Auteur Sujet: filetage bougie HS dans la culasse  (Lu 30184 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Fireblade98

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 6018
    • http://www.coeur-de-motards.fr/
filetage bougie HS dans la culasse
« le: 27 août 2007 à 14:15:40 »
Voilà en rentrant d'une balade en duo dans le jura samedi soir, je me suis retrouvé sur 3 cylindres  :) je m'arrete, je regarde, et vois qu'une bougie ne tiens plus  :o

là je me dis bizarre une bougie complet dévissée, ça me parrait louche mais n'ayant pas d'outil je fais les 140 dernier km trankilou comme ça en priant de ne pas claquer une bobine, mais bon suis rentré sans encombre :).

à l'arrivée je démonte et regarde de plus près avec nathan qui était à la maison pour repartir faire une nocturne ... et là le verdict :la bougie tombe direct au font du puit........... filetage complet HS.

demain je vais appeler un vieux de la vieille en méca pour voir si il peut me mettre une bague filetté sans déculasser ( ça se fait bien apparement, il suffit d'avoir les bons outils et d'être très soigneux).

alors voilà la question il existe des tarots exprès pour ces mésaventures ( entre autre commercialisé par la société Wurth qui à fait un coffret).

est ce que l'un d'entre vous aurait ça? et pourrait me le preter un moment si jamais le mécano veut pas me le faire.

s'il fallait déculasser je pense que j'aurais meilleur compte à changer mon moteur et  garder celui-ci pour pièces :)

à vous merci d'avance :)
Souviens toi, sois prudent
****************************************

Hors ligne NeNe

  • SuperModo
  • LyonMot' accro
  • *****
  • Messages: 5552
  • ThE CoChOnOu
  • Moto: S1000R
Re : filetage bougie HS dans la culasse
« Réponse #1 le: 27 août 2007 à 19:45:13 »
demain je vais appeler un vieux de la vieille en méca pour voir si il peut me mettre une bague filetté sans déculasser ( ça se fait bien apparement, il suffit d'avoir les bons outils et d'être très soigneux).

Ca se fait même tres bien et biensur sans deculasser, on appele ca des filets de bougies rapportés... On en utilisait a mon boulot, on n'a plus le coffret malheureusement, mais de toute facon, je crois que les bougies moto sont beaucoup plus fines par rapport aux bougies auto...


alors voilà la question il existe des tarots exprès pour ces mésaventures ( entre autre commercialisé par la société Wurth qui à fait un coffret).

est ce que l'un d'entre vous aurait ça? et pourrait me le preter un moment si jamais le mécano veut pas me le faire.

Faudrait voir dans les trucs specialisés genre Gobillot qui ont des ateliers... Ou renseigne toi chez plusieurs garages moto dans ton coin (je dis dans ton coin car a lyon y'en a pas beaucoup qui se bougeraient le c**)
SpOnSoRiSé By CoChOnOu & LeS GoReTs DeS BaLkAnS - MoN DoMaInE ? La SeCuRiSaTiOn ! :D

Hors ligne Silent Phong

  • Modo retraité
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 15152
  • ninja6, ma plus grande joie, ma plus grande peine.
  • Moto: HD SPORTSTER 48
filetage bougie HS dans la culasse
« Réponse #2 le: 27 août 2007 à 19:53:40 »
En parlant de petit garage moto du coté de Lyon, quelqu'un a t'il des retours (bons ou mauvais) du garage Pearl à Villeurbanne ??? ??
BEWARE!!! = TRES VILAIN MECHANT MODO INSIDE!!! Grrrrr ....

Hors ligne Hurl

  • Webmaster
  • LyonMot' accro
  • *****
  • Messages: 7982
    • Lyon Motard !
  • Moto: Morini & Ducati & Aprilia
Re : Re : filetage bougie HS dans la culasse
« Réponse #3 le: 27 août 2007 à 20:03:19 »
Faudrait voir dans les trucs specialisés genre Gobillot qui ont des ateliers...
Je te dirais juste d'éviter gobillot corbas ... ils méritent bien une mauvaise pub vu le service de merde du gars aux pièces ...  >:(
Enfin, à moins que t'es envie de déranger quelqu'un qui à manifestement autre chose à foutre que de faire son job, répondre au client, et ne parlons même pas de conseil.
Et dire que y'a de nombreux chômeurs qui ne demandent qu'à bosser correctement ...
[Mode coup de gueule off]

PS: ceci n'engage que moi et j'assume pleinement la responsabilité de mes propos, et si un modo veut virer mon post, gare à sa gueule ! :D
Les cylindres c'est comme les seins: 1 c'est pas assez, 3 c'est trop ;)

lippe14

  • Invité
filetage bougie HS dans la culasse
« Réponse #4 le: 27 août 2007 à 20:11:37 »
donc oui ca se fait, ca s'appelle des faux-filets ou helicoye (pas sur de l'ortho)

on avait fait ca pour les vis qui fixe l'echappement sur nos DR mais faut pas abuser sur la force de serrage mais vu que c'est la bougie, ca ira

Hors ligne Fireblade98

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 6018
    • http://www.coeur-de-motards.fr/
filetage bougie HS dans la culasse
« Réponse #5 le: 28 août 2007 à 00:33:45 »
Merci Nene pour l'info et Hurl pour le conseil  ;)

alors après renseignement en fait ce sont des bagues qui reforme le filetage mais par contre pas "hélicoil" car ça n'existe pas en format bougie moto. ( c'était juste pour info)

la société wurth commercialise un cffret spécial au prix de 160 roros a peu pret qui comporte

1 tarot spécial avec au départ le diametre de la bougie ( sur environ 1 cm ) puis ensuite un diametre plus gros ( celui du diametre exterieur de la bague) ... ce tarot est étudié pour retenir les copeaux avec de la graisse.

ensuite il y a un outil pour " fraiser la culasse de quelques dixieme" ( épaisseur de l'épaulement de la bague") afin d'avoir bien le même écart entre piston et électrode.

puis un outil pour mettre en place la bague, en y ajoutant une goute de loctite rouge par sécurité.

voilà le gars qui à fait ça n'y connaisait rien en méca et à mis 50 mn, il a vérifié après avoir fait 3000 bornes et tout était nikel.

impératif:
être soigneux
mettre le piston au PMB ( pas complet) pour tarauder puis le remonter pour souffler au cas ou un piti copeau serait passé a l'as.

demain j'appel un ancien pour voir si il veut me le faire et à quel prix.

si c'est trop cher ça vaudra pas le coup donc soit je prendrais le coffret et hop je le tente.

au pire si jamais ça foirait ben je changerais mon moulbif j'en ai trouvé entre 400 et 750 roros :).

voili je verrais ce que me dit le gars demain au tel  :)

merci pour vos réponses  ;)
Souviens toi, sois prudent
****************************************

-Flo-

  • Invité
filetage bougie HS dans la culasse
« Réponse #6 le: 28 août 2007 à 00:38:52 »
Oui, comme le dit Néné, c'est des filets rapportés. On en a au boulot, mais pas de la taille d'une bougie moto :-\

Hors ligne Fireblade98

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 6018
    • http://www.coeur-de-motards.fr/
Re : filetage bougie HS dans la culasse
« Réponse #7 le: 28 août 2007 à 00:49:37 »
Oui, comme le dit Néné, c'est des filets rapportés. On en a au boulot, mais pas de la taille d'une bougie moto :-\

je filerais les infos quand je saurais ou les trouver  ;) ;) ( j'ai déja pas mal de fournisseurs mais bon j'attend d'être sur pour poster ;).

ça pourra toujours servir car ça peut arriver vite de foirer un filetage  :)

pis vais pas aller voir le gars qui me l'à vendu et qui forcément savait qu'il avait foiré car ça ne servirait a rien sauf peut être, être emmerdé car je lui aurait posé une droite :( ( j'aime pas les gents malhonetes >:()
« Modifié: 28 août 2007 à 00:51:23 par Fireblade98 »
Souviens toi, sois prudent
****************************************

Hors ligne Hurl

  • Webmaster
  • LyonMot' accro
  • *****
  • Messages: 7982
    • Lyon Motard !
  • Moto: Morini & Ducati & Aprilia
Re : filetage bougie HS dans la culasse
« Réponse #8 le: 28 août 2007 à 07:25:10 »
Je suis intéressé de voir le machin en action ;)
Les cylindres c'est comme les seins: 1 c'est pas assez, 3 c'est trop ;)

Hors ligne Silent Phong

  • Modo retraité
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 15152
  • ninja6, ma plus grande joie, ma plus grande peine.
  • Moto: HD SPORTSTER 48
filetage bougie HS dans la culasse
« Réponse #9 le: 28 août 2007 à 11:28:26 »
Moi itou, je veux bien voir comment on fait!  :)
BEWARE!!! = TRES VILAIN MECHANT MODO INSIDE!!! Grrrrr ....

Hors ligne Kinderbeno

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 4004
  • Moto: Fat Ass et Husky
filetage bougie HS dans la culasse
« Réponse #10 le: 28 août 2007 à 12:14:16 »
On utilise pas mal d'helicoye au boulot, mais j'avais pas entendu parler des bagues rapportés... vois aussi si tu n'a pas meilleur compte à retrouver un culasse...

