Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Jeannot le 24 février 2009 à 11:49:17
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Salut à tous,
[Mode ma life ON]
Ha comme il fait bon de retrouver la communauté LM après de nombreux travaux qui m'ont permis de passer un hiver moins frustré lol [Mode ma life OFF].
Le week end dernier j'ai enfin pu sortir la mot de son hibernation. Mais qu'elle ne fu pas ma surprise lorsque je me suis apperçu a la 1ere pause une tache d'huile de la taille d'une piece de 2 euros certe mais qui se repetait à chaque arrêt. La moto a toujours été respectée aussi bien pour les temps de chauffe que pour les niveaux etc, et elle dort dans un box en extérieur et elle totalise 17 500 Km. Après juste une inspection visuelle j'ai remarqué un suintement au niveau des vis de carter dont une ou cela goute coté gauche proche de la pompe à eau il me semble. J'ai lu sur d'autre forum que des FZ6 avaient eu un pb de joint spy de pompe à eau qui entrainait une fuite d'huile presque identique.
Qu'en pensez vous ?
Voici quelques photos:
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fups.imagup.com%2F02%2F1235490732_23022009079.jpg&hash=1a3438eb53c4989d3ea2a8605f26dab5) (http://www.imagup.com/imgs/1235490732.html)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fups.imagup.com%2F02%2F1235492908_23022009082.jpg&hash=8ec3962fdf490de0e9b402c51ebf7a84) (http://www.imagup.com/imgs/1235492908.html)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fups.imagup.com%2F02%2F1235492946_23022009081.jpg&hash=d55f4ca9f899e8d92269ffa679c8e872) (http://www.imagup.com/imgs/1235492947.html)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fups.imagup.com%2F02%2F1235493177_23022009086bis.JPG&hash=bf421c7a80e673acd09db842d99e2406) (http://www.imagup.com/imgs/1235493177.html)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fups.imagup.com%2F02%2F1235493229_23022009085bis.JPG&hash=739be955575d60183c676d13923fab61) (http://www.imagup.com/imgs/1235493229.html)
Si certains possesseurs ont été confronté à ce genre de problèmes.
PS: dsl j'espère que les photos auront bien été redimensionnées
@+
Jeannot
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Quoi ?! mais alors on m'aurait menti ?! les japonaises aussi auraient des fuites d'huile, non c'est pas possible ca doit être une italienne forcément ;D ;)
Bref, j'ai déjà eu une fuite sur une pompe à eau (sur une suzuki ::)), dans la pompe en question tu avais 2 joints de spi, un qui faisait l'étanchéité coté huile, et l'autre coté eau. Entre les deux il y avait un vide et un trou permettait aux fuites de passer vers l'extérieur... Donc si la conception de ta pompe est la même, regarde là de plus près pour voir ce qu'il en est...
Après si c'est un problème connu sur les fz6 tu peux aussi passer chez un concess lui poser la question et tu seras vite fixé !
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J'avai eu le meme type de fuite sur mon gsr qui a approximativement le meme moteur. La fuite venait de la tige de buté d'embrayage qui est simplement (jointé) par de la graisse epaisse.
Sa peu etre sa, surtout a cet endroit...
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@Rems: sous mon capot de selle il y a écrit "assembled in italy" :2funny: :2funny: c p'tetre pour ça qu'elle fuie :2funny: :idiot:
@bnj42: tu l'as enmené chez Suzuki ou tu l'as fais toi même ?
Je me tate à l'enmener Chez Suz ou à essayer de réparer par mes soins, car autant pour le SV je n'avais pas peur de la démonter autant la Gex je flippe un peu (deplus je n'arrive pas à mettre la main sur une RT de gex K6)
A 18 000km qu'est ce qui est nécessaire de faire hormis la vidange ? (p'tain de bordel j'ai égarer le manuel d'entretient :P ::)
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non je l'avai fais moi meme, c pas vraiment de la mecanique, c juste a demonter le selecteur de vitesse et le carter, le plus chiant et d'enlever le cable d'embrayage. Apres fau juste trouver de la graisse bien epaisse type rotule de cardan enfin si c sa. Parce que chez suz sa va vite te couter, une heure est si vite passé... :dead:
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deplus je n'arrive pas à mettre la main sur une RT de gex K6
Va chercher bonheur dans la langue de Shakespear. (http://www.manualz.info/)
Ou sinon commande-le chez ton motociste préféré
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sur les forums specialises (type binano pour les SV ou fazermen pour les fazer) on trouve souvent les "manuels d'atelier", petit fascicule de 500 pages environ qui explique comment tout demonter de A a Z et en faisant tout les controles qui vont bien. ca doit exister pour le gex.
pour ta fuite j'arrive pas a la localiser. si tu en as envie je peu t'aider a regarder tout ca. n'hesites pas a me contacter, je viens de refaire toute la fourche du SV, les outils sont encore sortis :D
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salut jeannot... t'es sorti de prison? :2funny: :2funny: depuis le temps
pour ta fuite ça na pas l'air bien méchant apparament, essaye de trouver quelqu'un qui connait un peu pour le faire avec lui.
mais fait vite, les beau jours arrivent :top:
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@Rems: sous mon capot de selle il y a écrit "assembled in italy" :2funny: :2funny: c p'tetre pour ça qu'elle fuie :2funny: :idiot:
Comme quoi, tout s'explique :geek:
@bnj42: tu l'as enmené chez Suzuki ou tu l'as fais toi même ?
Je me tate à l'enmener Chez Suz ou à essayer de réparer par mes soins, car autant pour le SV je n'avais pas peur de la démonter autant la Gex je flippe un peu (deplus je n'arrive pas à mettre la main sur une RT de gex K6)
A 18 000km qu'est ce qui est nécessaire de faire hormis la vidange ? (p'tain de bordel j'ai égarer le manuel d'entretient :P ::)
Passe déjà voir notre ami Fabrice à Vourles :top:
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@pop je pensais à toi justement pour ce problème m'suis dit p't etre kil connait ... Et ouai enfin sorti de prison ca fait du bien de revivre à l'air libre je préfère une bonne odeur d'essence à une odeur de glycéro ;D
@Rems: effectivement je pense également à aller le voir.
