Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: gixy86 le 26 mai 2013 à 21:02:20
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Bonjour à tous. Besoin d'avis et de conseils concernant un problème batterie ou autre.... L'explication est un peu longue mais bon...
Il était une foi.... En gros sortie d'hiver, plus de batterie, je la change donc le 23/02/2013 avec une nouvelle achetée chez Maxxess. Depuis je roule plutôt régulièrement avec, environ une journée toute les semaines.
Tout commençais bien en ce samedi. Départ à 7h30 direction St Priest pour une journée "sécurité moto" (d'ailleurs c'était top !) Je la sors du garage, elle démarre direct. Départ du garage, petit arrêt ravitaillement aux échets. Je la coupe pour faire le plein et la redémarre nickel. Mais je pense avoir fait une mauvaise manip et mis le mode « HISS » systeme de reconnaissance de clé ) ( que mon papa ancien proprio d’un même hornet m’avait déconseillé.
Arrivée au centre d'exam de St Priest, petite pause (le truc habituel, dire bonjour, café, blabla... une heure environ).
Les exercices de la journée commence : extra lent, lent... Je l'ai coupé à une ou deux reprises pour qu'elle refroidisse un peu. Mais à chaque fois elle a redémarré nickel.
Pause de midi.
Début d'aprem, c'est partit pour les Olympiades... Première épreuve, "l'extra lent" (avec je dois le dire une plutôt bonne prestation :D ) je sors de la piste et là c'est le drame ! Petit calage et impossible de la démarrer et bruit caractéristique du : "la batterie est morte !"
Bon.... Je la mets tranquille sur le côté un bon quart d'heure. Puis démarrage en la poussant, en seconde et là elle redémarre nickel.
Deuxième épreuve de la journée, où elle a roulé à allure normale. On va dire que sur 30 min où elle a tourné, elle est restée environ 15 min à tourner au ralenti....
Troisième épreuve, au moment ou je grimpe dessus, nouveau drame, elle se coupe d'un coup, je dis bien coupée et non calée. Elle s'est éteinte toute seule comme si je coupais le contact avec la clé sauf que là, ba j'ai rien fait. J'essais de la rallumer, et plus rien. Les aiguilles ne bougent plus à l’allumage, mon compteur kilomètrique n’affiche plus rien.
Bon je décide de la laisser tranquille un moment. Je retente de la démarrer et cette fois ci les aiguilles bougent et le compteur s’allume mais impossible de la démarrer, on retente de la pousser en seconde mais rien.
Alors là on rentre dans la phase AU SECOURS PAPA !!!!!
Le paternel amène des câbles, et là elle démarre du premier coup. Moi pas téméraire pour deux sous je refile le hornet à chéri ( si elle s’éteint à nouveau sur le périph, à part fermer les yeux et crier je ne saurais pas quoi faire !!!!! ), et je récupère le CB500.
Retour au garage sans encombres…. Environ 40KM. On coupe le contact, remise du contact, tout marche jusqu’au moment de démarrer… Toujours pas de batterie.
Nous avons donc ramener la batterie à la maison pour la tester. D’après le chargeur, elle était vide de chez vide à 17h30 (elle avait été chargée avant la mettre en place en février), ce matin elle était chargée. Nous l’avons donc laissé la journée et ce soir pareil elle est pleine.
Ma question :
C’EST QUOI LE PROBLEME ?????????
Sur la journée un des moniteurs m’a parlé de régulateur et alternateur, comment je peux faire pour savoir si c’est là le problème ? Si possible sans passer par un garage qui va me compter deux heures de main d’œuvre et 400 euros de pièces ! Bon j’exagère mais pas loin !
Et bien sur le défi en plus est qu’elle soit roulante et non dangereuse pour samedi pour la yamoo balade !
Alors ?
Merci de m’avoir lu jusqu’au bout en espérant avoir été assez clair !
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bonsoir gixy,j ai eu ce genre de probleme,sur une honda 1000cbf ,ce genre de panne est merdique pas facile a diagnostiquer croyant d abord qu il s agissait du regulateur,c etait en fait l alternateur qui etait hs et ne rechargeait pas la batterie correctement
changer un alternateur n est pas un souci,mais il faut etre sur que cela vienne bien de lui car la piece est assez chere et donc il faut un bon electricien moto pour faire le bon diagnostic
voilou si ça peut t aider
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J'ai vécu le même problème y'a pas longtemps et c'était le régulateur qui était hs au final...
Pour tester prends la tension sur la batterie moteur en marche tu devrais avoir environ 15 volt...
Si y'a moins de fortes chances pour que le régulateur soit mort :dead:
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Bah va falloir payer une pizza... et je descends vous voir avec le multimètres (non non... je parle bien d'un outil pour les diagnostics électrique...)
