Posté par: Patrickg le 25 janvier 2015 à 19:02:42
Voici mon problème, sur mon 1200, j'ai monté des rehausseurs de guidon et le fait est que ca tire apparemment sur le câble du starter (les autres sont ok). Cette fois je pense que du cou ça a fini pas péter ou se détendre quelque part....
Bref plus de starter (il ne rempli manifestement plus sa fonction...
aujourd'hui, vu le froid je suppose, ça n'a pas démarré sans le starter:
- l'accroche est bien la mais le moteur démarre sur trois pattes et ne monte pas en température comme il faudrait
- pour que ça tienne a peu près (et encore) il faut monter le ralenti, mais après c'est super galère a conduire vu que le moteur est toujours pas chaud et que le niveau du ralenti n'est pas adapté.
- Ce qui m'a le plus embêté c'est le bruit que ça m'a fait en insistant au démarrage: une pétarade d'échappement je suppose à laquelle cette machine ne m'a jamais habituée...
Bref ça sent la révision en avance (la grosse), outre le fait de monter une gaine+cable plus long...
Pour le moment en absence de starter quelle "procédure" préconiseriez vous?
Posté par: ptitecox le 25 janvier 2015 à 19:35:53
Posté par: FlaTwin12 le 25 janvier 2015 à 20:10:59
le moteur démarre sur trois pattesCela me semble étrange comme comportement du moteur en l'absence de starter, on dirait plutôt
une pétarade d'échappement
que le starter est resté en action sur un des cylindres.
Posté par: Patrickg le 25 janvier 2015 à 20:40:55
Pour le starter encore actif pour un des cylindres, je ne pensais pas cela possible....
Posté par: ptitecox le 25 janvier 2015 à 21:11:08
Tu as peut être un probleme de bougie qui merdouille
Posté par: Patrickg le 25 janvier 2015 à 21:33:50
ca m'étonne que le starter puisse fonctionner juste sur un cylindre, le cable tire une tringle qui prend les 4 carbu en meme temps.
Tu as peut être un probleme de bougie qui merdouille
C'est aussi ce que je pensais aussi pour l'action du câble....
du coup pour la bougie, peut être...
Posté par: ptitecox le 25 janvier 2015 à 22:14:40
Posté par: Patrickg le 25 janvier 2015 à 22:33:42
la mienne tourne sur 3 cylindres quand ca fait longtemps qu'elle n'a pas roulé, les cuves des carbus se vident, du coup elle démarre petit à petit
ça me choquerait effectivement moins si la mienne ne tournais pas tous les jours y compris ces jours ci...
Posté par: ptitecox le 25 janvier 2015 à 22:40:16
la mienne tourne sur 3 cylindres quand ca fait longtemps qu'elle n'a pas roulé, les cuves des carbus se vident, du coup elle démarre petit à petit
ça me choquerait effectivement moins si la mienne ne tournais pas tous les jours y compris ces jours ci...
oui, bizarre
peut etre un fil anti parasite qui merde aussi, et une fois chaude elle tourne correctement ?
Posté par: SuperBiscotte le 25 janvier 2015 à 22:50:25
Ceci dit, ça ne résout pas ton problème de starter.
Edit : la pétarade était tellement forte que j'ai eu un acouphène toute la journée
Posté par: Patrickg le 26 janvier 2015 à 00:42:05
Sinon quand elle est chaude elle tourne nickel ....
Posté par: legone le 26 janvier 2015 à 07:26:58
ensuite arrive a la rampe, il tire une tringle sous la rampe, fixee et guidee par 4 vis et des rondelles en plastique. perso, une des vis s'etait fait la mal et la tringle restait coincee en position starter mis.
une fois ton probleme de starter resolu, on pourra regarder le reste, mais la on peut partir sur plein de pistes.
Posté par: Patrickg le 26 janvier 2015 à 10:02:13
Il faut juste que je trouve le timing pour; weekend only.
De plus cela explique probablement ma surconsommation des ces derniers temps...
Merci.
Posté par: Fabrice le 27 janvier 2015 à 12:34:09
Sur ce lien :
http://exabike.com/rampe+de+carburateurs+-Kawasaki-ZZR+1200-126665.htm
photo du haut : on voit bien la tôle qui fait bouger les 4 plongeurs de starter.
Vers le haut du carbu 2 (centre-droit sur cette photo), on voit le ressort de rappel de cette tôle.
Elle est en position starter non activé.