Posté le: 25 Février 2009 à 10:06:35
Bon bah ca fuit toujours :vnr: :'(
je vais tenter Suz et essayer de faire passer sous garantir sur les conseils de pascal ... Sinon ca sera direction Fabrice
Posté le: 28 Février 2009 à 21:28:36
Bon des news :'(
la révision à été faite, en ce qui concerne la fuite joints ont été changé (butée d'embrayage + spy sortie de boite)
=> résultat 90 bornes après ça fuit encore. Donc retour chez Suzuki Moto Virus avec des excuses de leur part.
Hier on m'annonce qu'elle est prête (un 3eme joint à été changé mais pris en charge par Suzuki). Je monte donc ce matin pour la récupérer. Avant de mettre mon casque je la démarre et je me dit cette fois avant de partir je vais me pencher afin de voir si tout est nikel.
=> ca perle encore par la même vis ... Je descends donc à l'atelier je leur dit que ça fuit encore le mécano est fou il a roulé 50aine de bornes hier, à laisser un chiffon sous la moto, dégraisser la où il y avait de l'huile et résultat le chiffon était propre.
On imspecte, on s'apperçoit que le moteur est bien gras (balancier ???!!!) et que les bas de carénages sont huileux aussi.
=> pret d'une 125 VanVan +top Case ;D pour aller bosser (40 minutes pour faire dardilly saint priest :geek: ça se traine la bite et c'est limite dangereux( un 40 tonnes qui s'inserre sans regarder kan on pas de patate et que la voie de gauche est emcombrée :o .... Ceci dit les quelque motards croisés m'ont dit bonjour .... :D en même temps un mec avec des bottes et cuir full dainese sur un VanVan il y a de quoi se marrer .... ;D
Je dois donc leur laisser et il me contact dans l'après midi pour me dire ce qu'il en est.
Entre temps cet après midi je contacte mon assurance pour me renseigner la possibilité ou non de faire mandater un expert pour juger d'un vis cacher s'il y en a un ....
A 17h Suz m'appel:" on a trouver, vous êtes assurer tout risques?"
Cool ils ont trouvé deux carter moteur à changer un enfoncement de 1 mm derriere le bras oscillant(qui est marqué aussi) ... génial :-[ devis plus de 3000 euros ( 2790 euros pour les carters)... :'(
=> un expert doit passer pour juger de la becanne ( était un vis cacher ou non) ... :-\ apparement ça serait la faute à pas de chance ( un cailloux ou une pierre qui vient se coincer entre le carter et le bras oscillant ....
demain je ramene le VanVan et ils vont me montré...
Je vous tiens au jus....
Mode juste un peu dégouté ON
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apparement ça serait la faute à pas de chance ( un cailloux ou une pierre qui vient se coincer entre le carter et le bras oscillant ....
Si c'est ça, ça va être diffcile de faire passer le 'vice caché'.
pas cool pour toi en tous cas. :-\
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Ah merde les boules fait chi... :(
Courage en espérant que ça se règle vite !
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pas cool :-\
y a pas moyen de colmater là où ça fuit ?
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pas cool :-\
y a pas moyen de colmater là où ça fuit ?
Je ne serait de répondre car déjà j'ai un peu de mal à comprendre car effectivement à cet endroit j'avais noté que des merdes venaient s'accumulées ... Mais bon que des cailloux fassent autant de dégats et puis ces courants on en trouve partout ...
J'en serai plus demain matin.
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pas tout ça mon jeannot :-[
espéront que l'assurance puisse t'aider
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J'ai ramené la VanVan ;D et j'ai donc été voir le mécanno pour qu'il me montre où se situe la fuite ... eh ben c'est pas évident du tout la preuve par l'image (c'est enfoncé bien plus haut que le plan de joint).
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.imageshack.us%2Fimg15%2F8744%2Fcimg1708.th.jpg&hash=e5d453b118704a7bc5117e844f50ace3)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.imageshack.us%2Fimg15%2F1694%2Fcimg1708bis.th.jpg&hash=34489aa4b19388e7d6602403a5df1428)
Si un zentil modo a le temps de les mettre en un peu plus gros que des vignettes ça serait très zentil de sa part :top:
Voilà les avis et pronostics sont ouverts :'(
Posté le: 20 Mars 2009 à 11:34:53
et marde je me suis chi.. dessus pour les photos... :(
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.imageshack.us%2Fimg15%2F1694%2Fcimg1708bis.jpg&hash=826267a83e5db449711b43336beb1324) (http://img15.imageshack.us/my.php?image=cimg1708bis.jpg)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.imageshack.us%2Fimg15%2F8744%2Fcimg1708.jpg&hash=0e985c3bab26a38eb3b9f26a9ef424d6) (http://img15.imageshack.us/my.php?image=cimg1708.jpg)
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T'as quand même pas de bol... :-\
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2790 euros les 2 carters :o ils se font pas ch*** chez Suz ' :-X
a mon avis, si la solidité du carter reste bonne, tu devrais envisager un colmatage quelconque ?
je sais pas si ça se ressoude, ou meme si juste du mastic ou de la pate à joint ça ferait l'affaire ? ???
Les spécialistes de la soudure carter alliage devraient p-e pouvoir te répondre...
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Je pensais au colmatage, mais se qui me gène c'est le risque que je pourrais faire courir a l'acheteur lors d'une éventuelle revente. Je croies que je preferai payer ma franchise et le faire passer sûr mon assurance vu que je suis tout risque et que la cause n'est pas mécanique mais viens d'un élément extérieur (probablement moi indirectement et un putain de cailloux directement)
Posté le: 20 Mars 2009 à 13:38:14
A noter que le mecanno ma montrer deux autres joints complètement poreux ( carter de' embrayage et balancier avant ).... :(
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le risque c'est en cas de vice caché.
Si le vice est déclaré, pas de souci jurique hmmm ? ??? (en gros il faut le mettre dans l'annonce pour etre couvert)
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Certes, mais là à mon avis, ce sera la misère pour la revente, vu tous les gex qu'il y a sur le marché.
