Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: yannickr le 09 juillet 2012 à 23:25:45
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Hello amis motards !
Depuis quelques temps je suis triste, ma cher et tendre hornet m'a lachée... Je cherche une ame charitable qui voudrait bien m'aider a démonter la belle !
Le problème c'est qu'elle ne démarre plus depuis le mois de novembre... Elle commencait à peiner au démarrage, et il était fréquent que je doive la démarrer en poussette jusqu'a ce qu'elle ne démarre plus du tout... J'ai essayé de changer la batterie, mais rien. On entend bien le bruit du moteur, mais elle ne démarre pas... J'ai alors pensé que c'est les bougies, seulement, je n'ai rien pour l'emmener à un garage, sachant que le plus prochet est à 30km, je me vois mal la pousser jusque la ^^'. Il faudrait que je démonte la rampe de carbu si j'ai bien compris pour l'emmener à un garage, seulement, je suis une bille un mécanique... :-[
C'est pour ca que j'ai l'espoir de trouver quelqu'un parmi vous qui pourrait m'aider, c'est mon dernier espoir ! :idiot:
Je propose une binouze bien fraîche à un monsieur bien gentil qui est disponible, par ces beaux jours d'été pendant lesquels je ne peux pas faire de moto >:(, pour m'aider !
Merci de votre attention, et dans l'espoir de capter l'attention de l'un d'entre vous !
PS : la hornet date de 2001, elle a 48 000km, je l'ai depuis un peu plus d'un an mais j'ai pas recu de suivi du vendeur, et donc je ne connais pas l'usure de beaucoup de pièces, comme les bougies...
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Si tu as les finances ( ca peu vite chiffrer si tu connais pas l'historique de ta moto ) une grosse révision dans un bon garage ou le mécano fera le tour de ta meule ne peut etre qu'un plus pour ta sécurité et sérénité .
Autre point , vois avec ton assurance si tu n'as pas le dépannage 0km , ce qui arrangerais vite le fait du probleme de transport jusqu'au garage ;)
Sinon , désolé , j'ai pas les compétences pour t'aider en méca :/
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sinon, tu peux aussi la moter sur une remorque pour l'amener au garage ::)
sinon, je veux bien t'aider a demonter la moto mais vu mes compétences ce sera à grands coups de disqueuse ;D
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Malheuresement je n'ai aucun moyen de l'emmener au garage, et elle n'est plus assurée ! (je n'ai meme pas de quoi attacher une remorque a ma pauvre twingo ::))
Ca serait super sympa que tu m'aides, meme si tu as peu de connaissances, comme ca on sera 2 :top: :top:
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Tu as changé la batterie par une neuve ? le moteur tournait correctement (pas difficilement, assez rapidement) une fois la batterie changée ?
Tu as de l'essence dans ton réservoir ? qui arrive au moteur ? des étincelles aux bougies ?
Ca fait 3 points assez rapides & simples à vérifier; j'aurais bien filé un coup de main mais c'est mort niveau timing cette semaine et les weekends (en plus tu n'es pas blonde à forte poitrine alors ... :D :D)
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1
vérrifier la mise à l'air libre du réservoir, facile il sufit d'ouvrir le bouchon si ça siffle c'est que l'air n'entre pas et empèche l'essence de descendre. pompe à essence ou pas.
2
vidange complètement le réservoir, le sans plomb perd au fil du temps son pouvoir explosif
3
nettoyage des filtres crépines à essences sur le robinet du réservoir et la rampe de carbus, ou si injection il y aura carrément un filtre à changer
4
vérification des bougies, leur état et qu'elle correspondent à celles préconiser.
5
batterie rechargée tu mets 5 litres de super 98 dans le réservoir (plus explosif), une grosse giclée de star pilot dans le filtre à air et tente de la démarer sans starter.
