Lyon Motard

Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Julienrooky69 le 18 septembre 2016 à 18:38:26

Titre: problème de boite ou de pratique
Posté par: Julienrooky69 le 18 septembre 2016 à 18:38:26
Bonjour à tous,
Après 9000km effectués depuis début juillet sur ma première moto, je rencontre quelques soucis avec la boite de vitesse.
-passage de la 1 à la 2 difficile
-Parfois juste après un arrêt donc encore embrayé je n'arrive plus à passer de vitesses, il faut que je lâche légèrement l'embrayage pour réenclencher une vitesse  et ainsi pouvoir rétrograder/me mettre au point mort!!!!!????(de moins en moins fréquent).
-Et le plus chiant/dangereux: en arsouille: vitesse qui je pense s'enclenche mal et qui saute et rétrograde lorsque je suis au plus haut dans les tours avec pour conséquence un rupteur  .... et là je me prends un gros coup de frein moteur (c'est la 4eme vitesse qui saute en 3 de souvenir).
je précise car cela peu aussi venir de moi , c'est ma première moto donc peut être une mauvaise façon de faire ou sélecteur à régler? (huile ipone semi synthèse 10w40)
Moto achetée neuve honda cb650f.
Voilà si ça vous est déjà arrivé, ou si vous avez des infos, je suis preneur ;)
Merci
Titre: Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: dante0891 le 18 septembre 2016 à 18:48:11
Si c'est depuis aout que tu as la moto et que tu l'as acheté neuve, va voir le concessionnaire :)
Elle est encore sous garantie vu qu'elle a moins d'un an.

Cependant j'espère que tu as bien fait ta visite de contrôle aux alentours des 6 000km (ou comme préconisé par le constructeur).
Titre: Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: miaouss le 18 septembre 2016 à 18:48:31
Salut,

9000 km, je suppose que tu es allé faire la révision des 6000km en concession?

Je dirai chaine détendu pour passer du N a 1 ou vis versa et 1 a 2 mauvais régime moteur de passage

Pour ton arsouille, je doute qu'a 9000km tu es usée une fourchette donc je dirai que tu passes mal ta vitesse.

D'autre réponse viendront éclairer tout ca ;)
Titre: Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: Fabrice le 18 septembre 2016 à 18:53:15
Bonjour,

> " Parfois juste après un arrêt donc encore embrayé je n'arrive plus à passer de vitesses, il faut que je lâche légèrement l'embrayage pour réenclencher une vitesse  et ainsi pouvoir rétrograder/me mettre au point mort!! "

Ca semble normal. La boîte est conçue pour fonctionner en roulant, pas à l'arrêt.
Essaie tout simplement de rétrograder en roulant, par exemple jusqu'à la 2de.

Pour le passage involontaire de la 4 à la 3 , c'est surprenant ...
Tu es sur que ton pied ne repose pas (un peu) sur le sélecteur ?
La commande de sélecteur / tringle est bien réglée ? sans point dur ? jeu anormal sur un élément ? Frottement sur une partie fixe / un carter moteur ?
Niveau d'huile OK ?
Garde à l'embrayage OK ?
Titre: Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: Julienrooky69 le 18 septembre 2016 à 18:58:06
Merci pour la rapidité de vos réponses!
J'ai fait l'entretien des 1000km ou la chaine a été retendue + vidange....
La prochaine révision est à 12000 km selon le constructeur.
La moto est garantie 2 ans je crois
Titre: Re : Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: Julienrooky69 le 18 septembre 2016 à 19:09:21
Bonjour,

> " Parfois juste après un arrêt donc encore embrayé je n'arrive plus à passer de vitesses, il faut que je lâche légèrement l'embrayage pour réenclencher une vitesse  et ainsi pouvoir rétrograder/me mettre au point mort!! "

Ca semble normal. La boîte est conçue pour fonctionner en roulant, pas à l'arrêt.
Essaie tout simplement de rétrograder en roulant, par exemple jusqu'à la 2de.

Pour le passage involontaire de la 4 à la 3 , c'est surprenant ...
Tu es sur que ton pied ne repose pas (un peu) sur le sélecteur ?
La commande de sélecteur / tringle est bien réglée ? sans point dur ? jeu anormal sur un élément ? Frottement sur une partie fixe / un carter moteur ?
Niveau d'huile OK ?
Garde à l'embrayage OK ?
Bonjour Fabrice, pour ce qui est du problème de boite à l'arrêt: je finis pratiquement toujours mon arrêt embrayé en seconde....et là, la moto à l'arrêt et donc encore en seconde, pas moyen de passer une vitesse ou point mort sans débrayer un peu et raccrocher une vitesse.(je précise que c'est rare mais ça arrive).
Pour le reste, mon niveau d'huile est ok et je le vérifie régulièrement.
Pour le sélecteur ou l'embrayage/garde , c'est possible mais je n'est pas encore l'expérience pour cibler et surtout régler le soucis.
Le pied qui repose sur le sélecteur; possible aussi.
Je pense que pour savoir si ça vient de moi ou si c'est un soucis mécanique, faut que je fasse essayer ma bécane par quelqu'un d'expérimenté qui saura déceler le soucis (moi ou elle ;))
Titre: Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: miaouss le 18 septembre 2016 à 19:11:00
9000km c'est à peu près la moitié d'usure d'un kit chaine donc je commencerai par (faire) retendre la chaine. :)


