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Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Mud le 12 septembre 2016 à 19:39:55

Titre: Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: Mud le 12 septembre 2016 à 19:39:55
Hello !

Fin mai, lors d'une sortie afterwork avec quelques LM j'ai glissé dans une courbe à droite en descendant le Pin Bouchain direction Tarare.

Bilan exhaustif des éléments de la brutale endommagés lors de la chute :

- optique déboité avec ampoule de feu de croisement qui a claqué
- rétro droit rayé (vitre non cassée)
- embout de guidon droit rayé
- levier de frein rayé (non cassé, ni tordu)
- extrémité inférieure de la fourche rayée
- axe de roue avant rayé côté droit
- cache radiateur droit rayé
- support radiateur droit cassé
- cache/tampon droit sur cadre rayé
- pédale de frein cassée
- repose-pieds pilote et passager légèrement tordus (imperceptible)
- légère bosse sur les silenceux, derrière le repose pied passager (je ne la vois toujours pas cette bosse !)
- carter embrayage rayé (sans fuite)
- bas moteur poncé (avec fuite quand l'huile est sous pression :'-( )

Aucun carénage (réservoir, flancs de selle) n'a été rayé ! Le cadre non plus n'a pas été rayé.

Après expertise la fourche n'est pas tordue et cadre et boucle AR sont OK.
ouf ...!
J'ai donc demandé un devis pour remplacement/réparation des éléments endommagés pour retour à l'état d'origine (incluant notamment des pièces qui visuellement ne présentent pas ou peu de stigmates comme les doubles flutes lafranconi ou les repose-pieds pilote et passager).

Résultat :
Plus de 3000 (trois mille !) euros de pièces origine MV, bas moteur EXCLUS !!
Le bas moteur à lui tout seul coûte 2500 euros HT ...
Soit au total 6000 euros de pièces, sans compter la main d'oeuvre ...!  :-X  :ugly:

Bon ok dans la liste au père Noël, il y a les flutes (à 900 euros) et le tube de fourche droit (+ 500 avec cache poussière et joint spy)
Cela ne m’empêche pas de me décomposer, et je me demande alors ce que je vais bien pouvoir faire de la brêle, n'étant pas assuré tout risque ...  :-\
Medhingue m'avait transmis le lien vers un moteur d'occasion, et peut être qu'avec le concours de certains sorciers LM on aurait pu réaliser une transplantation du cœur de la bête ....
Mais je n'avais pas le temps ni l'envie de me lancer dans cette aventure.

Après discussion avec le patron de l'endroit où je l'ai emmenée, ce dernier me dit que je peux choisir ce que je décide de changer ou pas (monter de l'adaptable, occase, etc ...), mais que le soucis majeur était bien cette foutue fuite d'huile au niveau du bas moteur.
Il me dit de lui faire confiance, qu'il y a une solution et que cette dernière n'excèderait pas les 500 euros MO comprise.

Regonflé à bloc, je dresse alors ma liste des courses.
Les flutes je ne comptais pas les changer
Le pied de fourche n'est pas vendable au détail, donc tant pis je vivrai avec il sera rayé.
Le retro, embout de guidon, pédale et levier de frein et consorts ça se trouve sur LBC, Subito ou e-bay, en faisant preuve d'un peu de patience et rapidité compte de tenu du ratio offre/demande en pièces détachées MV.

Je commande donc :
- changement de l'axe de roue av (les pans étaient bouffés)
- intervention sur support et cache radiateur (prix acceptable, par rapport au fait de devoir chercher)
- remboitage optique + changement ampoule
- remplacement cache/tampon sur cadre (il était vraiment bien rayé, l'enlever a été à ce qu'il parait un calvaire et je n'avais pas envie de m'embeter avec ça, vu le prix de la pièce (26 euros))
- réparation du ponçage du bas moteur et colmatage de la fuite
- changement du train complet de pneu

J'ai récupéré la moto fin août.
Je n'ai mis aucune pression, le patron m'a dit s'être occupé personnellement (et je le crois) de mon cas.
Lorsque je l'ai récupérée, je n'en croyais pas mes yeux ...  :o
Non seulement je ne vois plus aucune trace de ma chute au niveau du bas moteur, mais le carter d'embrayage a subit le même traitement, ainsi que le pied de fourche ! On jurerait un remplacement par des éléments neufs.

Et la douloureuse, vous allez me dire ?  ::)
Environ 1100 euros, pièces et MO incluses (y a un train complet de diablo rosso dans ce total).
Bref je m'en tire plus que bien !

Place à quelques clichés du bas moteur et du pied fourche.

Après la chute :

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_71178720160529161707.jpg&hash=d10cf5712e3890bca594fdfebd3b043c) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=71178720160529161707.jpg)

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_43476520160529162046.jpg&hash=bfddf210f5f1f4c71e1e3211cf0bce63) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=43476520160529162046.jpg)

Après réparation :

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_30533920160824182455.jpg&hash=2d41f09270f514f5ed4a80d39fa07153) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=30533920160824182455.jpg)

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_62571720160824184107.jpg&hash=651b2f964ce12143e888f0a374978078) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=62571720160824184107.jpg)

Vous avez tout lu jusque là ?
J'abuse un peu, et maintenant je sollicite un peu vos avis.
N'ayant envie de ré-itérer une telle opération, je cherche quel type de protection mettre pour protéger les éléments du moteur.

Voici un peu le fruit de mes recherches, j'hésite entre :

http://www.satoracing.com/mvagusta_brutale_enginesliders.htm (http://www.satoracing.com/mvagusta_brutale_enginesliders.htm)
http://t-rex-racing.com/catalog.php?category=1468&page=all (http://t-rex-racing.com/catalog.php?category=1468&page=all)

J'ai trouvé également des éléments en carbone, mais je doute de leur efficacité ..
Style : http://www.evolutionbike.it/mvagustastore/index.php/carbon-parts/brutalebefore2010/mvcorse/rdmt003018.html (http://www.evolutionbike.it/mvagustastore/index.php/carbon-parts/brutalebefore2010/mvcorse/rdmt003018.html)

Vos avis sur ces protections ?

Merci de m'avoir lu !
Mud, qui cause pas souvent mais beaucoup !  ;D

Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: miaouss le 12 septembre 2016 à 21:15:16
Trop d'avis qui diverge. Ça va être sanglant ;)

Pour ma part

Top Block est un minimum sur toute les moto que j'ai eue
Actuellement, monter sur la mienne
Top Block
Tampon roue arrière et avant

Pour ce qui est des éléments carbone. C'est très voir très très résistant.  Tout les mecs qui piste mettent ça

Pour la route je ne vois pas l'utilité.

A+
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: Dagda-esus le 12 septembre 2016 à 21:42:42
biensur que les éléments de protection sont essentiel !

après la MV est bien conçue et si tu n'avais pas tapé le terre plein la moto aurais bien moins pris et le risque comme toujours est que la protection s'accroche sur un obstacle et que le cadre se tordre à cause de ça...

Il y a toujours du pour et du contre !

Personnellement j'ai des protections t rex racing sur le bas moteur, elles font le taff, plus haut j'ai des tampons puig, ça m'a sauvé la moto déjà 3 fois !
les protections d'axe n'ont jamais pris pour ma part mais dans ton cas elles auraient été utile
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: jos le 12 septembre 2016 à 21:50:18
Ça dépend en effet des motos. Sur la Street les protections de carter, en plus des tampons, m'ont sauvé sur deux glissades (une de chaque côté). Même le slider de pot que je trouvais too much a finalement sauvé ce dernier...

Sur l'ER6 les tampons suffisent car les carters ne frottent pas facilement.

Dire que seuls les gars qui font du circuit en ont l'utilité c'est pas très perspicace. S'ils mettent ces protections c'est pour ne pas percer un carter en glissant et foutre de l'huile sur la piste. Bah sur route on peut glisser aussi, et avec des protections de carter on peut repartir dans pas mal de cas.
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: Mud le 13 septembre 2016 à 07:30:08
Le débat ne porte pas sur l'utilité de ce type de protection.
Le but de ma requête est de recueillir des témoignages/avis sur les 3 sortes de protection que j'ai retenues, ou si vous connaissez d'autres fabricants.
Dagda a répondu dans ce sens en apportant son témoignage sur les t-rex. Merci à toi.  :top:

J'ai une préférence pour les satoracing.
Quelqu'un connaît?

Avec vos premières réponses, les éléments en carbone méritent également réflexion.
Je les pensais plus décoratives que protectrices.
L'avantage est que les points d'appui de la moto couchée sont inchangés et réservoir et coque sont ainsi toujours préservés en cas de glissade ...

Je réfléchis, je réfléchis ...
N'hésitez pas à donner votre avis !  ;)
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: jos le 13 septembre 2016 à 07:42:26
Bah la réponse c'est... Ça dépend de la moto. Faut que les tampons décollent assez la moto pour que le réservoir ne touche pas, et si les carter peuvent toujours toucher vaut mieux des protections de carter (carbone ou non d'ailleurs, tant que ça résiste).

Dans ton cas les tampons ont l'air placés très bas, mais c'est peut-être suffisant. Le guidon va morfler, mais c'est généralement le point d'appui supérieur inévitable.

Sinon pour vérifier tu couche la moto par terre de chaque côté avec le guidon tourné à fond :D
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: mickey le 13 septembre 2016 à 20:11:17
Mais tu n’étais pas tout risque?

Tant mieux si la douloureuse a pu se limiter.

Sinon d'accord avec Jos :)
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: dante0891 le 13 septembre 2016 à 20:26:43
Au pire tu prends tampons + pare carter (celui qui se clipse dessus).

Ce que tu peux rajouter ce sont des tampons de fourche (ça se met au niveau de l'axe de roue avant) + embout de guidon.
Pour le réservoir je crois que les bagster en cuir qui les enveloppes protège.
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: jos le 13 septembre 2016 à 20:36:36
Je ne miserais pas trop sur le bagster pour le réservoir. Pour une chute à l'arrêt ok, mais en glissade ça va passer à travers comme dans du beurre. J'ai des protection de réservoir (carbone)  sous le bagster, mais ça n'a jamais servi heureusement.

+1 pour les roulettes de fourche
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: Dagda-esus le 13 septembre 2016 à 22:31:52
Comme dit, la MV est bien conçue, elle glisse sur un point du cadre (le truc qu'ils ont eu du mal à retirer) qui semble fait pour...
Si le moteur et la fourche ont frotté c'est juste parce qu'il a taper le terre plein je pense...
Et malgré ça, le réservoir n'a pas frotté, donc je pense qu'il y n'a pas grand chose à craindre pour le réservoir !

protège ton bas moteur, rajoute des tampons et ça ira ! :)
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: Rems le 14 septembre 2016 à 11:40:51
Sinon, tu as pensé à l'assurer en tout risque  ???  Au final là tu as eu de la chance de ne t'en tirer "que" pour 1100 €, mais si tu envisages une prochaine gauffre, pourquoi ne pas envisager de simplement mieux t'assurer  ???
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: Ben le 14 septembre 2016 à 14:45:20
Bah rien que la première année t'en as pour plus de 1000 balles...............
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: Mehdingue le 14 septembre 2016 à 16:45:17
Bah rien que la première année t'en as pour plus de 1000 balles...............

et quand tu manges le malus les années suivantes, pour avoir glissé tout seul... argh!
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: jos le 14 septembre 2016 à 16:49:42
Plus une bonne franchise de 500€
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: Mud le 14 septembre 2016 à 18:16:01
Voilà vous avez tout dit !
Dans les 1100 euros y a un train complet de pneus.
Donc la glissade ne m'a coûté "que" 800 euros.

Si j'avais été tout risque (donc cotisation plus élevée) et déclaré le sinistre, j'aurai eu une franchise d'au moins 400 euros et du malus. Et en plus il y aurait eu une chance que la moto soit déclarée épave ! :dead:

Je n'envisage pas de future gaufre mais bon autant limiter la casse avec des protections bien pensées s'il y a une prochaine fois!
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: Dagda-esus le 14 septembre 2016 à 19:27:41
On n'envisage pas la prochaine gaufre pourtant ça nous empêche pas d'enfiler un cuir + dorsale.... pour la moto c'est pareil ;)
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: GiGi le 18 septembre 2016 à 09:06:05
Attention aux protections dite carbone. Le carbone en lui même ne vaut rien si ce n'est en élément décoratif ou pour de la réduction de poids. Ça casse très facilement.
Ce n'est qu'en étant associé au Kevlar que c'est efficace.
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: Mehdingue le 18 septembre 2016 à 09:34:22
Attention aux protections dite carbone. Le carbone en lui même ne vaut rien si ce n'est en élément décoratif ou pour de la réduction de poids. Ça casse très facilement.
Ce n'est qu'en étant associé au Kevlar que c'est efficace.

en élément de placage sur des carters ou sur un cadre, ça résiste pas mal à l'abrasion, et, bien collé au silicone, aux chocs également. C'est lorsque le carbone n'a pas de support ou qu'il est mal collé, qu'il casse.

Mais tu as raison, la moche fibre de kevlar est plus résistante ;)
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: Viking le 19 septembre 2016 à 15:47:58
Les protections de carters sont rarement juste en carbone mais carbone Kevlar oui et pour avoir vu un cb dans un fossé (non voggle c'était pas le mien)  déloger une bonne grosse pavasse des familles,  je garanti que le carter aurait éclaté sans la protection. La,  nada,  on a poussé pour le sortir du fossé et on est reparti de plus belle

envoyé avec plein d'amour sur le visage

Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: Dagda-esus le 19 septembre 2016 à 16:33:54
non voggle c'était pas le mien
Cette fois là, c'était pas le tien... mais les autres fois ? ;)
Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: Viking le 19 septembre 2016 à 17:06:56
J'ai jamais fait de fossé (en gros cube)

envoyé avec plein d'amour sur le visage

Titre: Re : Glissade en MV : bilan réparation + demande d'avis en protection de carter
Posté par: Mud le 19 septembre 2016 à 19:37:06
Attention aux protections dite carbone. Le carbone en lui même ne vaut rien si ce n'est en élément décoratif ou pour de la réduction de poids. Ça casse très facilement.
Ce n'est qu'en étant associé au Kevlar que c'est efficace.

en élément de placage sur des carters ou sur un cadre, ça résiste pas mal à l'abrasion, et, bien collé au silicone, aux chocs également. C'est lorsque le carbone n'a pas de support ou qu'il est mal collé, qu'il casse.

Mais tu as raison, la moche fibre de kevlar est plus résistante ;)

Les protections carbone que j'ai trouvées et que j'ai mises en lien dans le premier post n'ont pas de kevlar il me semble.
Je vais opter pour les Sato racing, qui semblent ne pas trop modifier les points d'appui en cas de glissade et ne créent pas de nouvelles prises ayant des conséquences pires que le mal à soigner (pas de torsion de cadre ou autre).

Merci pour vos témoignages.