ça fait déjà une bonne base pour tirer un diag
Posté le: 10 Juillet 2012 à 08:50:30
j'avais pas tout lu le 1er post
quand on ne connait pas l'histo d'une mob le mieux est :
de vidanger le moteur.
changer tous les filtres.
changer les bougies etc
faire démarer la mob régulièrement 1x semaine pour assurer une bonne circulation d'huile dans le haut moteur et permettre à la rampe de carbus d'être toujours au top, un moteur s'use surtout au démarrage
de brancher la batterie à un ultimat afin de maintenir la charge
acheter une bombe de star pilot
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1
vérrifier la mise à l'air libre du réservoir, facile il sufit d'ouvrir le bouchon si ça siffle c'est que l'air n'entre pas et empèche l'essence de descendre. pompe à essence ou pas.
2
vidange complètement le réservoir, le sans plomb perd au fil du temps son pouvoir explosif
3
nettoyage des filtres crépines à essences sur le robinet du réservoir et la rampe de carbus, ou si injection il y aura carrément un filtre à changer
4
vérification des bougies, leur état et qu'elle correspondent à celles préconiser.
5
batterie rechargée tu mets 5 litres de super 98 dans le réservoir (plus explosif), une grosse giclée de star pilot dans le filtre à air et tente de la démarer sans starter.
ça fait déjà une bonne base pour tirer un diag
Posté le: 10 Juillet 2012 à 08:50:30
j'avais pas tout lu le 1er post
quand on ne connait pas l'histo d'une mob le mieux est :
de vidanger le moteur.
changer tous les filtres.
changer les bougies etc
faire démarer la mob régulièrement 1x semaine pour assurer une bonne circulation d'huile dans le haut moteur et permettre à la rampe de carbus d'être toujours au top, un moteur s'use surtout au démarrage
de brancher la batterie à un ultimat afin de maintenir la charge
acheter une bombe de star pilot
question a la con: c'est quoi une bombe de star pilot?
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ça contient un mélange à base de glicol fortement explosif
en méca motoculture, auto et moto voir pl on l'emploie sur les moteurs récalcitrant, bon il ne faut pas en abuser car ça ne lubrifie pas les soupapes mais ça aide à démarrer
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ça contient un mélange à base de glicol fortement explosif
en méca motoculture, auto et moto voir pl on l'emploie sur les moteurs récalcitrant, bon il ne faut pas en abuser car ça ne lubrifie pas les soupapes mais ça aide à démarrer
ok ok merci ;)
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ça contient un mélange à base de glicol fortement explosif
en méca motoculture, auto et moto voir pl on l'emploie sur les moteurs récalcitrant, bon il ne faut pas en abuser car ça ne lubrifie pas les soupapes mais ça aide à démarrer
même sur les vieux trains ,ça marchait bien ,ça faisait même parti des agrées des conducteurs ...
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Batterie neuve chargée avant le montage ?
Dans tous les cas, il faut maintenir la batterie chargée (même si elle est quasi neuve). A recharger dès les premiers signes de faiblesse.
Quand tu essaies de démarrer, le démarreur tourne correctement, à vitesse normale ?
Une essence qui a 6 mois a perdu ses qualités : d'accord sur l'idée qu'il vaut mieux la changer par précaution.
Tu peux aussi :
- enlever le filtre à air
- envoyer à l'entrée de chaque carbu environ une cuillère à café de SP98
- démarrer avec starter et un léger filet de gaz maintenu.
Cette technique permet de tourner quelques secondes, s'il y a juste un problème de rampe bouchée / alimentation HS.
Sur un 4 cylindres, si un seul carbu est bouché, le moteur va généralement tourner sur les 3 cylindres restants.
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Le truc c'est que si elle n'a pas démarré depuis plusieurs mois, c'est peut-être juste ta façon de la démarrer qui n'est pas adéquate... Avec les carbus, c'est pas forcément évident après un long arrêt, surtout si la bécane n'a pas été stocké dans de bonnes conditions et encore pire avec du sp98...
Ce que je tenterais dans un premier temps sans trop me prendre la tête, je m'assurerais que la batterie soit bien chargée (et/ou j'alimenterais avec des câbles de démarrage), j'ajouterais de l'essence neuve en secouant bien le réservoir (voir ajouter un additif type "wynns supremium essence" pour augmenter le taux de cétane, ou utiliser du start pilote), et je tenterais de forcer le démarrage en procédure standard carbu : démarrage gaz à fond sans pomper et sans starter, par cycles de 10 secondes de démarreur / 30s de repos !
Evidemment ceci n'a de sens que si la bécane tournait bien avant qu'elle soit stockée ::)
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c'est "start pilot" ;)
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Merci a tous pour vos réponses !
C'est vrai que j'ai pas assez détaillé l’état de ma moto, le fait est qu'elle ne démarre plus depuis novembre un peu du jour au lendemain, et je m'en servais beaucoup. Mais elle avait de plus en plus de mal avant que ça arrive et je la démarrais souvent en poussette, surtout quand je m'en servais pas pendant quelques jours.
J'ai changé la batterie pour une neuve, mais ca ne change rien, le bruit lorsque j'appuie sur le demarreur semble tout à fait normal.
Je vais essayé essayer de changer l'essence et nettoyer les filtres comme beaucoup d'entre vous me l'ont conseillé, et je passerai aux bougies quand j'aurai trouvé quelqu'un qui n'est pas manchot comme moi ! :dead:
Et non, je ne suis pas une blonde à forte poitrine ^^ c'est sur que ca aurait aidé, j'aurais seulement eu besoin de me mettre sur le côté de la route avec ma bécane et un pouce levé ;D
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Elle est morte par noyade ... Faut y foutre le feu... Sa me rappel quand j'ai poussé alex parce qu'il avait une bulle d'air a son robinet de réserve... :geek:
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J'ai réussi a changer les bougies apres une journée de pure galère et elle demarre toujours pas ! :'(
Je commence à perdre espoir...
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ça contient un mélange à base de glicol fortement explosif
en méca motoculture, auto et moto voir pl on l'emploie sur les moteurs récalcitrant, bon il ne faut pas en abuser car ça ne lubrifie pas les soupapes mais ça aide à démarrer
euhhh , c'est pas plutot de l'ether ??
le glycol c'est de l'anti gel non ??
???
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Tout à fait lafraise.
Sinon yannick, perso je reste quand même sur les grands principes de bases pour déterminer une panne :
- voltage batterie
- étincelles bougies
- essence dans cylindres
c'est simple et rapide à vérifier, et souvent ca permet d'orienter rapidement vers quel type de circuit rechercher.
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c'est vrai que tu aurais dut donner un coup de démarreur apres chaque bougies enlevée ,ça t'aurais permis de savoir si l'essence arrivait dans les cylindre ...
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c'est vrai que tu aurais dut donner un coup de démarreur apres chaque bougies enlevée ,ça t'aurais permis de savoir si l'essence arrivait dans les cylindre ...
Attention, si on fait ça :
Il faut mettre les 4 bougies sur les anti-parasites, et mettre chaque culot en contact avec la masse. Ca permet :
- de pas griller l'allumage !
- de vérifier qu'il y a une étincelle franche à chaque bougie
On peut aussi mettre 1 ou 2 cm3 d'essence dans chaque cylindre, puis remonter le tout : le moteur devrait tourner au moins 2 s , si l'alimentation en essence est HS.
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petite question de mon coté, t'as changé la batterie ok, mais as tu vérifié les tensions diverses de ta bécane?
a l'arrêt, moteur allumé, gazz (au point mort bien sur) a 3 ou 4.000 trs/min avec plein phares et warning ou cligno si t'en a pas ?
le but de ma question est de savoir si ton régulateur de tension est encore bon ou mort, si il est en fin de vie il pourra te permettre de roulé mais ta batterie va se déchargé a vitesse grand V
(problème vécu sur mon ancienne Varadero 1000 carbu, je la faisais craqué comme préconisé, 5.000 Trs/min, plein phare et cligno, mais la tension dépassait pas 12.7V... alors qu'elle devait allègrement dépassé 13.5...)
et si il est bien mort, t'as plus de jus même pour démarré, que dale quoi (problème vécu sur mon ancienne XTZ 750
les régulateurs de tension et moi, c'est une longue histoire d'amour :geek:
j'ai même cru que j'allais en changer un sur ma nouvelle Varadero 1000 dont la batterie a rendu l'ame la semaine dernière....