Bonjour Fabrice, pour ce qui est du problème de boite à l'arrêt: je finis pratiquement toujours mon arrêt embrayé en seconde....et là, la moto à l'arrêt et donc encore en seconde, pas moyen de passer une vitesse ou point mort sans débrayer un peu et raccrocher une vitesse.(je précise que c'est rare mais ça arrive).

Enlève ta main du frein une fois a l'arrêt et fait avancer un peu la moto pour repasser une vitesse ou au N
Titre: Re : Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: Julienrooky69 le 18 septembre 2016 à 19:23:53
9000km c'est à peu près la moitié d'usure d'un kit chaine donc je commencerai par (faire) retendre la chaine. :)


Bonjour Fabrice, pour ce qui est du problème de boite à l'arrêt: je finis pratiquement toujours mon arrêt embrayé en seconde....et là, la moto à l'arrêt et donc encore en seconde, pas moyen de passer une vitesse ou point mort sans débrayer un peu et raccrocher une vitesse.(je précise que c'est rare mais ça arrive).

Enlève ta main du frein une fois a l'arrêt et fait avancer un peu la moto pour repasser une vitesse ou au N

Merci Miaouss j'essaierai ta technique (je précise qu'en relâchant un peu l'embrayage je raccroche aussi une vitesse) mais j'aurais aussi voulu comprendre le pourquoi?
Pour le kit chaine je vais le revérifier mais il me semble être en bon état mais un peu trop détendu (retendu une fois en 9000km)
Titre: Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: dante0891 le 18 septembre 2016 à 19:30:08
A moi aussi ça arrive le blocage en 2nde à l'arrêt pour passer le point mort. Du coup je fais comme toi, je relâche l'embrayage pour arriver "point de patinage" et lorsque ça raccroche hop je peux remettre la 1ère ou la N.
Je crois que ce "soucis" arrive à toutes les motos même si au début ça surprend et on croit à un problème de boite...
Titre: Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: Julienrooky69 le 18 septembre 2016 à 19:34:16
Merci dante, c'est vrai que la première fois que ça m'est arrivé j'avais l'air bien con arrêté au feu vert n'arrivant pas à passer une vitesse   :-[
Titre: Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: miaouss le 18 septembre 2016 à 20:33:24
A moi aussi ça arrive le blocage en 2nde à l'arrêt pour passer le point mort. Du coup je fais comme toi, je relâche l'embrayage pour arriver "point de patinage" et lorsque ça raccroche hop je peux remettre la 1ère ou la N.
Je crois que ce "soucis" arrive à toutes les motos même si au début ça surprend et on croit à un problème de boite...

??? J'ai pas tout suivi mais perso ca ne m'arrive pas  :dead: :idiot: :geek:
Titre: Re : Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: dante0891 le 18 septembre 2016 à 22:24:58
A moi aussi ça arrive le blocage en 2nde à l'arrêt pour passer le point mort. Du coup je fais comme toi, je relâche l'embrayage pour arriver "point de patinage" et lorsque ça raccroche hop je peux remettre la 1ère ou la N.
Je crois que ce "soucis" arrive à toutes les motos même si au début ça surprend et on croit à un problème de boite...

??? J'ai pas tout suivi mais perso ca ne m'arrive pas  :dead: :idiot: :geek:
En gros à l'arrêt on s'arrête en 2nde (normalement) et lorsqu'on veut redescendre en 1ère, le sélecteur descend mais ne descend pas pour passer la vitesse, il se bloque à la moitié du parcour. Donc on doit avancer la moto ou relâcher l'embrayage afin qu'un "clic" s'entende pour que le sélecteur retrouve sa fonction 1ère.
Titre: Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: SuperBiscotte le 19 septembre 2016 à 09:28:05
Oui, pareil, ça m'arrive aussi le problème de passage de vitesse à l'arrêt. Genre freinage d'urgence tu termines en 3 voir 4, et tu as beau appuyer sur le sélecteur, tu es dans le vide donc lachage du levier pour accrocher une vitesse.