Mais y'a effectivement de forte chance pour que la batterie soit H.S....
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Bah va falloir payer une pizza... et je descends vous voir avec le multimètres (non non... je parle bien d'un outil pour les diagnostics électrique...)
Mais y'a effectivement de forte chance pour que la batterie soit H.S....
Mais est ce qu'avec ton multimètre tu peux savoir si c'est alternateur, régulateur et/ou batterie ?
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Ben oui... c'est avec un multimètre que tu contrôles les différents éléments...
Maintenant, alternateur/régulateur... ça tombe quand même pas si souvent en panne que ça... c'est pas une ducat ;) Donc sans hésiter, je commencerai déjà par une batterie neuve... surtout si celle montée a déjà quelques années...
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Ben oui... c'est avec un multimètre que tu contrôles les différents éléments...
Maintenant, alternateur/régulateur... ça tombe quand même pas si souvent en panne que ça... c'est pas une ducat ;) Donc sans hésiter, je commencerai déjà par une batterie neuve... surtout si celle montée a déjà quelques années...
La batterie est neuve et date de février 2013. Tu serais dispo dans la semaine s'il te plait ?
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Ah... ben là... ça pue :-\
C'est quoi déjà comme moto exactement... Que je fouine un peu pour trouver les infos qui vont bien ;)
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Hornet 600 de 2004
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Si t'as un multimètre contrôle la tension aux bornes de la batterie moto démarrée et regarde si la tension est vers 14-15V (en continu) si non faudra vérifier à la sortie de l'alternateur et tu contrôle entre chaque phase tu devrais obtenir 40V ou plus (ca dépend des motos) en alternatif.
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Vraisemblablement problème de masse je dirais..donc oui multimètre
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@ Reynald: Honda est bien connu pour ses pannes de régulateur, de stator et de pompes à essence.
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On va pas généraliser :)
Honda est aussi connu pour sa fiabilité.
Le coup de l'extinction quand on monte dessus, ça fait penser à un problème de masse défectueuse effectivement.
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Je vais laisser Minot faire le CR en photo... Mais la pizza était très bonne :2funny: :2funny: :2funny:
Pour le coup de Honda et des pompes à essence qui merdouille... On peut dire que je vois bien ce que tu veux dire... Je pense que la mienne devrait pas tarder de finir sur l'établi... mais ceci est un autre post ;)
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En tout cas merci beaucoup Lesstath ! :-*
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suite:
http://www.lyonmotard.com/pieces-detachees/cherche-faisceau-hornet-600-2004/msg641626/#msg641626
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bah déjà c'est moins grave que si c'était le régul ou l’alternateur.
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bah déjà c'est moins grave que si c'était le régul ou l’alternateur.
ben le régul a pris pour son grade :-\
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C'est quoi déjà comme moto exactement... Que je fouine un peu pour trouver les infos qui vont bien ;)
Pour le coup de Honda et des pompes à essence qui merdouille... On peut dire que je vois bien ce que tu veux dire... Je pense que la mienne devrait pas tarder de finir sur l'établi... mais ceci est un autre post ;)
Je ne faisais que signaler que certaines Honda ont des soucis des équipements pré-cités par rapport aux motards que j'ai pu dépanner par le passé ( 2 régul: VFR, 9CBR et 1 pompe sur 9CBR)...
Pour info au sujet de la pompe du 9CBR: Le câblage est plus long que celui d'un 6CBR. ;)
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bon alors,
on a vu que la cosse était morte donc on a décidé de couper pour brancher individuellement chaque cable au régulateur comme sur les photos qui suivent.
on a pris soin d'isoler chaque fil avec du scotch d'électricien.
au moment de rebrancher le fil + ( directement alimenté par la batterie) le fusible général 30 Ampère a claqué comme s'il y avait un court jus. précision on a bien respecté la position des fils sur le régulateur.
auriez vous une idée?
est ce que ca peut venir du régulateur HS?
merci d'avance
:-\
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg542.imageshack.us%2Fimg542%2F1621%2Fphoto1zjw.jpg&hash=b8f47846ef2af96a95e400db2ecf4409)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg198.imageshack.us%2Fimg198%2F1741%2Fphoto2if.JPG&hash=2eac3c35d0e57cd155a591369a62a124)
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@Fredingue : T'inquiete... c'était juste que ma pompe était en train de me lacher... Donc démontage de cette derniere sur la BU du periph' grenoblois... de l'essence... et gazzzz !!!
@Minot : Pourquoi tu y as touché !!! Bon ben voilà... maintenant c'est vraiment HS... Le 30 A a cramé parce que il y a court-circuit...
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Ça je sais qu'il y a un court circuit
Mais ma question c'est pourquoi?
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Pourquoi tu y as touché !!!
La réponse est dans la question !!!
Je t'ai dit... Roule... vois ce que ça donne...
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Pourquoi tu y as touché !!!
La réponse est dans la question !!!
Je t'ai dit... Roule... vois ce que ça donne...
On avait peur que sa fonde avec toute cette chaleur en moi !!!!!!! :2funny: :2funny: :2funny:
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J'ai fait ça sur une kawa. Avec un multi et la revue technique on te dit quel position mette sur le multi et quelle valeur tu dois obtenir. Est ce que tu as cette doc technique?
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J'ai fait ça sur une kawa. Avec un multi et la revue technique on te dit quel position mette sur le multi et quelle valeur tu dois obtenir. Est ce que tu as cette doc technique?
Oui nous avons la revue technique.
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Bon alors j'ai la cosse
Le régulateur
Demain je testerai l'alternateur
La batterie est bonne
Le régulateur est neuf
Reste qu'à espérer pour l'alternateur
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On avait peur que sa fonde avec toute cette chaleur en moi !!!!!!! :2funny: :2funny: :2funny:
Heu... non... Je suis loin... mais vraiment très loin... >:D >:D >:D
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Reste qu'à espérer pour l'alternateur
Pour le tester tu te met en fonction bip du voltmetre. Tu débranche le stator du régulateur. Les 3 phases doivent être passantes entre elles et reliées à la masse. [merci alfred moto pour l'astuce d'ailleurs]
La moto à ~4000 tours doit te délivrer 60V AC par phase. (c'est pas forcément des chiffres exacts mais tu dois pouvoir trouver sur la revue technique et/ou le forum hornet).
Si tu a moins sur une phase, il y a des chances qu'il soit fatigué.
Une bonne adresse, pas chère et sérieuse (j'ai commandé le mien ici) : http://www.allumage-electronique.fr/brands/honda/g54-alternateur-stator-allumage-honda-600-cbf-cbr-hornet.html
Tu aura juste un peu de soudure et la cosse à monter toi même (+sortir le stator bien sur)
V+
Niko
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Reste qu'à espérer pour l'alternateur
Pour le tester tu te met en fonction bip du voltmetre. Tu débranche le stator du régulateur. Les 3 phases doivent être passantes entre elles et reliées à la masse. [merci alfred moto pour l'astuce d'ailleurs]
La moto à ~4000 tours doit te délivrer 60V AC par phase. (c'est pas forcément des chiffres exacts mais tu dois pouvoir trouver sur la revue technique et/ou le forum hornet).
Si tu a moins sur une phase, il y a des chances qu'il soit fatigué.
Une bonne adresse, pas chère et sérieuse (j'ai commandé le mien ici) : http://www.allumage-electronique.fr/brands/honda/g54-alternateur-stator-allumage-honda-600-cbf-cbr-hornet.html
Tu aura juste un peu de soudure et la cosse à monter toi même (+sortir le stator bien sur)
V+
Niko
Merci pour les explications :)
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j'ai trouvé ça : http://www.motomag.com/Verification-de-l-alternateur.html#suitedeArticle
et également ceci : http://motardsenviree.free.fr/Tutos/mecanique/Tester_RR_Alternateur_Batterie_By_jujulianos_VFR_CDF.pdf
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j'ai trouvé ça : http://www.motomag.com/Verification-de-l-alternateur.html#suitedeArticle
Pas mal expliquer,mais pour moi il faudrait faire l'étape 5 en 1er.
Si tu notes une différence entre enroulements avec la fonction ohmmètre du multimètre par ex: 0 ohm ou l'infini entre 2 phases, ça ne sert à rien d'aller plus loin et de démarrer ta moto et de continuer d'endommager la moto. Mefiance, tu peux aussi avoir un contact direct à la masse.(étape 4)
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bon alors,
on a changé la cosse et le régulateur
j'ai testé l'alternateur: RAS toutes les valeurs sont bonnes.
j'ai testé la batterie : 12.8 moteur coupé
13.4 moteur en route au ralenti
ET LA C'EST LA MERDE CAR A 5000/ TOURS LA BATTERIE AFFICHE 12.8 V
CA BAISSE ALORS QUE J'ACCELERE alors que si je ne me trompe pas ca devrait monter pour que la batterie se recharge
HELP!!!!!!!!!!!!!!!!!!
pourquoi ca arrive????
ensuite au bout de 30 secondes moteur en route, en faisant nos tests a 5000/tours etc le régulateur se met a chauffer ( d'apres moi je trouve qu'il chauffe vraiment beaucoup, et je crains que ce soit la raison de la fonte de plastique, mais je n'ai aucune expérience de ce cote la)
est ce que c'est normal?
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bon alors,
on a changé la cosse et le régulateur
j'ai testé l'alternateur: RAS toutes les valeurs sont bonnes.
j'ai testé la batterie : 12.8 moteur coupé
13.4 moteur en route au ralenti
ET LA C'EST LA MERDE CAR A 5000/ TOURS LA BATTERIE AFFICHE 12.8 V
CA BAISSE ALORS QUE J'ACCELERE alors que si je ne me trompe pas ca devrait monter pour que la batterie se recharge
HELP!!!!!!!!!!!!!!!!!!
pourquoi ca arrive????
ensuite au bout de 30 secondes moteur en route, en faisant nos tests a 5000/tours etc le régulateur se met a chauffer ( d'apres moi je trouve qu'il chauffe vraiment beaucoup, et je crains que ce soit la raison de la fonte de plastique, mais je n'ai aucune expérience de ce cote la)
est ce que c'est normal?
Tu veux que je passe jeter un œil p'tit père ?
Je suis dispo tous les jours la semaine prochaine et quincieux, c'est à coté de chez moi ...
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j'ai déjà remarqué une chute de tension à partir d'un certain régime (4-5000tr/mn) sur une précédente moto, je ne pense pas qu'il faille s'alarmer.(je n'ai eu aucun soucis par la suite avec cette moto)
Ensuite que le régulateur chauffe c'est normal, ça travaille, ils sont toujours à aillette pour la dissipation justement.Le refroidissement va avec le déplacement de la moto, certains rajoute un ventilo...
D'après les photos que j'ai vu,je pense que certains câbles ne sont pas d'origine. Ajoute à ça une cosse mal sertie et tu peux avoir un échauffement local et un déséquilibre dans ton circuit électrique, pour au final tout faire cramer. (ce qui est arrivé justement?)
A ta place je referais aussi les cables.Ou dans une moindre mesure je les raccourcirai d'1 cm ou 2 coté régulateur (ceux qui ont chauffé). Mais ça nécessite les bons outils (sertissage)
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remets ton vieux régulateur... et teste...
Normal que ça chauffe... mais pas trop non plus... et surtout pas trop vite...
Là oui t'as un hic si ça monte pas en montant dans les tours...
Photo de l'installation ?
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souvent ce qui détériore les cosses , c'est qu'elles s'ouvre un peu avec le temps et les vibrations , puis ça commence a arquer , et ça crame , pour ce qui est du régul : 1 ça reste un probléme chez certaines honda , qu'il chauffe oui , mais pas trop , maintenant , a combien ça doit chauffer au max , je n'en sais rien !!
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ça chauffe toujours... mais pas vite... si ça chauffe vite... l'alternateur est en cause... sinon le régulateur est H.S.
Pour le coup je pense comme toi lafraise... démontage à la con... arc... crammage de cosse... arc agrandi... et hop y'a tout qui a cramé...
Remonte ton vieux régulateur... refait des tests... et surtout envois des photos de ce que vous avez fait... (suivi les consignes ou pas ??)
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Oui les vibrations n'arrangent rien, c'est sur. Mais même en industrie quand on fait des thermographies d'armoire elec dans des lieux sans vibration, la plupart des échauffement proviennent d'un mauvais sertissage de cosse. Rajoute les vibrations en plus...
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@Minot : Tu va prendre ta fessé... Pourquoi tu m'as pas écouté !!! Je t'avais dit... touche rien... roule et vois ce que ça dit !!!
Achetes un faisceux et on voit !!!
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Oui changer le faisceau c'est l'idéal ou raccourcir les cables qui ont chauffé.
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pourquoi j'ai touché?
parceque au vu de la gueule de la cosse et du régulateur et du fait que pour moi une moto doit etre impeccable surtout pour faire une balade de 500 bornes, alors oui j'ai bien fais d'y toucher. :top:
ensuite le regulateur est neuf, la cosse est neuve ( d'occasion certes mais en parfait état), les tests sur l'alternateur montrent qu'il n'a AUCUN problemes.
ce soir je passe voir Alfred moto, pour avoir un avis ;)
d'apres sandrine les données qu'on a sont bonnes. a voir....
faut quelle soit opé pour demain :)
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bon alors, l'erreur provenait du fait que pour tester tout je n'avais pas remis le régulateur SUR le cadre pour faire la masse ce qui explique que mes valeurs n'étaient pas bonnes :dead:
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ah ben oui , je comprend mieu !
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Le boulet ;-);-):-Pi
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Le boulet ;-);-):-Pi
Pas le boulet mais le jeune apprenti mécano ;)
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ça te servira de leçon , c'est en se trompant qu'on apprend !!
;)
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ça te servira de leçon , c'est en se trompant qu'on apprend !!
;)
exactement :top: