Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Viking le 27 mai 2014 à 21:48:10
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Salut la team
Mon cb 500 a un comportement routier exécrable et dangereux qui ne va pas en s'arrangent
Je vous énonce les problèmes ainsi que les tentatives de correctifs :
- la moto louvoie en courbe au dessus de 100/110
=> j'ai délesté un peu l'arrière ( il reste juste le top case ) et descendu les tubes dans les té de 3 cm
Résultat, nada
- la moto plonge trop au freinage
=> j'ai vidangé lhuile ( qui était dans un état immonde ) et remplacé par de la 17.5 et des spy neufs
Résultat : elle plonge encore plus et j'arrive en butee sur un freinage " un peu " appuyé .
- la moto guidonne a faible vitesse a la coupure des gazs
=> je pensais a un axe de roue avant mal serré , mais non
- la poignée de frein arrive en butee et elle accroche , c'est apparu après un changement de plaquette avec purge du liquide ( qui était plus que pourri )
C'est a n'y rien comprendre , plus je l'entretien et moins elle va .
( pas de remarque du genre " c'est parce que tu es une bite en mécanique , je le sais déjà merci )
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3cm !!!
C'est énorme non comme modif d'angle de chasse? (C'est comme ça qu'on dit hein? :P )
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J'avais baissé ma cb500 d moins d'1 cm et j'avais remarqué ce problème de stabilité en virages. Remise en config d'origine ce flottement a miraculeusement disparu :P
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c'est normal pour une CB de MERDE !!!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D
rappelle toi que tu sors d'un vfr aussi , tu as peut etre perdu l'habitude , au hazard , les roulement de fourche , de roues sont dans quel état ???
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en baissant l'avant tu le charges. Ta répartition des masses est, de fait, plus portée vers l'avant. Vu que tu freines fort, ça amplifie encore le phénomène de plongée: bourrin! >:D :gourdin:
Remonte tes tés et vois ;) comme dis plus haut, 3cm c'est très important comme mofif.
En fonction des machines, ça peut le faire ou pas de rabaisser.!
Sur une moto raide comme la justice, tu peux y aller avant de la faire talonner ou louvoyer (tarages de ressorts plus fermes et hydraulique réglable en compression-détente) et elles sont tellement stables d'origine, que tu peux te permettre d'essayer de gagner un poil de vivacité sans désagrément.
Sur des fonctionnements souples mieux vaut généralement garder l'assiette inchangée sauf cas particuliers.
Dans tous les cas, dis-toi que ce que tu gagnes en vivacité, tu le perds en stabilité.
Au pire j'ai une fourche avec système anti-plongée à te filer si tu veux :D
Ma Zxr est réglée -25mm devant +20mm derrière et je sens que c'est parfois un poil trop... J'y ai d'ailleurs laissé les spis... sur une compression... Comme-toi, je vais remonter l'avant. :-\
Mais comme tu es en ressorts d'origine, sur une cb qui a visiblement roulé chargée (équipements gt mettent la puce à l'oreille ;) ) je suppose que si tu les as mesurés, tu as la réponse probable à une partie du problème ::) Le tassement des ressorts baisse l'assiette... et réduit la dureté.
Options possibles pour régler ton problème:
change de fourche. Un truc qui va bien pour cette meule, d'autres ont testé avant toi, renseigne-toi et fais-toi plaiz avec une belle pièce d'occaz qui rentre sans soucis.
Changer les ressorts par des "kivonbien" (ou des origines neufs avec des cales) , remonter les tés, passer à la 20W
Rouler moins vite.
Tu peux faire les 3 options ensembles :2funny: ou seulement 2 mais pense à rayer la mention inutile! ::)
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Comme dit Mehdi, commence par voir à remplacer tes ressorts qui doivent être bien fatigué puis redescends tes tubes. En règle générale, pour un usage route, les tubes ne doivent pas monté plus de 15mm sur ce genre de motos.
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@ lafraise : en fait je sors du dr ;)
@all : merci pour les réponses
Quand j'ai changé mes spy je n'ai pas pensé a mesurer mes ressorts
Le louvoiement était présent avant la modif d'angle de chasse
Certes 3cm c'est beaucoup mais j'ai tenté de compenser le poids du top case, je remonterais les tes demain pour voir , ca reglera peut être le fait d'arriver en butee un certain temps mais je doute
Et pour le freinage ? Une idée ?
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Pistons d'etriers crados ?
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Pour la fourche
Perso je remettrai l'assiette à son niveau d'origine
Sur la mienne je l'avait baissé juste de 10 mm
L'huile en 17,5 et les joint spy ;) ça c'est bon
Ensuite vérifie l'état de ton pneu avant
Je sais que sur la mienne la marque, le modèle mais surtout l'état joué énormément au niveau de la stabilité
J'ai essayé plusieurs marque et modèle avant de trouver la marque et le modèle "parfait"
Les ressorts sur la mienne avait presqu'en 70 000 km et tout été ok.... Est ce que le problème ou partie du problème viendrait de la ??? Perso je n'y crois pas
Mais au vu du kilométrage de la tienne ça ne peut que lui faire du bien ;)
Pour les freins:
Tu n'as aucune fuite?
Ton MC est bien fermé ?
Le joint en dessous du couvercle est bien mis ?
Étrier "grippé"? De l'autre côté si ça marchait avant je ne pense pas trop à l'étrier grippé mais plutôt à une couille faite lors de la purge
Perso je regarderai si j'ai pas de l'air dans la durite ou. Un truc de ce genre
Et sinon pour vraiment stabilisé la moto l'amortisseur à l'arrière est vraiment nécessaire
Au vu de mon poids et de la stabilité de mon ancien CB je te garantie que ça changera le comportement
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les freins:
soit tu as mal purgé, soit tes joints d'etrier peuvent fuir, soit ton MC fuit, soit tes durites fuient... bref, il y a une couille dans le circuit.
le louvoiement, je regarderais l'etat des pneus en premier, ensuite, pour verifier la theorie de l'usure des ressorts, je mettrais des cales pour les durcir et voir si le comportement change.
le precontrainte de l'amortisseur arriere est elle regle dure? si oui, ca occasionne souvent ce type de louvoiement si ton hydraulique est fatiguee voir inexistante.
enfin, je verifierais tout les roulements de roue et de colonne
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Pas mieux que les autres
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Salut,
Quand ça commence à déconner et qu'on est perdu, je pense qu'un retour à la config d'origine est indispensable :-\
V
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Pour tes freins, si ça allait bien avant ta purge et le changement de tes plaquettes, c'est certainement que tu as mal purgé...
Pour le reste, je dirais comme les autres, retour à l'origine pour commencer, ensuite voir le serrage de ton roulement de colonne de direction, et l'état des tes amortos arrières, s'ils sont complètement rincés tu auras aussi un transfert de masse non contrôlé vers l'avant et une tenue de route de merde forcément...
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Alors
Frein : je me demande si ce nest pas juste due au changement de levier qui a une courbure différente de l'origine . Par contre ca freine bien , pas de fuite , juste que ca accroche un peu.
Mes amortisseurs sont des hagon et ont 25000 km
La purge est bonne il n'y a pas de bulle
Le merdier de louvoiement est antérieur au changement de config , les modifs n'ont juste rien modifier . Je testerai demain les roulements / serrage
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Et train de pneu récent :)
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Je dois avoir des amortisseurs d origine qui traînent si tu veux essayer. ( j'ai aussi des ressorts de fourche hyperpro, des calles de différentes longueurs)
Si tu veux faire des essais dis moi.