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2790 euros les 2 carters :o ils se font pas ch*** chez Suz ' :-X
a mon avis, si la solidité du carter reste bonne, tu devrais envisager un colmatage quelconque ?
je sais pas si ça se ressoude, ou meme si juste du mastic ou de la pate à joint ça ferait l'affaire ? ???
Les spécialistes de la soudure carter alliage devraient p-e pouvoir te répondre...
y a qu'a voir mon post sur la fourche pour comprendre qu'ils ne se privent pas...
colmatage, je pense pas, mais demontage et soudure d'un morceau de tole (si c'est un carter en alu ca se fait tres bien aussi) de faible epaisseur (1-2mm) par dessus le trou et remontage, avec joint bien sur, te couteras surement moins de 3000€...apres c'est du temps a passer et de la place pour stocker tout ca,... comme je te l'avais signale par MP, n'hesites pas.
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2790 euros les 2 carters :o ils se font pas ch*** chez Suz ' :-X
a mon avis, si la solidité du carter reste bonne, tu devrais envisager un colmatage quelconque ?
je sais pas si ça se ressoude, ou meme si juste du mastic ou de la pate à joint ça ferait l'affaire ? ???
Les spécialistes de la soudure carter alliage devraient p-e pouvoir te répondre...
En quelle matière sont faits tes carters? (vérifie avec un aimant au pire)
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2790 euros les 2 carters :o ils se font pas ch*** chez Suz ' :-X
a mon avis, si la solidité du carter reste bonne, tu devrais envisager un colmatage quelconque ?
je sais pas si ça se ressoude, ou meme si juste du mastic ou de la pate à joint ça ferait l'affaire ? ???
Les spécialistes de la soudure carter alliage devraient p-e pouvoir te répondre...
y a qu'a voir mon post sur la fourche pour comprendre qu'ils ne se privent pas...
colmatage, je pense pas, mais demontage et soudure d'un morceau de tole (si c'est un carter en alu ca se fait tres bien aussi) de faible epaisseur (1-2mm) par dessus le trou et remontage, avec joint bien sur, te couteras surement moins de 3000€...apres c'est du temps a passer et de la place pour stocker tout ca,... comme je te l'avais signale par MP, n'hesites pas.
Certes, mais là à mon avis, ce sera la misère pour la revente, vu tous les gex qu'il y a sur le marché.
Voila Silent à parfaitement décris la crainte que j'ai en "colmatant" c'est la moins value lors de la vente, et vu le nombre de Gex sur le marché, soit je ne la vendrai pas soit je la braderai...
Chez Suzuki ils m'ont dit que si j'étais assuré en tout risque c'était pris en charge pas l'assurance ( ce dégat a été causé par un élément extérieur au même titre qu'une chute )
J'aurai donc ma franchise à payer de 400 euros. Reste à savoir si c'est considérer comme une chute tout seul auquel cas, la prime d'assurance 2010 sera vraiment salée... :dead:
Donc pour l'instant je m'orienterai vers une solution par le biais de l'assurance et surtout la récupération de mes carters d'origine que je tenterai de faire réparer et de revendre d'occasion avec un justificatif de réparation pour être en règle.(ca serait toujours ça de pris) :-\
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sinon essaie de trouver un moteur cassé dont les carters sont bons
ca te coutera bien moins que 2800€ , meme s'il n'est pas cassé d'ailleurs
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En général, les 2 carters moteurs sont usinés ensemble, il faut donc les changer tous les 2 en même temps (autrement dit, impossible de changer juste un seul carter moteur).
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En général, les 2 carters moteurs sont usinés ensemble, il faut donc les changer tous les 2 en même temps (autrement dit, impossible de changer juste un seul carter moteur).
Tu veux dire qu'ils sont usinés assemblés?
J'émets un doute sur le fait qu'ils ne puissent êtres assemblés qu'avec un élément fabriquer en même temps, mais si tu en a une je veux bien une explication :)
Sinon pareil que Silent, aie à la revente et si le prochain proprio à un soucis avec...
On en voit pas trop sur la photo, mais une réparation du style un petit cordon de soudure puis meulage propre n'est pas envisageable?
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Tu veux dire qu'ils sont usinés assemblés?
J'émets un doute sur le fait qu'ils ne puissent êtres assemblés qu'avec un élément fabriquer en même temps, mais si tu en a une je veux bien une explication :)
En général, sur beaucoup de motos japonaises, les demi-carters moteurs sont usinés ensemble (au moins en partie) ; cela dit, pour être sur, il faudrait consulter la revue technique de cette 600 GSX-R.
> une réparation du style un petit cordon de soudure puis meulage propre
Une fois les carters déposés, c'est probablement possible ... L'alu se soude et se travaille assez facilement.
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Je viens donner des news [MODE un peu blasé]!!
L'expert est passé et il a donc conclu à une perforation accidentelle du carter lié à un cailloux.
2 options se proposaient à moi pour réparer la première consistait à changer les carter par suzuki ( plus 5000 euros).
la 2ème l'expert a demandé à Moto Virus s'ils travaillaisent avec un soudeur, et la ca serait sortir le moteur du cadre et l'envoyé se faire souder directement ... (environ 90Euros hors taxe + 300 euros environs de main d'oeuvre=>total d'un peu plus de 400 euros).
Hier l'assureur me rappel et me dise la solution retenu est la 2ème sauf que la bonne blague les 400 euros c'est le montant de ma franchise donc si c'est pour devoir opter pour la 2eme solution je prefère payer dema poche plutot que de me taper de malus et une prime d'assurance en hausse l'année prochaine.
J'ai donc 3 questions:
-Y a t il des risques de déformation de pièce lié a la soudure alu sur un bloc non démonté (j'ai des craintes concernant le vilo etc ...
je ne c'est pas du tout comment se soude l'alu ...) ?
-Ce genre de réparation est elle garantie ?
-Dans le cas où il y a deux type de réparation possible, ai je mon mot à dire ou dois-je me résigner au choix de l'assureur ?
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normalement c'est l'expert qui decide.
il n'y a personne sur lyon qui soude l'alu ? ils ont obligé de sortir le moteur , ça ne peut pas se souder sur place ?
