Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: thomas le 08 octobre 2006 à 14:48:16
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un forum sur :comment faire un poly interresse t il les gens?
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ca peut etre intéressant qui bricole...moi je me demande comment tu fais pour moulé ton carénage original...???
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oui jirfect, j'pense que ça peut intéresser du monde ;)
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pour commencer voici une vidéo pour vous faire peur
c'est une méthode professionnelle donc pas forcément accessible a tout le monde mais ça donne une idée
moule 999 (http://www.video-perso.com/item/1nz1rMue)
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Effectivement ca fait peur :D
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l exemple est sur un garde boue de ssie
le moule est deja fait et je fais un double
que l on fasse le moule ou le double c'est la meme chose
la 1ère chose a faire est le cirage de la pièce pour empecher le moule de coller a la pièce
3 etapes:
cirage au pinceau de la pièce
mettre une bonne couche de cire ,bien uniforme,ça doit etre bien bleu
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg126.imageshack.us%2Fimg126%2F2157%2Fpict4513iy9.th.jpg&hash=73b8b4aa560344f9fc353c9800fa5f45) (http://img126.imageshack.us/my.php?image=pict4513iy9.jpg)
on laisse bien sécher
pour ma part j évite le radiateur et j attends 12h
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg521.imageshack.us%2Fimg521%2F2585%2Fpict4505lv9.th.jpg&hash=72ba6b3860015b5e3dc8888dc6bf0763) (http://img521.imageshack.us/my.php?image=pict4505lv9.jpg)
puis on lustre
ça veut dire que l on prend un chiffon doux et on frotte jusqu a que la couche bleu soit totalement partie
la pièce doit de plus en plus douce au toucher
on a l impression de tout enlever mais ce n 'est pas le cas,il reste une fine couche qui bouche les pores de la pièces
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg49.imageshack.us%2Fimg49%2F4605%2Fpict4511wj1.th.jpg&hash=18495b265a6aeed5fdc4ce0260e79a52) (http://img49.imageshack.us/my.php?image=pict4511wj1.jpg)
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c'est corrigé jirfect, faut mettre les tags IMG et URL en minuscules ;)
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La question du béotien : ça coute cher à faire? comme dans la vidéo s'entend.
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pour une simple pièce comme un garde boue ,des escopes,un sabot ,etc ça vaut le cout
parce que ces poly sont vendu hors de prix par rapport a ce que ça coute
mais pour un poly complet c'est deja moins rentable
deja il faut apprendre et la il y a du gachis
les 1er poly sont tres tres grossiers au début
moi je suis a ma 3° moto et je fais encore des loupés
mais la finition devient aussi bien voir mieux que des poly du commerce
genre poly 26 ou sebimoto
on va dire que ce qui coute de l argent c'est le moule puisqu il faut plus de couches de fibres (4 a 6 couches)
alors que 2 suffisent pour le poly
il faudrait en faire plusieurs avec le meme moule pour le rentabiliser , a partir du 2° c'est rentable
sans compter les heures
ça revient entre80 et 120€ le poly (ce prix est tres approximatif et sans compter le moule)
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ce que j ai oublié de dire
c'est qu il faut répéter l opération du cirage une dizaine de fois
au minimum 5 fois
mais si la piece a beaucoup de relief faut hésiter sinon il peut y avoir de la casse au démoulage
et la c est le drame :la piece et le moule se cassent
a la 2° utilisation 5 fois suffisent
le top :on cire le soir
on lustre le lendemain matin puis on recire dans la foulée
et le soir rebelotte
tout ça sur 5 jour
pochaine étape le gelcoat (mais j attends les photos)
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Très bonne idée :pouces:
Si vous voulez plus d'infos, et comment faire des pièces en carbone, je suis tombé la-dessus (http://forum.17pouces.net/viewtopic.php?t=5612&postdays=0&postorder=asc&start=0) ;-)
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jirfect a écrit:
ce que j ai oublié de dire
c'est qu il faut répéter l opération du cirage une dizaine de fois
au minimum 5 fois
mais si la piece a beaucoup de relief faut hésiter sinon il peut y avoir de la casse au démoulage
et la c est le drame :la piece et le moule se cassent
a la 2° utilisation 5 fois suffisent
le top :on cire le soir
on lustre le lendemain matin puis on recire dans la foulée
et le soir rebelotte
tout ça sur 5 jour
pochaine étape le gelcoat (mais j attends les photos)
pour la cire de demoulage, moi perso c'est 2couches et ca suffit....
et je la laisse poser une chtite heure ...... et apres j'attaque mon moule
pourquoi autant de couches :confused:
c'est pour pas abimer la peinture d'origine?