Poireau de la Team Potager

Hors ligne ReedSmith

  • Animateur LM "Sorties"
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 6726
    • galerie photo
  • Moto: une grenouille, R force one
Re : filetage bougie HS dans la culasse
« Réponse #11 le: 28 août 2007 à 20:49:43 »
J'avais fait ça moi meme pour une de mes voitures  :dead: (sur un parking lol, un mecano pas loin avait bien voulu me preter son matos, et ça m'a couté 200 fr à l'epoque il me semble) et ça marche bien, par contre :

- pendant le taraudage, enduire le taraud de graisse epaisse pour eviter que les copeaux tombent dans le cylindre,
- au moment de monter l'helicoil, il faut mettre du loctite vert (celui qui "soude" tout du moins rend indémontable on va dire..) pour eviter qu'a chaque demontage de bougie le filet rapporté reste collé sur la bougie  :-*

Essaie de faire la meme chose (emprunter le matos, puis réaliser toi meme) par contre il faut se mettre dans les meilleures conditions possibles (bien tarauder droit, donc peut etre demonter le reservoir, boite a air, enfin tout ce qui gène ..)
Apres l'operation en elle meme dure pas plus 1/4 d'heure  :)

Ma bagnole a fait ensuite dans les 50 000 km sans pb !
Faites le vous même :
Lutherie Amateur
50 en agglo, 90 en ligne droite, et tout le reste à fond

"L'homme intelligent peut faire le con, le contraire n'a jamais été prouvé" (Anonyme)

Hors ligne Fireblade98

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 6018
    • http://www.coeur-de-motards.fr/
Re : filetage bougie HS dans la culasse
« Réponse #12 le: 29 août 2007 à 00:53:33 »
Alors normalement ça devrait être bon en le faisant faire par un rectifieur sur Bourgoin... reste a voir si en tombant mon réservoir + boite à air + les bobines qui se trouvent être juste au dessus, il aura la place suffisante pour passer ces outils  :).

C'est Julien ( MVA) qui en passant le voir lui e a parlé et je vais rappeler le gars demain matin pour savoir de combien d'espace il a besoin :).

a priori pour le faire il  faut moins d'une heure et le tarot est de 12€ ht + le filet rapporté :) donc très valable vu que le coffret chez Wurth coute 200€ :).

Voilà au pire si jamais la place n'est pas suffisante ben faudra soit que je tombe le moteur complet, soit au moins le dessérer pour essayer de le basculer un peu  :).

je vous joins un tutou que j'ai trouvé sur moto station qui est très bien expliqué et qui pourrait servir. ( féloche à celui qui l'à fait :)).

http://www.moto-station.com/article665-puits-de-bougie-reparation-express.html

bon ben me reste plus qu'a démonter demain pour voir la place, et si pas assez ben trouver un moment pour tomber le moteur  :)

ça va bien spasser  ;D
Souviens toi, sois prudent
****************************************

Hors ligne Silent Phong

  • Modo retraité
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 15152
  • ninja6, ma plus grande joie, ma plus grande peine.
  • Moto: HD SPORTSTER 48
Re : filetage bougie HS dans la culasse
« Réponse #13 le: 29 août 2007 à 11:10:57 »
Je veux être sûr de bien comprendre:

http://www.moto-station.com/ttesimages/pratique/reparation_filetage/reparation_filetage_2.jpg

Le manchon (couleur cuivré) est déjà fileté à l'intérieur au diamètre de la bougie,
mais aussi déjà fileté à l''extérieur au diamètre du nouveau filetage sur la culasse?

Donc tu enfiles la bougies dans le manchon, tu mets le loctite vert sur le filetage extérieur du manchon et tu vis le tout dans la culasse, c'est bien cela?
BEWARE!!! = TRES VILAIN MECHANT MODO INSIDE!!! Grrrrr ....

Hors ligne Fireblade98

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 6018
    • http://www.coeur-de-motards.fr/
Re : filetage bougie HS dans la culasse
« Réponse #14 le: 29 août 2007 à 11:48:18 »
oui c'est exactement celà  ;) :).

alors qu'un élicoil est quasi similaire dans le principe sauf que le pas " bougie moto"  n'existe "pas" ( pas sur sur)

le principe de l'élicoil par rapport aux bague c'est que celui-ci fait " ressort" ce qui le comprime contre la culasse et la bougie.

j'ai eu un pote ce matin qui à fait ça sur sa bm M3 et à fait 50 000 bornes depuis, quand il a vu que le premier tenait vraiment il à fait les 4 car ce genre de filetage est bien plus résistant qu'un taraudage sur de l'alu.

donc si jamais je dois tomber mon moteur pour passer les outillage ben je ferais faire les 4 comme ça je serais trankil  :)
Souviens toi, sois prudent
****************************************