Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Nitrox le 26 septembre 2012 à 18:04:31
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Voilà mon dilemme. Il est temps que je change le pneu arrière de ma belle mais sur le carnet constructeur il est noté 180/55 et c'est d'ailleurs ce que prévoit Pirelli. Mais voilà, à l'heure actuelle j'ai un 180/60 qui me va très bien. Je serais tenter de garder le même, cependant j'aimerais savoir la différence que cela apporterait sachant que si le constructeur recommande un monte, ce n'est certainement pas par hasard...
En dehors de me dire que c'est le rapport diamètre/hauteur du pneu est ce que quelqu'un peut m'expliquer la différence de comportement que cela est censé induire ?
Le pneu est un Diablo Rosso Corsa et je ne compte pas changer de modèle ;)
Merci d'avance
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Sincerement, je pense pas que tu vois de difference.
Deja que certains sur les 600 sport sur piste voient pas trop de difference entre le 180 et le 190 en D211 alors là pour un poils de couille en plus ou en moins en hauteur ca changera rien pour toi puisqu'en plus tu prendrais le meme pneu ;)
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Je pense que plus que le soucis viendrait en cas d'accident, au niveau de la préconisation/homologation constructeur ;)
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Comme le 180/60 est un peu + haut, il a probablement une circonférence importante. Si le capteur de vitesse est sur un arbre de boite / pignon de chaîne, la vitesse indiquée sera faussé (moins importante qu'avant).
Devant un radar qui flashe à 90 km/h, si tu es juste à 90 au compteur, tu risques le PV ...
D'un autre côté, ça peut (+ ou -) corriger l'erreur d'origine du compteur.
Perso, en général, je recommande plutôt la dimension d'origine.
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Il me semble que sur un 180/60 plus rond qu'un 180/55 tu gagnes en agilité.
D'ailleurs Ducati a fait développé par Pirelli un 180/60 pour la streetfighter 848 pour la rendre plus agile que la 1098 équipé en 180/55, je crois qu'ils ont fait pareil avec la Panigale.
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Alors l'effet sur le compteur c'est négligeable car vu l'écrasement du pneu et la difference de pression entre le moment où il est chaud ou froid c'est pas ça qui va le plus changer!
Exemple : 3 dents de plus c'est environ 10% d'erreur au compteur!
En cas de pépin ou d'accident faut prouver que c'est la différence de hauteur du pneu qui a créé l'accident!
Dans les faits ils ne regardent que l'homologation du pneu et l'état
La seule chose à voir c'est si deja en 55 tu as ton pneu arriere qui frole ton garde boue car peut etre qu'en 60 ca le touchera mais sinon... tu verras pas la différence
Pour exemple sur les 6R de 98 à 99 on avait des 120/60 17 et 170/80 17 et on est tous passé sur du 120/70 17 et 180/55 17 avec les trains des supercorsa qui coutaient pas cher et on a pas vu de difference devant et seulement derriere un peu plus de grippe mais c'est tout ;)
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Question (pas si) con: niveau tarif c'est pas plus avantageux le 180/55 ? ainsi que plus de choix ?
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En cas de pépin ou d'accident faut prouver que c'est la différence de hauteur du pneu qui a créé l'accident!
Dans les faits ils ne regardent que l'homologation du pneu et l'état
Ca j'en suis pas sur, ca dépend fortement de ce que l'assurance aura à payer à l'issu de carton, et en cas d'accident avec du corporel lourd, j'aurais tendance à croire qu'ils laissent pas grand chose au hasard :-X
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En cas de pépin ou d'accident faut prouver que c'est la différence de hauteur du pneu qui a créé l'accident!
Dans les faits ils ne regardent que l'homologation du pneu et l'état
Ca j'en suis pas sur, ca dépend fortement de ce que l'assurance aura à payer à l'issu de carton, et en cas d'accident avec du corporel lourd, j'aurais tendance à croire qu'ils laissent pas grand chose au hasard :-X
C'est clair que si l'assureur a les moyens de ne pas payer...
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En cas de pépin ou d'accident faut prouver que c'est la différence de hauteur du pneu qui a créé l'accident!
Dans les faits ils ne regardent que l'homologation du pneu et l'état
Ca j'en suis pas sur, ca dépend fortement de ce que l'assurance aura à payer à l'issu de carton, et en cas d'accident avec du corporel lourd, j'aurais tendance à croire qu'ils laissent pas grand chose au hasard :-X
C'est clair que si l'assureur a les moyens de ne pas payer...
Les assureurs ne regardent pas ca et si vous questionnez tous les gens qui ont cartonné et les concessionnaires vous verrez que même le déébridage n'est pas controlé systématiquement.
Et même si le controle de taille est fait il faut prouver que le changement de taille a causé l'accident.
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+1 avec Titou
Et pourquoi ne pas contrôler également la viscosité des huiles fourche et moteur tant qu'a faire :geek: Et pourtant là aussi il y a des préco constructeurs. ::)
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En cas d'accident grave... Pas sûr :-X
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Merci pour toute vos infos et voilà en plus la synthèse de ce que j'ai pu glaner comme infos :
DS :
Le gars qui avait la moto avant voulait absolument ces pneus qui sont à l'origine prévu pour le sf, 848 et Panigale. Ils permettent d'avoir de 17 à 22% de surface d'accroche en plus. Mais sinon il préconise de repasser en monte d'origine
Pirelli :
Bonjour,
Tout d’abord merci de la confiance que vous apportez à notre marque.
Il est effectivement étonnant que votre moto soit équipée de pneus 180/60 et non 180/55ZR17 qui est bien la monte d’origine. Il est donc conseillé de repasser sur la dimension d’origine, qui est, de plus, parfaitement disponible dans notre dépôt.
AMT (mon assureur) :
Monsieur,
Vous devez équiper votre moto des pneus prévus par le catalogue constructeur.
Mon porte monnaie :
les 180/55 sont 20% moins cher que les 180/60
Donc je crois que je n'ai plus trop à me poser de question... :P
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CQFD ;) :top:
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Dans une procédure accident "corporel" de la circulation routière de la Police Nationale.
La première case véhicule concerne les caractéristiques des pneus : Dimension + usure.
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Je me souviens que mes accidents, sur les rapports d'expertise, il était précisé l'état de mes pneus...
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50% des gens qui roulent en moto n'ont pas de monte d'origine (et 98% sont hors la lois : pneus, plaques, bavette arriere, autocollant casque, ligne d'échappement, démul de la moto...)
Est ce que ces gens n'ont jamais eu d'accident?
Est ce que quelqu'un sur ce forum connaît une personne qui s'est faite emmerdée sur sa dimension de pneu dans un accident?
Sinon maintenant t'es obligé de faire gaffe parce que tu as contacté ton assureur pour ca et comme tous les échanges sont sauvegardés, la première fois que t'auras un pépin ils regarderont scrupuleusement tes pneus... :dead:
Posté le: 05 Octobre 2012 à 16:41:57
Je me souviens que mes accidents, sur les rapports d'expertise, il était précisé l'état de mes pneus...
L'état oui ;)
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50% des gens qui roulent en moto n'ont pas de monte d'origine (et 98% sont hors la lois : pneus, plaques, bavette arriere, autocollant casque, ligne d'échappement, démul de la moto...)
Est ce que ces gens n'ont jamais eu d'accident?
Est ce que quelqu'un sur ce forum connaît une personne qui s'est faite emmerdée sur sa dimension de pneu dans un accident?
Sinon maintenant t'es obligé de faire gaffe parce que tu as contacté ton assureur pour ca et comme tous les échanges sont sauvegardés, la première fois que t'auras un pépin ils regarderont scrupuleusement tes pneus... :dead:
Posté le: 05 Octobre 2012 à 16:41:57
Je me souviens que mes accidents, sur les rapports d'expertise, il était précisé l'état de mes pneus...
L'état oui ;)
Ca ne me dérangera pas qu'il regarde l'état de mes pneus maintenant...;) Mais au moins j'ai une réponse fiable parce que le jour ou tu as un soucis, si manque de bol tu perds à ce petit jeu et bien t'es très mal... :coolsmiley:
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Quand j'ai eu mon accident avec mon ER21, le mécano m'a demandé ma douille antivol pour démonter le kit 19 qu'il avait dessus avant passage de l'expert... Et pourtant, je n'étais pas responsable de cet accident mais comme j'avais ma passagère blessée.
Après chacun voit midi à sa porte... Qu'est ce qu'il t'oblige à rouler en cuir et full equip, etc...?
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Et vous allez me dire que vous avez deja vu un banc de puissance sur le bord de la route aussi non? :D
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A quoi servirait un banc de puissance mobile ?