Pour ton rétrogradage en roulant... vu le kilométrage, c'est effectivement peu probable que ta boite soit HS à moins d'un défaut d'origine.
Essaies dans un premier temps de te concentrer sur la position de ton pieds sur le cale pied. Il faut mettre la partie la plus large du pieds, c'est à dire à peu près au niveau de la bosse de l'os du "pouce".
Sachant aussi qu'en pleine charge, même en touchant le sélecteur, ça serait étonnant que ça rétrograde comme ça (tu aurais un sale bruit de boite qui accroche).

En général, lorsqu'une vitesse "saute" tu te retrouves sur un faut point mort... donc aucune vitesse d'enclenché.

Après si tu roules comme un cochon, tu as peut-être abimé tes disques d'embrayage...

Sinon, tu es certain de ne pas avoir de shifter ?  :2funny:
Titre: Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: dante0891 le 19 septembre 2016 à 10:33:31
Si le doute persiste, va voir le concessionnaire où tu as acheté la bécane, surtout qu'elle est encore sous garantie.
Au moins tu seras fixé et si vraiment il y a un soucis il la prenne sous garantie :)

Regarde la tension de ta chaine comme dit plus haut.

Par contre j'espère vraiment que tu n'as pas sauté une révision parce que je pense que la garantie ne pourra pas être utilisé suite au motif de "défaut d'entretien".

Question : as-tu bien fait ton rodage de tes 1000km et ta révision des 1000km ? (après je ne sais pas si ça joue dessus).

Titre: Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: Fabrice le 19 septembre 2016 à 11:57:07
Bjr

+ 1 avec ce qui a été dit.

Et c'est toujours intéressant de faire essayer sa moto par un autre conducteur (de préférence expérimenté), pour savoir si le souci vient de la moto ou d'un autre élément ...  :)
Titre: Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: Julienrooky69 le 19 septembre 2016 à 14:27:15
Encore merci pour vos réponses!
Alors rodage effectué dans les règles, progressivement.
Révisions des 1000km faite aussi.
Rouler comme un cochon...je ne pense pas (j'espère) mais je me fait plaisir de temps en temps et j'enchaine les vitesses rapidement (avec l'embrayage), j'espère ne pas avoir tué l'embrayage avec une mauvaise pratique :'(
Pour la révision, la prochaine est à 12000 donc pas de soucis niveau garantie.
Pour ce qui est du sélecteur, en y réfléchissant je ne pense pas l'actionner avec mon pieds car quand j'attaque un peu, le bout de mon pieds reste en dessous de façon à passer les vitesses rapidement ?
je vais en parler au concessionnaire, à voir comment il va prendre le truc vu que ça n'arrive pas tout le temps et que dans certaines circonstances...
Même en l'essayant je suis pas sure qu'il arrive/ne veuille cerner le soucis...
 
Titre: Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: Mehdingue le 19 septembre 2016 à 18:06:37
A moi aussi ça arrive le blocage en 2nde à l'arrêt pour passer le point mort. Du coup je fais comme toi, je relâche l'embrayage pour arriver "point de patinage" et lorsque ça raccroche hop je peux remettre la 1ère ou la N.
Je crois que ce "soucis" arrive à toutes les motos même si au début ça surprend et on croit à un problème de boite...

toutes mes motos m'ont toujours fait ça à l'arrêt. Fabrice a donné l'explication ;)

pour tes faux points morts, je suppose que le coup de botte n'est pas assez franc (ce qui m'arrive souvent quand le sélecteur est mal réglé par rapport à mes habitudes. Pense aussi au coup de gaz au rétrogradage quand tu rétrogrades haut dans les tours... ça peut éviter de balayer au freinage et aide au passage du rapport inférieur.

Avant qu'un concess' accepte d'ouvrir une boîte pour vérifications... bon courage! C'est au moins 10h de MO démontage et remontage + joints, donc il fera tout pour nier, reporter le problème sur ta conduite, etc. C'est un peu un procès d'intention, mais je serai le premier étonné qu'il accepte de voir ce qu'il se passe dedans  ::)
Titre: Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: GPZouz le 19 septembre 2016 à 18:32:36
+1 sur niveau d'huile, et vérif du selecteur et de l'embrayage.
Ce serai surperenant que ta moto ai un souci de boite à ce kilométrage, même en s'y prenant mal... surtout que c'est une Honda.
Et pas de tension de chaine depuis 8000km ça craint  >:( (même si ça n'a rien à voir). Ta sécurité peut être en jeu là aussi.

Va au Mot'Bar un jour ou des LMs y sont et trouve un bon samaritain pour faire un essai sinon pour la boite ;)
Titre: Re : problème de boite ou de pratique
Posté par: Julienrooky69 le 20 septembre 2016 à 19:11:47
Je vais regarder le réglage du sélecteur de plus près...
Pour la tension de chaine je me suis trompé: contrôlée à la révision de 1000km et retendue en même temps que j'ai fait poser le saut de vent à 6000km.
Et je fais/ferai toujours mes vérifications  ;)
Encore merci à tous
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