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Ca m'étonne un peu aussi, bien que ca peut pas faire de mal, et surtout le temps entre les couches.
De ce que j'ai vu, c'est plutà´t 20min de séchage avant le lustrage.
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angel_aero a écrit:
pour la cire de demoulage, moi perso c'est 2 couches et ca suffit....
et je la laisse poser une chtite heure ...... et apres j'attaque mon moule
pourquoi autant de couches :confused:
c'est pour pas abimer la peinture d'origine?
ce que j explique est une façon parmi tant d autre
si je conseille plus de 5 couches c'est que j ai eu un collage sur un moule parfaitement exécuté ( le garde boue de ssie) alors que j avais mis 5 couches de cire
je n ai pas l explication
tout ce que je sais c'est que depuis que je proçède de cette façon :je n ai plus de probleme
de plus j utilise un gelcoat classique (et non de moulage) pour diminuer les frais et je peux vous dire que le moule souffre
et qu il faut le ménager sinon au bout de 2 a 3 pièces ,des fissures apparaissent
il y a des facteurs qui changent la donne comme la qualité de la cire, si on utilise de l alcool vinylique (cire liquide), si on a pas l attention de se resservir du moule,la complexité du moule(un flanc se démoule sans probleme par rapport a une tete de fouche),etc
et pour le nombre de couche et le délais de séchage,ils m ont été donné par mon fournisseur
après chaque argument se defend le principal est d y arrivé
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Hurl a écrit:
Ca m'étonne un peu aussi, bien que ca peut pas faire de mal, et surtout le temps entre les couches.
De ce que j'ai vu, c'est plutà´t 20min de séchage avant le lustrage.
Bon, chef, on s'y met quand??
Serait bien de le voir l'ami carbonne powa, et poké pas notre ami jirfect :lol:
La, j'en ai des trucs a protégé !! :-)
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la 2eme chose a faire est la pose du gelcoat:
pour cette pièce j utilse un gelcoat blanc ( d habitude j essais de prendre du noir pour le moule et du blanc pour le double mais je suis sur la réserve)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg214.imageshack.us%2Fimg214%2F3512%2Fpict4525hm3.th.jpg&hash=75bd43bb6c6e6d2e95461edc76bf505a) (http://img214.imageshack.us/my.php?image=pict4525hm3.jpg)
et du catalyseur
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg83.imageshack.us%2Fimg83%2F1445%2Fpict4526vb3.th.jpg&hash=ccecee383bcc1448027aa9d8978381a4) (http://img83.imageshack.us/my.php?image=pict4526vb3.jpg)
pour faire mon mélange j utilise un cul de bouteille en plastique pour mettre le gelcoat et j y dépose un dé a coudre de catalyseur
( il y a des dosages précis mais sur des petites quantités c'est dur de les respecter puisqu il faudrait peser la quantité de gelcoat et y ajouté un % de catalyseur en fonction de la température extérieur)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg132.imageshack.us%2Fimg132%2F1744%2Fpict4529wa2.th.jpg&hash=d4fffda75c80333c248a9ea8d3bcebd4) (http://img132.imageshack.us/my.php?image=pict4529wa2.jpg)
j applique le mélange au pinceau( on peut le faire aussi au rouleau ou au pistolet),
il est important de bien recouvrir toute la surface du moule et d avoir la meme épaisseur partout
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg133.imageshack.us%2Fimg133%2F5552%2Fpict4524ny2.th.jpg&hash=aa2858d715ac5e941f403f3b14af2637) (http://img133.imageshack.us/my.php?image=pict4524ny2.jpg)
pour ma part j enlève sur le bord l excedent de gelcoat pour faciliter le démoulage
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg86.imageshack.us%2Fimg86%2F1290%2Fpict4528xu9.th.jpg&hash=fca39cc82a91508dc9d1e1f887364615) (http://img86.imageshack.us/my.php?image=pict4528xu9.jpg)
et je laisse sécher de 8h à 12 h
le gelcoat n est pas obligatoire mais il permet de diminuer les défauts( les bulles),en plus il est facile a travailler en finission,la résine se ponce plus difficilement
si le gelcoat commence a se durcir ,surtout pas remettre une couche dans la foulée sinon ça peut etre la cata
c'est pour ça qu il faut calculer son coup pour l appliquer en 1 fois
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la 3eme chose a faire est la pose de la resine et de la fibre:
pour la fibre vous avez le choix entre le mat