En cas d'enquête judiciaire un Officier de Police Judiciaire peut faire une réquisition et passer une moto sur n'importe quel banc de puissance.
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Il me semble que sur un 180/60 plus rond qu'un 180/55 tu gagnes en agilité.
D'ailleurs Ducati a fait développé par Pirelli un 180/60 pour la streetfighter 848 pour la rendre plus agile que la 1098 équipé en 180/55, je crois qu'ils ont fait pareil avec la Panigale.
C'est faux.
Mais bon... C'est ce qu'on peu lire partout sur le net... :geek:
Le SF 1098 a un arrière en 190/55 d'origine. Toutes les motos de la gamme on suivi ensuite.
Pirelli changent LEUR standard. (d'ailleurs pas l'avant sans l'arrière mais bon passons...)
Le SF 848 180/60 SF1098 est 190 / 55. La panigale 200 / 55 d'origine.
Ce changement de hauteur est la pour garder l'assiette et augmenter surface de contact au sol. Ou plutot la garder constante quelque soit la monte de pneu. Avec tout ce qui va avec... Bref limiter les changements de comportement suivant les types de monte... Pour se rapproche de l'optimum.
Avant ce travail un constat était simple la surface de contact changeait avec le profil; les tailles; la déformation de la carcasse etc... Maintenant le manufacturier essai de gommer ces différences et passe pour cela a de nouveaux profils qui rende nécessaire de nouvelles dimensions.
Un bon dessin?
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ducati.ms%2Fforums%2Fattachments%2Fsuperbikes%2F83760d1296158074-190-55-17-5-5-rear-146-0302-tire5-01-zoom.jpg&hash=a323ec0ee3a4ce8146e9ff130ef1c0a4)
On voit une différence de hauteur qui porte a confusion. Mais on voit surtout deux profils très symétriques.
Il n'y a donc pas de volonté de changer la maniabilité d'une ou des bécanes en question sinon l'assiete serait modifiée par la constructeur et basta! Et surtout le réglage des motos serait fait en conséquence parce que pour avoir joué avec l'assiette de la mienne faut pas trop faire mumuse...
C'est donc toute la production qui y passe petit a petit et pas une volonté d'une marque pour avoir des produits pour leur moto a eux.
Speed triple / mv agusta f3 sont également concernées.
http://www.pirelli.com/tyre/be/fr/news/2012/05/02/gamme-diablo-trois-nouvelles-approbations-de-type/
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Merci pour le schéma Ben, j'ai du 190 sur le Speed et le K mais l'un est en 50 et l'autre en 55. :top:
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La ou c'est vicieux c'est que des pneux en 190/60 et 190/55 font exactement le même diametre! :geek: Et la tu chauffes du bulbe... Tu réfléchis et après tu captes pourquoi... :2funny:
D'ailleurs j'y pense si ça changeait l'assiette pour un pneu plus haut bah ça changerait aussi la démultiplication!!! :geek: Oula les montage de gorets qu'on ferait!!! >:D
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A quoi servirait un banc de puissance mobile ?
En cas d'enquête judiciaire un Officier de Police Judiciaire peut faire une réquisition et passer une moto sur n'importe quel banc de puissance.
Archi faux!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un banc de puissance c'est jamais ouvert, posé par terre (sauf pour les 50cm3), toujours dans un camion ou un local et tu peux refuser que ton véhicule aille dedans.
Et il n'existe aucun banc de puissance mobile et aucune moto n'a été mise sur banc...
PS : mon pere est justement OPJ donc je parle en connaissance de cause... mais apparemment certains preferent se faire peur tout seul ou croire des légendes urbaines!
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Euh, je dois mal m'exprimer !
"A quoi servirait un banc de puissance mobile ?"
Sous entend que les forces de Police/Gendarmerie en ont pas l'utilité.
En cas "d'enquête judiciaire en Flagrant Délit" un Officier de Police Judiciaire peut faire une "réquisition à personne".
C'est le cas dans tout ce qui est "technique". En enquête préliminaire il doit demander l'autorisation à un Procureur de la République.
Les Policiers ne sont pas "qualifiés" à faire des examens médicaux, "tracer" des téléphones, passer une moto sur un banc pour en connaître la puissance.
Art.60 CPP, Art.77-1 du Code de Procédure Pénale.
Art.642-1 du Code Pénal.