(Batterie d'origine, année 2004 et 84.000 bornes la moto, et après vérif des tensions RAS, c'était juste la batterie... anéfé!)
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ça contient un mélange à base de glicol fortement explosif
en méca motoculture, auto et moto voir pl on l'emploie sur les moteurs récalcitrant, bon il ne faut pas en abuser car ça ne lubrifie pas les soupapes mais ça aide à démarrer
euhhh , c'est pas plutot de l'ether ??
le glycol c'est de l'anti gel non ??
???
si tu savais tout ce qu'on fait avec le glicol
il y a en même qui en mettent dans le pinard
Posté le: 12 Juillet 2012 à 12:39:50
si l'essence arrive pas, sur une mob à carbu il est possible de pousser à l'air au moyen d'une pompe ou compresseur basse pression en obtruant le bouchon mais gaffe ça peut être dangereux si mal fait
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Hurl : tu pourrais m'expliquer comment effectuer ces vérifs stp ? Je suis vraiment mauvais :s mais je m'étais posé une question justement. En démontant le réservoir, j'ai ouvert le robinet d'essence pour voir si l'essence coulait coulait, et que dalle, le problème viendrait peut-être du robinet ou est-ce normal ??
Remy : Le problème c'est que je ne peux pas faire ces vérifs vu que la moto ne démarre même pas. j'ai déja vérifié le volatage à l'arret, celui-ci est tout à fait normal. Par contre, c'est vrai que j'ai quelques soucis électriques depuis que j'ai la moto, mais rien de bien grave (3 voyants HS, surement un souci de fusible, je ne m'en suis jamais préoccupé...)
Fabrice : Il faudrait que je mette l'essence à quel niveau dans les cylindres ??
Merci à vous :)
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Tu dis aussi que l'essence ne sort pas du réservoir ? Ca peut être une bonne piste en effet, me semble pas que ta pétrolette tourne sans ... pétrole :D
Ce que Fabrice t'a dit, en plus détaillé c'est de démonter tes bougies, mettre de l'essence par le puit de bougie. Remonter les bougies et leur antiparasite, et tester.
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desormais, bcp de robinets de reservoirs sont a depression....
deux durites sortent de ton robinet: une petite et une grosse. la premiere est reliee à tes carbus partie alimentation en essence, elle laisse circuler l'essence, la seconde est reliee a la prise de depression de tes carbus, elle permet de liberer ou non le passage de l'essence.
ouvres ton robinet et aspires l'air par la petite durite. si l'essence coule par la grosse, alors tu n'as pas de soucis de robinet ;)
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desormais, bcp de robinets de reservoirs sont a depression....
deux durites sortent de ton robinet: une petite et une grosse. la premiere est reliee à tes carbus partie alimentation en essence, elle laisse circuler l'essence, la seconde est reliee a la prise de depression de tes carbus, elle permet de liberer ou non le passage de l'essence.
ouvres ton robinet et aspires l'air par la petite durite. si l'essence coule par la grosse, alors tu n'as pas de soucis de robinet ;)
+1
Essaie aussi de rester quelques mn sur la position PRI, si elle existe. Ca permet de faire venir le carburant même en l'absence de dépression.
Pour mettre de l'essence par les trous de bougie : le mieux est d'utiliser un tuyau d'essence transparent et assez fin, genre 5 mm de diam intérieur. En mettant 10 ou 15 cm de longueur d'essence dans chaque trou de bougie, ça alimente le moteur pendant quelques secondes.