de ton relais, tant mieux ca eviteras de desosser tout le brelon :D
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Ptitducky le 14 septembre 2015 à 12:43:51
les relais ont une fâcheuse tendance à griller. D'occasion, ça doit se trouver pas cher... en neuf, c'est souvent abusé le prix de ces pièces... combien ils t'annoncent chez yam'?

Ils sont fermés le lundi, je les contacterai demain ;-)
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Ben le 14 septembre 2015 à 17:26:20
ah, c'est bizarre ca. le thermocaontact qui declenche le ventilo du radiateur est preque systematiquement visé sur le radiateur.
c'est la premiere moto ou je le vois sur le moteur...
bon bah si ca vient de ton relais, tant mieux ca eviteras de desosser tout le brelon :D


En même temps c'est débile de le placer sur le radia. Une mesure en sortie de circuit de flotte sur le moteur est bien plus intéressante et surtout bien plus précise...
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: legone le 15 septembre 2015 à 06:54:20
ah, c'est bizarre ca. le thermocaontact qui declenche le ventilo du radiateur est preque systematiquement visé sur le radiateur.
c'est la premiere moto ou je le vois sur le moteur...
bon bah si ca vient de ton relais, tant mieux ca eviteras de desosser tout le brelon :D


En même temps c'est débile de le placer sur le radia. Une mesure en sortie de circuit de flotte sur le moteur est bien plus intéressante et surtout bien plus précise...

le thermocontact ne sert pas a faire une mesure, mais il sert a faire contact quand le LDR qui arrive au radiateur est trop chaud pour declencher le ventilateur. pour la mesure tu as le capteur de temperature d'eau qui lui est sur le moteur....
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Ptitducky le 15 septembre 2015 à 09:18:29
Donc, ce qui est important c'est la température du moteur, pas celle du radiateur, CQFD :-P

Bon je viens d'avoir Laurent moto, c'est 44.5€ le relais :geek:, la marge est de combien de centaines de pourcent  :o
Ils ont en un en stock, j'attends le retour de Dardilly, mais je pense que le tarif sera le même.
Il faut espérer que ce soit cela :)
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Ben le 15 septembre 2015 à 10:12:34
LDR trop chaud pour le moteur pas pour le radia................. Surtout quand le circuit de flotte permet un by-pass du radiateur mais bon..............

Bref... T'as raison!
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Mehdingue le 15 septembre 2015 à 12:11:38
Donc, ce qui est important c'est la température du moteur, pas celle du radiateur, CQFD :-P

Bon je viens d'avoir Laurent moto, c'est 44.5€ le relais :geek:, la marge est de combien de centaines de pourcent  :o
Ils ont en un en stock, j'attends le retour de Dardilly, mais je pense que le tarif sera le même.
Il faut espérer que ce soit cela :)

quand je sais qu'un cdi de zxr j2 coûte 593 euros HT, un tel prix ne m'étonne plus :(
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: miaouss le 15 septembre 2015 à 12:49:22
Et bien test le tiens

Prend un multimètre, tu regardes bornes 3et 4 si tu as un contact, après tu alimentes 1et2 en 12v et tu regarde si le contact entre 3et4 change par rapport àu premier montage.

En espérant avoir été clair ;)
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Flippe le 15 septembre 2015 à 13:30:58
Un relais ça vaut entre 3 et 10 balles suivant la puissance que l'on veut y faire passer !
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: pop69 le 15 septembre 2015 à 20:45:02
Arretes de te prendre la tête. .. Vas chez un petit mécano, tu feras des économies
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Ptitducky le 16 septembre 2015 à 10:20:34
Je viens de faire un essai avec ma vieille batterie.
Lorsque je l'alimente, j'entends bien le relais s'enclencher.
Vérification à l'ohmmètre :
- infini lorsqu'il n'est pas sous tension
- 0.5 ohms sous tension
Bon, je pense que je vais économiser l'achat d'un relais, faut que je m'attaque au thermocontact  :dead:
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Fabrice le 16 septembre 2015 à 11:03:37
Bonjour,

" 0.5 ohms sous tension "

Il y a beaucoup de multimètres bon marché qui indique (par exemple) 0.4 ou 0.6 ohms alors que leurs fils de sortie sont reliés ensemble (ce qui correspond à 0 ohm réel). Donc cette valeur de 0.5 ohm correspond probablement à une "petite erreur" du multimètre. Pour le vérifier, tu peux connecter ensemble les fils de sortie du multimètre : tu auras probablement autour de 0.4 ou 0.5 ohm.

En résumé, le relais semble OK.

Après, tu peux mesurer les tensions sur les bornes du relais monté (celles qui transmettent normalement le courant vers le ventilo), contact sur ON :
- tu dois avoir + 12 V en entrée
- bobine du relais alimenté, tu dois aussi avoir + 12 V sur la borne de sortie
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Ptitducky le 16 septembre 2015 à 11:30:28
Bonjour Fabrice,

en effet, lorsque j'ai écrit 0.5 ohms, je considérais que c'était passant donc Ok ;)
Je testerai, en effet, ce dernier remonté pour vérifier l'alimentation :)
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: fredingue le 16 septembre 2015 à 11:45:24
0,5 Ohms correspondent à la résistance des cordons  ;)
Titre: Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Fabrice le 16 septembre 2015 à 16:38:02
Ok Benoit  :)

Une technique consiste à mesurer la tension par rapport à la masse, aux points accessibles :
- bornes du ventilo
- bornes du thermo-contact
En général, ça permet rapidement de savoir quelle est la zone à réparer.
Titre: Re : Re : R6 2003 : ventilateur qui ne fonctionne plus
Posté par: Lionel le 22 septembre 2015 à 22:07:03
l'ami zorglub a raison.
pour le thermocontact c'est facile a trouver sans tout demonter et comme tu as deja acces au radiateur, tu ne devrais pas avoir trop de mal a atteindre ca:
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.autoprestige-competition.fr%2Fimages%2Fomp%2FSPA-102031_500.jpg&hash=58c310d2ae173cd97a0f937e6f8316c3)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.yakarouler.com%2Fskin%2Farticle_family%2Fthermocontact.jpg&hash=884c9c90be329651396b15b6396e04b6)

c'est vissé directement dans ton radiateur. changes le directement (oscaro, je crois que tu as les memes sur les autos, references a trouver sur le corps du composant) car pour le tester c'est tjs chiant
ce sont des sondeS de typée ctn au plus la sonde est chaude moins elle est resistive pour pour la tester de l eau à 90´ et un contrôle a l homme mètre  non je déconne l ohmetre