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg434.imageshack.us%2Fimg434%2F4194%2Fkif0017bw2.th.jpg&hash=1a3777a108f4ad881d971aa4f321dd45) (http://img434.imageshack.us/my.php?image=kif0017bw2.jpg)
et le tissé
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg279.imageshack.us%2Fimg279%2F5127%2Fkif0016dq7.th.jpg&hash=aad576a65d79458f9464ea6d43d90239) (http://img279.imageshack.us/my.php?image=kif0016dq7.jpg)
le mat est moins cher et se comporte mieux dans certaines situations (dans les angles par ex )
le tissé est beaucoup plus solide :2 couches en tissé pour 3 en mat
,la finition est incomparable et il donne plus de souplesse au poly
gérénalement j utilise le mat (4 a 6 couches) pour le moule
et pour le poly 2 couches de tissé (ou une couche de mat et une couche de tissé en fonction du carrenage)
apres il faut choisir l épaisseur de la fibre
pour ma part g du mat de 200 et du tissé de 300 ou 150
pour le mélange c'est pareil que pour le gelcoat (faut mettre du catalyseur)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg265.imageshack.us%2Fimg265%2F1821%2Fkif0002if7.th.jpg&hash=b8c9a0d79dcf5ac3a0a9fab4238993ec) (http://img265.imageshack.us/my.php?image=kif0002if7.jpg)
j utilise de la resine polyester en pot de 20 kg (3.5€ au kg)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg181.imageshack.us%2Fimg181%2F3182%2Fpict4530mh2.th.jpg&hash=82027c48e21e0d93e3470d80eb1d1e37) (http://img181.imageshack.us/my.php?image=pict4530mh2.jpg)
l application d une simple couche de résine est possible pour diminuer les defauts éventuels (facultatif)
dès que la résine devient amoureuse (elle commence a durcir et devient poisseuse)je mets une couche de résine et je procède a la pose de la 1ère couche de fibre (la du mat de 200)
je ne pose jamais la fibre sur une support sec
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg295.imageshack.us%2Fimg295%2F9039%2Fkif0003ro8.th.jpg&hash=842144875c34b019b526d13ef00b30ca) (http://img295.imageshack.us/my.php?image=kif0003ro8.jpg)
il faut absolument que les morceaux se chevauchent sinon cela crée un faiblesse
mauvais
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg249.imageshack.us%2Fimg249%2F3319%2Fkif0010rj3.th.jpg&hash=dcef2da89a06e38e18084961cf89393d) (http://img249.imageshack.us/my.php?image=kif0010rj3.jpg)
bon
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg274.imageshack.us%2Fimg274%2F3153%2Fkif0011pt5.th.jpg&hash=5e7c6c64fb2fa2bfe062499fc6a1d101) (http://img274.imageshack.us/my.php?image=kif0011pt5.jpg)
il faut bien mettre de la fibre sur toute la surface du moule sinon c'est la fissure assurée
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg264.imageshack.us%2Fimg264%2F1484%2Fkif0001ga4.th.jpg&hash=82f941ba133d7b293df0dde0b1d71c9c) (http://img264.imageshack.us/my.php?image=kif0001ga4.jpg)
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dans la foulée je remets une autre couche mais cette fois ci en tissé de 300
elle se lisse très bien alors le mat il faut se contenter de tapoter sinon il part en miette
le top est de mettre un seul morceau mais ce n est pas toujours possible
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg196.imageshack.us%2Fimg196%2F4085%2Fkif0004vm1.th.jpg&hash=512e9be80d651a853581a3f1b98dd33d) (http://img196.imageshack.us/my.php?image=kif0004vm1.jpg)
il est conseillé de faire ses découpes de fibre avant de faire de la résine sinon on s en fout partout
te top est de faire ça a 2 un qui coupe l autre qui colle
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg265.imageshack.us%2Fimg265%2F3481%2Fkif0008wr2.th.jpg&hash=261799606809e6f8e388f373512b7019) (http://img265.imageshack.us/my.php?image=kif0008wr2.jpg)
a la fin ça doit donner ça
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg184.imageshack.us%2Fimg184%2F9583%2Fkif0007du1.th.jpg&hash=fa1068af9fe9374439708f5d5475c20c) (http://img184.imageshack.us/my.php?image=kif0007du1.jpg)
maintenant il reste plus qu a attendre 24h que le poly soit assez sec pour le démoulage
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et pour la finition je met des bandes de carbone kevlar sur les points de fixation(presque indispensable pour la pérénité du poly)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg166.imageshack.us%2Fimg166%2F48%2Fkif0020xc7.th.jpg&hash=4ca75e642aac02e6f43e899182a8acb0) (http://img166.imageshack.us/my.php?image=kif0020xc7.jpg)
apres 24 h le démoulage
on pousse sur les extrémités ,ça craque c'est normal
le poly se libère facilement (ça dépend du cirage!!!)