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normalement c'est l'expert qui decide.
il n'y a personne sur lyon qui soude l'alu ? ils ont obligé de sortir le moteur , ça ne peut pas se souder sur place ?
Salut Tchoutch,
Si apparement Suzuki connait un atelier qui pourrait me souder de l'alu (90€ hors taxe la soudure) vu l'emplacement je doute qu'il puisse souder directement.
Ma crainte est la défrormation éventuelle de pièce liée à la soudure et savoir si ce type de réparation est garantie ( cela me semble obligatoire en cas de revente du véhicule, si non je testerais la solution du DEVCON (chez Renault trucks apparement il s'en servait pour réparer des culasses modifier l'aérodynamique interne etc)
http://pagesperso-orange.fr/fredober/presentation%20devcon.htm (http://pagesperso-orange.fr/fredober/presentation%20devcon.htm)
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vu la taille de la soudure, je dirais que tu ne risque rien en le faisant resouder.
c'est pas comme si tu avais un carter fendu en deux avec une soudure de 20cms de long à faire.
ils vont juste creuser un peu la ou ça fuit pour que la soudure pénètre bien en profondeur et il vont te faire un gros point de soudure que tu ne véra peu etre même pas.
moi dans ton cas, je laisserais tomber l'assurance et je ferais faire la soudure.
j'ai un pote qui lors d'un choc avec une 205gti, il avait casser le support de filtre a huile bloc en alu).
il l'a fait resouder et ça n'a jamais bouger. et ce n'était pas une simple fissure... le support était par terre.
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vu la taille de la soudure, je dirais que tu ne risque rien en le faisant resouder.
c'est pas comme si tu avais un carter fendu en deux avec une soudure de 20cms de long à faire.
ils vont juste creuser un peu la ou ça fuit pour que la soudure pénètre bien en profondeur et il vont te faire un gros point de soudure que tu ne véra peu etre même pas.
moi dans ton cas, je laisserais tomber l'assurance et je ferais faire la soudure.
j'ai un pote qui lors d'un choc avec une 205gti, il avait casser le support de filtre a huile bloc en alu).
il l'a fait resouder et ça n'a jamais bouger. et ce n'était pas une simple fissure... le support était par terre.
+1, l'alu se soude tres bien (avec le materiel special et les connaissances necessaires) et etant donne l'epaisseur de tes carters et la surface, la chaleur liee a la soudure se dissiperas sans problemes.
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300 euros pour une soudure alu :dead:....
J'ai déjà fait faire des réparations alu à de bons artisans, à chaque fois ça m'a juste couté un petit billet de 10 euros...
Le plus long/cher pour toi sera le montage/démontage du moteur si ce n'est pas accessible...
J'aurais essayer la soudure froide pour voir, j'en est utilisé pour un carter d'huile et ça n'a pas bougé.
Oublie pas qu'avec ton assureur, c'est toi qui payes tous les mois et c'est toi le client, donc tu as ton mot à dire !!!
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300 euros pour une soudure alu :dead:....
J'ai déjà fait faire des réparations alu à de bons artisans, à chaque fois ça m'a juste couté un petit billet de 10 euros...
Le plus long/cher pour toi sera le montage/démontage du moteur si ce n'est pas accessible...
J'aurais essayer la soudure froide pour voir, j'en est utilisé pour un carter d'huile et ça n'a pas bougé.
Oublie pas qu'avec ton assureur, c'est toi qui payes tous les mois et c'est toi le client, donc tu as ton mot à dire !!!
La soudure c'est 90€ HT et le reste cela correspond à de la main d'oeuvre pour démonter et remonter le moteur dans le cadre, facturer par Suzuki.
En gros l'équivalent de ma franchise, est le montant de la réparation en faisant resouder le carter (ce qui comprend également la main d'oeuvre).
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je dis ça, je dis rien, mais si c'est le bras oscillant qu'on voit devant le soucis, y a pas meilleur compte à démonter le bras oscillant pour faire la soudure plutot que virer le moteur.
bon ok, c'est juste une idée......z'ont du y penser cher suz.
:-[
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je dis ça, je dis rien, mais si c'est le bras oscillant qu'on voit devant le soucis, y a pas meilleur compte à démonter le bras oscillant pour faire la soudure plutot que virer le moteur.
:) pas faux
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je dis ça, je dis rien, mais si c'est le bras oscillant qu'on voit devant le soucis, y a pas meilleur compte à démonter le bras oscillant pour faire la soudure plutot que virer le moteur.
:) pas faux
et tu enmenne ta moto sous le bras chez le soudeur? ::)
ro malin :geek:
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je dis ça, je dis rien, mais si c'est le bras oscillant qu'on voit devant le soucis, y a pas meilleur compte à démonter le bras oscillant pour faire la soudure plutot que virer le moteur.
:) pas faux
et tu enmenne ta moto sous le bras chez le soudeur? ::)
ro malin :geek:
bah non en stopie roulant :2funny: :geek:
vas donc te chercher un axe de roue arrière :2funny: :2funny:
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je dis ça, je dis rien, mais si c'est le bras oscillant qu'on voit devant le soucis, y a pas meilleur compte à démonter le bras oscillant pour faire la soudure plutot que virer le moteur.
:) pas faux
et tu enmenne ta moto sous le bras chez le soudeur? ::)
ro malin :geek:
amha, cette fuite, c'est pas grand chose : a voir réellement la place qui reste, mais un bon soudeur peut peut etre meme la faire sans démonter.
autrement, sur les chantiers industriels, les soudeurs, ils se déplace avec le matos.....
Sauf que le concessionnaire il a pas l'air trop motivé..... sauf pour ce qui rapporte un max sur la facturation.....enfin, je dis ça... :dead:
???
Posté le: 01 Avril 2009 à 01:01:24
:top:
autrement pour les soucis sur les carters alu, zamac.... tous ce qui est bien merdique à souder, y a la soudure base température 382°c (qui en faite est plutot un collage). Ca se fait avec une simple lampe a souder.
Démo :
http://video.google.fr/videoplay?docid=-85515200479269460&hl=fr
maintenant chez casto, ils vendent les baguettes (les 4) pour dans les 10€ et je peut garantir personnellement que c'est génial comme truc.
:top:
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Jeannot, si la solution de ressouder le carter avec simple dépose du bras oscillant est valable, j'ai à 10 m de mon atelier un soudeur pro ; il m'a déjà ressoudé des pièces en alu (travail très propre et solide) ...
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Pour ceux qui cherchent les revues techniques.....
http://www.pieces-suzuki.com/index.php?newlang=
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je dis ça, je dis rien, mais si c'est le bras oscillant qu'on voit devant le soucis, y a pas meilleur compte à démonter le bras oscillant pour faire la soudure plutot que virer le moteur.
:) pas faux
et tu enmenne ta moto sous le bras chez le soudeur? ::)
ro malin :geek:
amha, cette fuite, c'est pas grand chose : a voir réellement la place qui reste, mais un bon soudeur peut peut etre meme la faire sans démonter.
autrement, sur les chantiers industriels, les soudeurs, ils se déplace avec le matos.....
Sauf que le concessionnaire il a pas l'air trop motivé..... sauf pour ce qui rapporte un max sur la facturation.....enfin, je dis ça... :dead:
???
Posté le: 01 Avril 2009 à 01:01:24
:top:
autrement pour les soucis sur les carters alu, zamac.... tous ce qui est bien merdique à souder, y a la soudure base température 382°c (qui en faite est plutot un collage). Ca se fait avec une simple lampe a souder.
Démo :
http://video.google.fr/videoplay?docid=-85515200479269460&hl=fr
maintenant chez casto, ils vendent les baguettes (les 4) pour dans les 10€ et je peut garantir personnellement que c'est génial comme truc.
:top:
???
En faite, c'est plutot dans les 20€ les 3 baguettes (diamètre 3 longueur 450mm).
8)
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Mise à jour de mes déboires chapitre 3 La Malchance m'accable... :dead:
Après un devis de Fabrice et de Suzuki moto Virus (Dardilly) équivalent (prix prestation) je décide de laisser la moto chez Suzuki car elle s'y trouve déjà.
L'assurance me signifie que les dommages peuvent être pris en charge avec une franchise s'élevant à 480 euros (sensiblement équivalent au montant des réparations). Je préfère donc prendre les travaux à ma charge évitant un ainsi un malus et une belle hausse de prime d'assurance pour 2009/2010.
Je passe donc chez Suzuki faire le chèque d'acompte afin de pouvoir rapidement lancer les travaux. J'en profite pour passer à l'atelier et voir le mécano s'affère déjà sur ma belle et je la trouve en équilibre sur la béquille... Avec la minutie que l'on connait des mécanos lorsqu'il ne s'agit pas de leur moto, je me rends compte avec un peu de rage que les carénages, bras oscillant jantes à même le béton froid de l'atelier sans même un chiffon et un carton :'( ...
Elle doit partir en camion chez "A2M" (enfin je n'arrive pas à trouver les coordonnées de ce soudeur chez qui Suzuki sous-traite les réparations diverses ne nécessitant pas de changement de pièces)
Jeudi 16 avril coup de téléphone de Suz => répondeur "Mr ...... je vous appel concernant votre moto, pourriez vous me rappeler le plus rapidement possible..."
Moment d'angoisse lorsque je rappel gorge nouée que se passe t'il pour le mécano me rappel ainsi sans me donner d'autre précision.
Je les rappels et là catastrophe, que dit-je: LA MERDE ....Le mécano m'annonce que malgré la bonne volonté et le professionnalisme du soudeur la soudure ne tient pas :-[ :-[
Sur le coup je ne réalise pas, mais après réflexion je me dis que cela est abusé. L'expert passé 15 jours plutôt préconise une soudure (après conseil auprès de motard et de soudeur sur mon lieu de travail malgré les craintes que j'avais lié à la température et à la déformation éventuelle des pièces), Suzuki me soutient qu'une soudure c'est costaud qu'il n'y a pas de raison que cela ne tienne pas je fais donc confiance à l'avis d'un expert et de professionnel qui connaissent le métier (tout du moins je le croyais)...
Je rappel en leur demandant plus d'explications et leur fait part de mon mécontentement (j'aurai aussi du parlé des 2 joints qui ont été changé d'après eux car ils fuyaient hors la cause était autre. Et que physiquement il était impossible que ces joints soit mis en cause car la pompe à eau située en dessous du pignon de sortie de boite était propre et vierge de tout dépôt huileux ...). Et ils me répondent qu'ils ne sont pas la pour se faire du blé sur le dos des clients mais plutôt d'être arrangeant ...
Je vais devoir me résoudre à faire intervenir l'assurance car il doit y avoir un changement de carter (précision il n'ya pas de moteur en échange standard chez Suzuki ...).
=> Un malus de 25% et une prime d'assurance qui va grimper mini de 300 euros. Un sinistre considéré comme responsable aux yeux de l'assurance car il n'est pas possible d'engager la responsabilité d'un caillou ... :geek:
« Rageux » car je suis responsable comme si j'avais fauté sans l'avoir fait ...Et surtout je peux plus roulé alors qu'il fait beau... :'(
Tout ça pour un cailloux
affaire à suivre...
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:dead: :dead: :dead:
Est ce que tu peux pas essayer de "négocier" ton malus avec ton assurance ???
Parce qu'il est clairement démontré que tu n'es pas le fautif...
S'ils disent non :
"Bonjour M.l'assureur, maintenant que vous m'avez fait mes réparations à XXXX€ ben je change d'assurance à la prochaine échéance..."
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:dead: :dead: :dead:
Est ce que tu peux pas essayer de "négocier" ton malus avec ton assurance ???
Parce qu'il est clairement démontré que tu n'es pas le fautif...
S'ils disent non :
"Bonjour M.l'assureur, maintenant que vous m'avez fait mes réparations à XXXX€ ben je change d'assurance à la prochaine échéance..."
Ptitducky de toute façon je ne pourrais pas changer d'assurance ... accident responsable de moins de 24 mois et un coeff qui retourne à 1 qui voudra m'assurer ou plutôt ils me saigneront... :dead: :dead: Estimation faite après new coef 1990 euros tout risque (400 euros de plus pdt 4 ans le temps que je retrouve mon coeff de maintenant...) :geek: :geek: :geek: ....
Posté le: 20 Avril 2009 à 09:31:54
Précision la soudure à été faite le moteur plein en huile :o
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Estimation faite après new coef 1990 euros tout risque (400 euros de plus pdt 4 ans le temps que je retrouve mon coeff de maintenant...) :geek: :geek: :geek: ....
Salut
En es-tu certain ? il me semblait que c'était 2 ans ???
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Estimation faite après new coef 1990 euros tout risque (400 euros de plus pdt 4 ans le temps que je retrouve mon coeff de maintenant...) :geek: :geek: :geek: ....
Salut
En es-tu certain ? il me semblait que c'était 2 ans ???
Pas sur mais je me basais sur le temps que j'ai mis pour acquérir mon coeff actuel ... cad 4 ans ? non ?
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Ben ca reste à vérifier mais il me semble bien qu'un incident ne doit plus être pris en compte au bout de 2 ans, et donc que tu retrouves ton ancien coeff passé ce délais...
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Ben ca reste à vérifier mais il me semble bien qu'un incident ne doit plus être pris en compte au bout de 2 ans, et donc que tu retrouves ton ancien coeff passé ce délais...
le coup des deux ans, c'est dans le cas ou ton coeff est supérieur à 1. ;)
tu prends 25% de malus en cas de sinistre responsable, et comme tu gagnes 5% de bonus par an, ça prendrai normalement environs 5 ans pour redescendre à 1.
si tu es à 1 au départ, l'année d'après tu passes à 1,25, puis 1,25x0,95=1,18 etc ... mais heureusement, au bout de deux ans, tu retombes à 1.
par contre, si tu étais à 0,6 , tu passes à 0,6x1,25=0,75 et tu regagnes tes 5% par an, sans histoire de deux ans cette fois.
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Posté le: 20 Avril 2009 à 09:31:54
Précision la soudure à été faite le moteur plein en huile :o
Qu'en pensez-vous? est ce que le fait d'avoir le plein en huile ne pourrais pas empecher la soudure de tenir? (suintement continu)
Et aussi uestion sécurité cela auai pu prendre feu ...non ? :-[
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ils ont vue ça ou qu'on soudait un carter avec de l'huile dedans :o
c'est qui encore se guignol :coolsmiley:
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ils ont vue ça ou qu'on soudait un carter avec de l'huile dedans :o
c'est qui encore se guignol :coolsmiley:
Salut pop apparement cela s'appelerai A2M (je ne suis pas sur de l'orthographe car j'ai cherché soudure à pierre benite je nai rien trouvé ...
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et ben pas simple ton histoire !
moi je pense que le fait de passer par l'assurance n'est en rien une bonne solution .
en effet , tu vas te faire allumer pendant 5 ans ,et ça pour quoi? pour avoir finalement payer ta reparation en surprime a l'assureur .
je pense qu'avec le nombre le motard bricoleur sur ce site , on devrait pouvoir trouver une solution pour faire baisser ta facture .
partit comme ça , le concesse va te vendre un gex en pieces et main d'oeuvre !!!!!
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ils ont vue ça ou qu'on soudait un carter avec de l'huile dedans :o
c'est qui encore ces guignols :coolsmiley:
+1000 avec pop :idiot: :idiot:va voir un spécialiste en soudure :top:
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ils ont vue ça ou qu'on soudait un carter avec de l'huile dedans :o
c'est qui encore ces guignols :coolsmiley:
+1000 avec pop :idiot: :idiot:va voir un spécialiste en soudure :top:
J'ai essayé d'appeler Lupi Samedi mais il devait être en week end je retenterai demain. Et surtout j'aimerai connaitre les coordonnées du soudeur qui bosse avec suzuki pour lui demander depuis quand il soude avec de l'huile dans le carter ... Si quelqu'un sur le site conait ce soudeur qu'il n'hésite pas car a chaque fois que j'ai demandé à Suzuki ils ont changé de ville et de nom plusieurs fois. AD2M puis A2M à charly puis à oullins et ensuite pierre benite ... En tapant soudure dans pagesjaunes pour oullins et pierre bénite je tombe uniquement sur des plombiers ...et ben pas simple ton histoire !
moi je pense que le fait de passer par l'assurance n'est en rien une bonne solution .
en effet , tu vas te faire allumer pendant 5 ans ,et ça pour quoi? pour avoir finalement payer ta reparation en surprime a l'assureur .
je pense qu'avec le nombre le motard bricoleur sur ce site , on devrait pouvoir trouver une solution pour faire baisser ta facture .
partit comme ça , le concesse va te vendre un gex en pieces et main d'oeuvre !!!!!
ouai c'est pas possible je dois avoir une tête de pigeon (guillaume vient me faire le pigeon lol Hurl dit ue tu le fais super bien :2funny:)
-
:o ??? :-\
désolé, mais je peux pas m'empécher de penser à ça pour tes soucis :
le plombier : les pros qui ont pris en charge ton bestiau
la maison : ta bécane
la fuite......
http://www.dailymotion.com/relevance/search/plombier+mario/video/xglov_mario-le-plombier
:2funny: :geek: :ugly:
un vrai cauchemar en résumé !
Bon courage pour la suite !
:-[
-
Jeannot, avant de t'envoyer mon devis, je suis allé voir mon soudeur (un pro qui est habitué à la soudure alu). Il m'a bien dit qu'il faut bien nettoyer les surfaces à souder et bien sur enlever l'huile. Sinon, par capilarité ou par gravité, l'huile peut se mélanger à la soudure et donc l'empêcher de tenir.
Par ailleurs, sur le marché des pièces d'occasion, on peut trouver des moteurs HS ou des carters moteurs en bon état à des prix très inférieurs au neuf (surtout que la casse des carters n'est pas fréquente) ... A toi de voir ... :)
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:o ??? :-\
désolé, mais je peux pas m'empécher de penser à ça pour tes soucis :
le plombier : les pros qui ont pris en charge ton bestiau
la maison : ta bécane
la fuite......
http://www.dailymotion.com/relevance/search/plombier+mario/video/xglov_mario-le-plombier
:2funny: :geek: :ugly:
un vrai cauchemar en résumé !
Bon courage pour la suite !
:-[
Ouai c'est un peu ça ...mais de l'humour ne fait pas de mal bien au contraire... :D
Sinon appel Lupi => confirmation il ne faut pas d'huile dans le moteur et de préférence sortir le moteur du cadre. Après effectivement si l'alliage est composé avec du magnésium il peut y avoir de problème pour que la soudure tienne ...
Il m'a confirmé effectivement A2M à Oullins (introuvable dans les pages jaunes) :dead:
Posté le: 21 Avril 2009 à 10:14:13
Trouver le soudeur :D
Petit appel: Ma question était ne faut il pas le moteur vide en huile pour souder ?
Réponse du soudeur: "Pas besoin j'ai parfaitement degraissé et passé la souflette d'air dessus.
J'ai tenté à faible température, mais refroidissement la soudure casse, j'ai augmenté la température progressivement mais même résultat et la fissure s'accentuait... :o :o :o"
Je vais chez Suzuki cette aprem je vais prendre une photo et je vais leur dire qu'ils ont obligation de résultats.
Je précise également que le devis signé et l'accompte versé était pour un démontage du moteur du cadre chose qui n'a pas été faite, puisque maintenant il me tienne limite responsable de solution de démonter le bras oscillant.
A votre avis dois je menacer pour enfin me faire entendre et arrêter de me faire enfler...
J'ai envie de passer par l'UFC que choisir ...
J'attends vos avis
merki d'avance et merki de me faire rigoler :top: hein h900 :2funny:
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+1 pour l'UFC, ils ont essaye de me prendre pour un con a cette concess aussi et ca m'a soule.
il me fait bien rire ton soudeur: bien degraisser et passe a la souflette :2funny: :2funny: il se fout de notre gueule, comme tu veux bien degraisser avec un carter plein d'huile :geek: :geek: :geek: :geek: :geek:
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Pas de RDV avec l'UFC avant le 28 mais :-[
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Tu es chez qui comme assureur?
Est ce que tu n'as pas une aide juridique avec ton assurance? car c'est maintenant qu'il faut les consulter, apres c'est trop tard et impossible de revenir en arriere....
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Tu es chez qui comme assureur?
Est ce que tu n'as pas une aide juridique avec ton assurance? car c'est maintenant qu'il faut les consulter, apres c'est trop tard et impossible de revenir en arriere....
je suis à la MAIF
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http://www.maif.fr/conseils-prevention/sur-la-route/en-cas-d-accident-sur-la-route/que-faire-encas-accident-accompagnement-juridique-1.html;jsessionid=6lhvJdxDxPF8hnphZFP6kLDxX1dMMn2dnyN2ycyyzp22L5YNz4yX!1999234141!1497955640
Contactes les et explique leur ton cas
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voila les coordonées de A2M :
A2M
42 RUE ROGER SALENGRO
69310 PIERRE BENITE
0478503494
c'est juste a coté de alfred moto
bon courage
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???
la ça confirme la célébre expression : "ça chie dans la colle....."
j'ai hélas aucun conseille à donner (d'autant que les conseilleurs ne sont pas les payeurs ;D) et chez "suce ton pognon", ils sont peinard, maintenant on peut plus dire si c'est un caillou (bizarre qu'un petit caillou perfore un carter à cette endroit ou alors il y a eu écrasement entre le bras oscillant et le carter et le bras oscillant et lui aussi marqué...) ou un vice caché (défaut moulage carter....).
un truc comme ça, je déboule chez "suce ton pognon", je reprend tout le matos....mais faut pouvoir envisager la suite...
te reste plus qu'a leur laisser tout mettre en morceau (comme mario le plombier) et surtout bruler un cierge (meme si t'es pas croyant ).
Mais je pense que l'idée de te faire conseiller par ton assurance et bien.
bon courage
;)
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il y a eu écrasement entre le bras oscillant et le carter et le bras oscillant et lui aussi marqué...
C'est ce qui c'est passé :dead:
Posté le: 21 Avril 2009 à 22:18:14
sDéterrage :D
Des news alors faut que je me souvienne :dead:
L'expert est donc passé une 2ème fois constater que la soudure ne tenait pas et qu'il fallait donc changer les carters. => cela nécessite un devis de suz (3 semaines pour l'établir) Une fois envoyer à l'expert celui-ci constate une anomalie dans le nbrs d'heures facturées +> rediscussion entre Suzuki et l'expert ( et tjs pas de moto de prêt ni de la part de mon assurance car pas dans un garage agréé MAIF et ni de Suzuki qui fait perdre du temps)
Le devis tombe 4058.64 (transformé au final en 4058.70, 6 centimes qui me sera gracieusement offert : Non mais vraiment je ne peux accepter :-[ c'est bcp trop généreux....)
changement carter + coussinet (pas les segments) les joints plus 19heures de main d'œuvre=> bim aille
Le 21/06/09: Ok lancement des travaux. Je me déplace donc à dardilly (je ne compte meme plu mes allé retour 20bornes +1.80 allé et retour..) afin d'atablir le chèque du montant indiqué plus haut . Et donc je demande pkoi les segments ne sont ils pas changés bon la reponse ils n'ont que 18 000km ce n'est pas la peine . Certe admettons mais en étant à + de 4000 euros on était plus à 100 ou 200 euros près...
Je me renseigne sur le type de rodage à faire lorsque l'on change les 4 cylindre et des coussinets etc...
Réponse: Bof allé c'est pas bien méchant normalement les pièces arrives rodées mais faite un rodage de 500 bornes => certe quelle régime ne pas dépasser ?...
Réponse Bah allez y mollo et progressivement ....
Et après le rodage une petite vidange non ? ca serai mieux lui dis je le rodage permet par une friction progressive l'ajustement des pièces en rotation. Certe le moteur n'est pas entierement neuf mais bordel les 4 Cylindre c'est quand même le coeur du moteur non....
Sur ce le mec dis qu'effectivement ca serait préférable ..
OK au culot je lui demande donc s'il ne pourrait pas me l'offrir bah oui a 4000euros même si c'est mon assurance je reste le client.
Et la revirement total du mec :Non mais en fait il n'y en pas besoin votre dernière vidange à été faite quand ? à 18 000 et elle en a combien 18 100, non alors il n'ya vraiment pas besoin.
Dans ma tête je me dis non ils ne vont quand meme pas faire les creuvard pour récupérer l'huile et la remettre dans le moteur.
Passons je fais le chèque et il me dit qu'elle devrait être prete le 22juillet ... juste avant mes vacances.
Coup de téléphone de Suzuki: Votre Moto est prête vous pouvez venir la récupérer.
Mon coeur s'emballe ma gorge se noue cela fait 5 mois que je ne l'ai pas vu pas pu rouler avec vais encore savoir passer les vitesse vais je être assez attentif et prudent bref le doute me hante.
18h Je débarque chez moto virus le mec en remet des couches et des couches sur l'expert ... et je lui demande si quelqu'un peut m'expliquer comment l'on règle l'indicateur de changement de rapport. Il me dit d voir avec les mécanos. On fait le tour de la moto il regarde le niveau d'essence et constate que le réservoir est vide il descend donc à l'atelier remettre de l'essence. La il demande au 3 mécanos lequel sait régler l'indicateur de régime? Aucuns :o . Le mec tente et au bout de 10 minutes trouve la manip ( je dis chapeau à des mec qui prétende connaitre le produit qu'ils vendent et entretienne mieux que quiconque et ne savent même pas faire cette petite manip...
Je reparle du rodage et la il se rappel que le bloc a été changé et donc pendant les 500 premiers kilomètre il serait préférable et meme conseillé de ne pas dépasser les 5000rpm et de ne pas trop la faire forcée.
Bref je pars et en montant dessus mon dieu je me souvenais plus que c'était ci dur la direction et très très bas (moi qui me suis remis au VTT je n'ai plus du tout aucun repère.
Et tout le long pour rentrer à la maison je ne suis pas rassurer bouchon remontage de file remerciement mais je m'aperçoit que je fais plsu attention à dire merci qu'à observer bien que je sois à très très faible allure 20 km/h alors que les voitures sont arrêtés. Je regarde sans arrêt mon compteur pour voir si je ne dépasse pas le régime des 5-6000.
Pour Finir je suis un peu perdu et vos éclairage me ferait le plus gd bien la crise de confiance que je traverse est elle passagère ? elle me fait remettre en question la pratique de la moto dans son global. Je n'accepte pas de prendre le guidon avec la peur ce n'est pas sécuritaire .... Tout ce que l'on peut entendre voir lire sur les accidents font froid dans le dos, et pourtant je continue à être passionné.
L'autre éclairage serait sur le type précis de rodage à faire ou non ? et si vidange ou non après 500 bornes ...
Merci d'avance cependant :D quel kiff de l'avoir dans mon garage à nouveau l'impatience qui m'habite retrouver cette confiance et sérénité...
Voila pour les aventures de Jeannot je réintègre le monde des motards que j'avais l'impresion d'avoir quitté depuis bien trop longtemps :top:
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bon retour parmis nous et t'inquietes pas la confiance revient avec les kilometres ;)
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fais al toi meme la vidange ;)
bon retour sur 2 roues avec un moteur pour changer du vtt
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:top: enfin ;)
Bon, on se fera une tite sortie a l'occazz ;)
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fais al toi meme la vidange ;)
bon retour sur 2 roues avec un moteur pour changer du vtt
ouai je crois que ça va se finir comme ça ...
et pour le VTT c'est un bon moyen de se défouler avec un plus de sécurité ...
Le vélo fatigue plus physiquement en tout cas pour moi que la moto où la c'est le mental et la concentration qui me mettront à plat.
:top: enfin ;)
Bon, on se fera une tite sortie a l'occazz ;)
carrément ca ferai plaiz... :)
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Bon retour parmi nous :top:
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Ouf, bah enfin cette histoire est finie!!!
Prends soin de toi, te prends pas la tete et reste concentre sur la route.
Bon retour parmis nous ;-)
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4000 euros la douloureuse ! ouille ouille ouille :dead: :idiot:
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4000 euros la douloureuse ! ouille ouille ouille :dead: :idiot:
Et 5 mois d'attente >:( Si c'était pas hallucinant, ils feraient limite pitiés là-haut :dead:
T'inquiète pour la confiance, elle va vite revenir une fois que t'auras repris ton brélon en main :top:
Pour la vidange, bien que n'étant pas un pro je ne suis pas certain non plus qu'elle soit nécessaire... Je ne crois pas que ce soit au niveau des coussinets ou des pistons qu'il y a des arrachements de matières ou que les pièces neuves provoquent une dégradation plus rapide de l'huile. Après si une vidange peut aider à te rassurer, ça fera pas de mal non plus ;)
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4000 euros la douloureuse ! ouille ouille ouille :dead: :idiot:
A mon avis, vu que l'assurance payait, ils se sont bien gavés ::)
+1 pour la vidange après le rodage, fais là toi meme ça coute 1/4 du prix magasin >:D et personne ne s'en apercevra
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Bon 200 bornes hier avec Mat31 pour l'encadrement de la ballade :D et ben la confiance revient petit à petit l'angle n'est pas encore celui que j'avais auparavant je me suis rendu compte que naturellement je déplace mon cul comme si j'allais posé le genoux sauf que je ne le pose pas ???. En tout cas j'avais la banane avec un LM que je ne connaissais pas mais :top:
En revanche juste pour pourrir >:D les pilotes de Tuono se fatigue vite :2funny: :2funny:
Et même en gex on peut avoir la position harley Style hein Mat :2funny: :2funny:
Et aussi un grand merci à vous pour m'avoir suivi dans mes péripéties et pour le soutient et les conseils apportés.
ça fai bizarre de roder une bécane qui à déjà 2 ans à 6000 tr :idiot: juste un petit craquage sous théo >:D >:D