Grâce à ses 4 trous oblongs, cette tôle se déplace pour activer le starter.
Moteur froid sans starter, il est logique que le moteur fonctionne mal (pétarades, surconsommation ...).
Lapalisse n'aurait pas fait beaucoup mieux ;D
Posté par: Patrickg le 27 janvier 2015 à 23:04:33
En retirant (au besoin) un morceau d'habillage, on doit pouvoir voir la rampe, et voir comment le starter fonctionne.
Sur ce lien :
http://exabike.com/rampe+de+carburateurs+-Kawasaki-ZZR+1200-126665.htm
photo du haut : on voit bien la tôle qui fait bouger les 4 plongeurs de starter.
Vers le haut du carbu 2 (centre-droit sur cette photo), on voit le ressort de rappel de cette tôle.
Elle est en position starter non activé.
Grâce à ses 4 trous oblongs, cette tôle se déplace pour activer le starter.
Moteur froid sans starter, il est logique que le moteur fonctionne mal (pétarades, surconsommation ...).
Lapalisse n'aurait pas fait beaucoup mieux ;D
Merci, effectivement je vois maintenant a quoi ressemble le mécanisme d'action !
Quand tu dis un morceau d'habillage, fais tu allusion aux carénages latéraux? Si oui c'est pas un problème de jeter un premier coup d’œil car je peux les démonter les yeux fermés.....
Posté par: Fabrice le 28 janvier 2015 à 10:42:36
Tu peux déjà chercher sur la revue tech, ou en trouvant des images sur Google.
En retirant l'habillage autour du réservoir, tu vas peut-être apercevoir la rampe de carbu (au besoin, faire ça en plein jour).
De mémoire, le plongeur de starter du carbu 1 (extrème gauche) est visible par le côté.
Sinon, s'il faut déposer le réservoir et la boite à air, autant faire la réparation définitive en même temps que la révision.
Posté par: Patrickg le 28 janvier 2015 à 12:46:31
Sinon c'est compliqué de deposer réservoir et boite a air ?
Car si c'est simple javoue que je jetterai bien un coup d'oeil ce weekend. Si ca peux être avec l'aide de quelqu'un d'expérience ce serait encore mieux ! (Mais j'ai pas le droit d'être exigent car je suis moi même peux disponible....)
Posté par: legone le 28 janvier 2015 à 13:55:46
sur le Zx6 que j'ai, tu demontes la selle (une vis a retirer sous la selle passager), ensuite ton reservoir est maintenu en place par 2 ou 4 vis (deux sous la selle pilote en general et ensuite, soit deux guides au niveau de la colonne de direction, soit deux vis). Apres, tu souleves legerement ton resevoir et tu deconnectes toutes les durites qui y sont reliees et tu peux le retirer. Il faut le pencher legerement si tu as un robinet d'essence, ou ne pas hesiter a demonter le "selecteur" de celui ci, s'il gene le demontage)
ensuite tu as acces a la boite a air, que tu ouvres, tu retires le filtre et tu trouveras les vis qui la tiennent sur la rampe de carbu, tu les demontent et tu as acces a ta rampe.
c'est relativement simple, en 20 minutes, tu as tout demonte si tu ne sais pas trop comment t'y prendre.
Posté par: Patrickg le 28 janvier 2015 à 16:07:38
non, c'est tres facile...
sur le Zx6 que j'ai, tu demontes la selle (une vis a retirer sous la selle passager), ensuite ton reservoir est maintenu en place par 2 ou 4 vis (deux sous la selle pilote en general et ensuite, soit deux guides au niveau de la colonne de direction, soit deux vis). Apres, tu souleves legerement ton resevoir et tu deconnectes toutes les durites qui y sont reliees et tu peux le retirer. Il faut le pencher legerement si tu as un robinet d'essence, ou ne pas hesiter a demonter le "selecteur" de celui ci, s'il gene le demontage)
ensuite tu as acces a la boite a air, que tu ouvres, tu retires le filtre et tu trouveras les vis qui la tiennent sur la rampe de carbu, tu les demontent et tu as acces a ta rampe.
c'est relativement simple, en 20 minutes, tu as tout demonte si tu ne sais pas trop comment t'y prendre.
Super, merci,
La je le sens bien....
Posté par: Patrickg le 29 janvier 2015 à 10:29:32
Qu'est ce qui fait que quand je débranche les durites du réservoir, l'essence ne coulera pas: je dois boucher / obstruer quelque chose, ou y a t'il une "sécurité"?
PS: j'avais prévenu c'est une question à la con ....
Posté par: ptitecox le 29 janvier 2015 à 10:37:43
Posté par: Fabrice le 29 janvier 2015 à 12:17:32
Sinon c'est compliqué de deposer réservoir et boite a air ?
Pas très compliqué
Fais au besoin des schémas pour repérer la position de chaque pièce / gaine / etc ...
Pour les durites d'essence :
- si le robinet a une position OFF, il suffit de l'utiliser (oui, je suis devin ;D )
- sinon, comme dit Ptitecox, c'est un robinet à dépression : il se coupe tout seul lorsque tu déconnectes la durite qui le relie à l'admission du moteur (dans ce cas, mets le robinet sur ON, l'essence ne coulera pas car aucune dépression moteur)
De mémoire : il est peut-être possible de déposer le robinet d'un bloc, avec les durites qui le relient au réservoir, et avec le réservoir. Comme ça, tu as juste besoin de déconnecter la durite de sortie de robinet, et l'éventuelle durite de dépression.
Quitte à déposer la boîte à air, fais l'entretien courant en même temps (bougies à changer ? )
Posté par: Patrickg le 29 janvier 2015 à 14:20:01
Posté par: legone le 29 janvier 2015 à 15:59:38
Merci d'être aux "petits oignons" avec la quiche en méca que je suis !!
Je ne sais pas comment c'est sur les ZZ mais sur le ZX6 point de depression, c'est tout au robinet.
la depression, c'est tt con, tu as une durite raccordee aux carbus cote boite a air et le passage de l'air dans le corps du carbu genere une depression dans la durite. cette depression aspire une membrane qui libere le passage de l'essence vers les cuves de carbu.
Posté par: Fabrice le 29 janvier 2015 à 17:29:26
Petite rectification :
La durite de dépression est reliée au carbu côté culasse, ou directement sur la pipe d'admission (voir sur la culasse, parfois).
Dans tous les cas, cette durite est soumise à la dépression que produit le moteur en tournant.
Posté par: Mehdingue le 29 janvier 2015 à 17:36:01
sinon, il faudra un câble plus long mais pour avoir la ref... :dead:
Posté par: Patrickg le 29 janvier 2015 à 19:06:45
Donc je débrancherai sûrement en amont en obstruant.
Pour le cable a voir pour la longueur ou un cheminement différent mais dans tous les cas faut que j'aille voir de quoi il retourne!j
Posté par: legone le 30 janvier 2015 à 07:19:08
@fabrice: autant pour moi, je pensais que la depression etait cree par effet venturi a l'entree du carbu. mais en reflechissant bien, il vaut mieux que ca soit la depression moteur (qui est plus constante que la circulation d'air dans le carbu) qui cree le phenomene.
Posté par: Fabrice le 30 janvier 2015 à 09:42:20
Juste pour la culture ;D , cette dépression peut servir à plein de choses :
- pompe à essence (pas très répandu)
- commande du système PAIR
- clapet sur système d'air forcé (675 Daytona)
Posté par: Patrickg le 08 février 2015 à 13:29:39
Effectivement avec l'appui de la revue technique détaillée de la bête rien de rédhibitoire pour le démontage.
Néanmoins Alfred Moto a rapidement pris le relais compte tenu du fait qu'il y avait plusieurs problèmes en un et que la "grosse" révision était prévue dans 800 km. j'ai donc décidé de l'anticiper un peu!
- tout d'abord le montage de rehausse demi-guidon a fait que le câble du starter était tendu comme un string (dixit Sandrine !) notamment quand le guidon était en position de braquage à droite: ça faisait caler le moteur. Ok pour les autres câbles
Et comme je la rentre tous les jours au garage en manipulant pas mal le guidon .... et bien ça a fini par lâcher en bas!
- En complément il s'est avéré que la moto tournait pas au top et surconsommait (jusqu’à 10 l/100 en ville) du fait de pointeaux usagés; ils sont en cours de remplacement.
- le calage des soupapes à été vérifiés, et rien d'anormal à été détecté au niveau de l'arbre à cames. Ouf car certains défauts de traitement de surface avaient été détectés sur les tout premiers modèles des doubles z en 1200. Non que le mien soit dans les premiers sortis, mais bon....
J'ai hâte de récupérer la machine que j'imagine être réglée aux petits oignons par des gens qui se sont montré une fois de plus disponible, de bons conseils et pro.
A suivre.