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essayes de verifier le serrage de ton bras oscillant et le jeu a la colonne de direction
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essayes de verifier le serrage de ton bras oscillant et le jeu a la colonne de direction
Absolument !!!! un peu de jeu un peu partout + ressorts de fourche fatigués etc etc Le tout additionné donne des problèmes de shimmy vraiment chiants !!! essaye de d'augmenter la précharge de tes amortos s'ils ne sont pas assez durs, ça participe aussi au louvoiement qui plus est avec un top case ! Bref, il y a pas mal de pistes à explorer !
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Essaie un truc simple pour le louvoiement :
Enlève ton top case et roule sans ;)
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bref change ressorts+huiles sur tes amortos ^^ et en remontant vérifit tous les serrages ^^
Puis met du poids à l'avant pour compenser le poid du top case ! t'es couilles sont pas assez lourdes
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Je pense que t'as pas mal de conseils judicieux là !
Je vais pas servir à grand chose mais juste pour plussoyer les autres ::)
A mon avis faut commencer par le plus simple (et le moins cher ::))
Pressions pneus (élémentaire mais bon...)
Vire le top case comme dit Edgar, sur mon GPZ j'en avait un aussi (au début) et il perturbait pas mal la moto...
Comme tout le monde, 3cm c'est trop, ça va forcément rendre la moto instable -> remonte
Vérifie la longueur des ressorts à l'avant, et commence par caler si besoin.
Vérifie les serrages et les jeux éventuels à la colonne et au BO.
Au boulot ;D
PS : ça devrait pas être dans la section "mécanique et entretien" ce genre de post ?
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Pour le Top Case, enlève aussi la platine. Sur mon VFR, sans le TC j'avais encore quelques louvoiements; Comme le démontage n'était pas trop fastidieux, je le démontais quand j'e n'en avais pas besoin ;)
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Je veux pas avoir a enlever mon top case , cest un utilitaire et je veux mon gros truc moche ^^
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pour moi, le problème vient d'ailleurs que du top case. En effet, un top case même chargé, n'a aucune raison de faire talonner une fourche si facilement. Le louvoiement vient plus d'un souci de partie cycle que de prise au vent. Un top case n'a d'influence sur la tenue de cap qu'à hautes vitesses. Là, même en se traînant à 110, Vik' ressent le phénomène.
à mon sens, tes deux problèmes sont liés.
Pour avoir testé un peu ta meule, les amortos arrières me semblent hors de cause. A ta place, j'insisterais sur les réglages du train avant, même si vérifier le reste peut s'avérer judicieux ;)
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Ah merde jai foiré avec tapatalk , si un modo peut me bouger ca dans meca
Bon ,
On a mesurer les ressorts :ok
On a contrôler er resserrer la colonne : ok ( sauf un petit point dur mais pas grave )
Et les roulements de roue et bras osc : ok
On a remonter les T a hauteur stock : ca louvoie tjs mais a partir de 140/150
Matt pensais au pneu arrière , il est rincé je le changerai pour voir
Suite au prochain épisode ;)
(ps: merci Matt pour le coup de main :top: )
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et ça talonne toujours?
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un point dur sur la colonne pour moi ça veut dire un roulement HS , mefie toi !
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au prix des roulements de colonne, je changerais...
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oui je sais ce que c'est un point dur , merci les copains :p
non , ca ne talonne plus , ca devait etre les fourreaux qui venaient taper dans les t inférieurs je pense ( because les -3cm )
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Tu as réglé une partie du problème.
Pour le fait que la moto bouge à hautes vitesses, je ne vois rien de bien anormal, enfin tout dépend de l'ampleur du phénomène.
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Salut Viking, tu m'as doublé hier aux ponts Tarets j'étais en voiture, et bien ça fait plaisir de voir que ta moto tient bien la route car tu vu comme tu m'as doublé, ta moto a l aire de tenir le pavé! Lol! :top: :2funny: :geek:
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XD ya moyen vu comment j'ai roule hier ouai
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