je m aide de plaques en pvc pour décoller les bords a la limite
(pas de tournevis!!!)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg166.imageshack.us%2Fimg166%2F3329%2Fkif0014mu4.th.jpg&hash=0ebe74ea48fafa5000e1541615879381) (http://img166.imageshack.us/my.php?image=kif0014mu4.jpg)
après on découpe les bords avec une dremel munis d un disque segment(inusable)
un leger ponçage des bords
et l on obtient ça
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg165.imageshack.us%2Fimg165%2F8773%2Fkif0022ew4.th.jpg&hash=daa35736e3ac84248eb3a2339dfd0dbe) (http://img165.imageshack.us/my.php?image=kif0022ew4.jpg)
quand j aurais le temps j aborderai la sécurité
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voila ce que ça donne au démoulage (pour 10 couches de cire)
j avoue que c'est la 1ère fois que je mets aussi peu de temps pour démouler mais c'est la 1ère fois que je cire autant
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.video-perso.com%2Fi%2Favi.jpg&hash=355acfa3e8ad48f7040420e365f5ea73) (http://www.video-perso.com/item/wEdQnKt6)
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si je peux me permettre, il ya 2 ou 3 choses qui pourraient t'aider.
tout d'abord, les surplus qui dépassent de ta pièce : attends que ta pièce soit presque sèche (lorsque la fibre est très bien prise, mais qu'elle est encore maléable), et découpe la au cutter ou au ciseau, en suivant bien le contour de ton moule (qui a l'air de très bonne qualité, chà¢peau!!).
grace à cela, il ne te resteras plus qu'un peu de ponçage une fois la pièce démoulée.
ensuite, pour ton démoulage, ce que tu fais avec ton marceau de pvc est très bien. par contre, fais le un peu de chaque cà´té et à la place de tirer sur la pièce (dur car on a déjà coupé les surplus!!), tu mets un petit coup de souflette et ta pièce se décolle de façon plus uniforme.
ça évite à ta pièce de faire travailler et de fissurer ton moule.
voilà , je ne suis pas pro, mais ayant déjà vu faire ça, j'ai trouvé ça efficace.
une dernière chose, connaîs tu un fournisseur sur Lyon, j'ai besoin de pas mal de matos pour la saison prochaine.
@+
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pour le cutter je ne suis pas fan parce ça a tendance a fragiliser le bord du poly et quand il y a 3 couches de fibres ça devient dur a couper mais avec 1 seule c est du gateau
super astuce la soufflette je vais essayer la prochaine fois
pour le grossiste j en ai toujours pas trouvé a lyon
j ai profité d un passage a paris pour faire des provision
avec 30 kilo je suis tranquille
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J viens de decouvrir le topic et ca m impressionne beaucoup :)
J vais essayer de faire quelques pieces moi aussi, j viendrais ptet grater des conseils ^^
Merci pour les infos en tous cas!!!
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salut a tous ami bricoleur.
je vois que certain aime fibrer par ici.....
j ai des adresse qui pourrait en interesser plus d'un...
pour la fibre et resine j' ai une adresse a villeurbanne:
JUHEM SARL
27 rue marcel DUTARTRE
69100 villeurbanne
le site, pas trés fourni:
http://juhem.com/
perso je ni suis pas encore aller mais un ami ma dit que pour 10m² de fibre tissé il en a eu pour 27€...
sinon une autre adresse internet mais si en grosse quantite c est interessant:
http://www.centrale-du-carrossier.fr/index.htm
jai deja commander pas mal de chose chez eu et c est du tré bon materiel destine au pros....mais accessible au particulier.
leurs vernis est excellent...
si des personne sont interesser dite le moi je prevoit une commande prochainement si on ce regoupe ca diminue les frais de port pour l un et peut etre un prix pour villeurbanne...
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Merci du tuyau :top: Et d'avoir remonté le topic :) je l'avais pas vu celui là ;)
Ca m'interresse beaucoup :)
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Merci du tuyau :top: Et d'avoir remonté le topic :) je l'avais pas vu celui là ;)
Ca m'interresse beaucoup :)
ya pas de quoi.... :top: