Lyon Motard

Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: elrom le 03 septembre 2010 à 08:44:36

Titre: Durée de vie d'une Moto
Posté par: elrom le 03 septembre 2010 à 08:44:36
Bonjour,

Je sais pas si la question a déjà été posée et si c'est le cas je m'en excuse, j'ai fouillé un peu sans trouver.

Je me demandais s'il y avait des "tendances" qui se dégageaient de la longévité des motos.
Y'a til des correlations longévité / cylindrée ?
Longévité / Marque ou modèle ?
Je suis bien conscient que comme tout ce qui est mécanique ça dépend bien entendu de l'entretien et de la manière dont c'est utilisé.

Le but de ma question est autant de m'instruire que de m'orienter pour mon futur choix, même si je vois peut-être un peu loin vue que je ne suis même pas encore inscrit à la moto-école.. Mais je sais que je vais regarder dans des occases pas trop chères.. et malgré ça j'aimerais qu'elle puisse me durer quelques temps.

Merci d'avance
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: ChoCoPunX le 03 septembre 2010 à 08:51:20
Et voila... un 500CBiste de plus sur le fofo....



 ;D
Titre: Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: elrom le 03 septembre 2010 à 08:59:09
Et voila... un 500CBiste de plus sur le fofo....



 ;D
Lol why ?
(suis encore newbie mouah)
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: fredingue le 03 septembre 2010 à 09:31:11
Alors en durée de vie:
J'ai eu un VFR 93 jusqu'à 149Mkms et en très bon état. Dans MotoJournal, il parlait de 300Mkms pour le V4 Honda. Le CB13 2003 a 112Mkms et peut encore en faire autant...
Un pote mécano à Thionville avait, en entretien, un VFR, qui avait 240Mkms et un 500CB a 250Mkms :top: :top: :top:
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: airpébé le 03 septembre 2010 à 09:41:23
sur Villefranche ,je connais un bandit 1200 1ere génération qui a 190 000 km et sur moto revue il y a 2 ans ils parlaient d'un 500 CB qui appartient à un mec de la redac de 300 000 km après ,tout dépend de l'entretiens que tu fais ou fais faire  :idiot:
Titre: Re : Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: ChoCoPunX le 03 septembre 2010 à 09:41:55
Et voila... un 500CBiste de plus sur le fofo....


 ;D
Lol why ?
(suis encore newbie mouah)

C'est que toute une horde de motards du forum vont venir ici pour t'assurer que la CB500 est la meilleure moto pour débuter, d'une longévité et fiabilité démentes, que ça marche super, c'est pas cher.... bref, le top du top !!


Et pour ma part, ayant un avis complètement objectif, si je peux te donner un conseil : écoute-les !! :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: elrom le 03 septembre 2010 à 09:52:26
Et voila... un 500CBiste de plus sur le fofo....


 ;D
Lol why ?
(suis encore newbie mouah)

C'est que toute une horde de motards du forum vont venir ici pour t'assurer que la CB500 est la meilleure moto pour débuter, d'une longévité et fiabilité démentes, que ça marche super, c'est pas cher.... bref, le top du top !!


Et pour ma part, ayant un avis complètement objectif, si je peux te donner un conseil : écoute-les !! :2funny:

Eh ben merci je vais retenir lol
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: legone le 03 septembre 2010 à 11:08:51
la duree de vie... elle dependras, avant tout, du nombre de km que tu arriveras a faire sans tomber trop fort...  :geek: :geek:

la div' avait 82000 km a la revente.... le SV 24000km avant de passer epave... et le ZX6 en a 70.000 actuellement.. :D
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Mad Raper le 03 septembre 2010 à 11:16:45
Zegone on parle moto !! donc pas parle pas de div !  :2funny: :2funny:
Honda !!! Assurement !! CB750 perso plus de 120k !!
Fredo a raison  :top:

la durée de vie dependra surtout du soin que tu y apporteras (logique)
Titre: Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: zekoala le 03 septembre 2010 à 13:02:06
pfff... impossible de donner une réponse ferme à ta question...

regarde ça : http://www.yamahafz1oa.com/forum/showthread.php?t=23802&highlight=mileage&page=2 (http://www.yamahafz1oa.com/forum/showthread.php?t=23802&highlight=mileage&page=2)

c'est des miles, pas des km...


Ce que l'on peut dire par contre, c'est que certains moteurs, de par leur conception (habitudes de la marque, technologie employée, géométrie) sont moins contraignants à entretenir, donc partent avec quelques atouts dans leur manche pour durer.
Une ducati qui a passé les 100000 bornes ça doit exister... cependant, un moteur ducat demandera un entretien plus important que celui d'un 500 CB pour ne citer que lui.

Pour terminer, il y a l'aspect performances à prendre en compte !
Un petit moteur qui tourne vite et délivrer une puissance importante (600 supersport) ne peut pas prétendre à la même durée de vie qu'un gros moteur, qui tournera plus doucement, et délivrera moins de chevaux (gros roadster par exemple).
On ne peut pas tout avoir : performance et durée...
Posté le: 03 Septembre 2010, 12:59:44
le SV 24000km avant de passer epave...
c'est du joli de dire du mal des SV comme ça  ::)

enfin... ça fait toujours 24000 de trop  :geek:
Titre: Re : Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: elrom le 03 septembre 2010 à 13:10:33
pfff... impossible de donner une réponse ferme à ta question...

regarde ça : http://www.yamahafz1oa.com/forum/showthread.php?t=23802&highlight=mileage&page=2 (http://www.yamahafz1oa.com/forum/showthread.php?t=23802&highlight=mileage&page=2)

c'est des miles, pas des km...


Ce que l'on peut dire par contre, c'est que certains moteurs, de par leur conception (habitudes de la marque, technologie employée, géométrie) sont moins contraignants à entretenir, donc partent avec quelques atouts dans leur manche pour durer.
Une ducati qui a passé les 100000 bornes ça doit exister... cependant, un moteur ducat demandera un entretien plus important que celui d'un 500 CB pour ne citer que lui.

Pour terminer, il y a l'aspect performances à prendre en compte !
Un petit moteur qui tourne vite et délivrer une puissance importante (600 supersport) ne peut pas prétendre à la même durée de vie qu'un gros moteur, qui tournera plus doucement, et délivrera moins de chevaux (gros roadster par exemple).
On ne peut pas tout avoir : performance et durée...
Posté le: 03 Septembre 2010, 12:59:44
le SV 24000km avant de passer epave...
c'est du joli de dire du mal des SV comme ça  ::)

enfin... ça fait toujours 24000 de trop  :geek:

Effectivement ça commence à être une belle longévité !!

Il est clair que je vais pas aller vers du sportif !! Je vais rester dans les roadsters.
Dans des prix abordable j'ai apperçu en effet les 500cb 750cb et quelques zr7 aussi
Titre: Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Ben le 03 septembre 2010 à 15:14:44
Zegone on parle moto !! donc pas parle pas de div !  :2funny: :2funny:

Surtout qu'il a "un peu" oublié que son piano a "juste" failli perdre le moteur... 
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny::2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny::2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny::2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny::2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny::2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Ou que je suis déja loin... très très loin... :geek:

Note: J'connais un 600 ZZR sur LM qui a plus de bornes que plusieurs CB réuni... :coolsmiley:
Titre: Re : Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: zekoala le 03 septembre 2010 à 15:25:54
Surtout qu'il a "un peu" oublié que son piano a "juste" failli perdre le moteur... 
ouaip.. enfin ça, ce devait être après qu'il ait mis les mains dedans, non?  :dead:
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Cahuète le 03 septembre 2010 à 21:40:23
Bon, Newbie moi aussi. 3 ans d'expérience en tant que passagère, sur diverses motos.

Je crois que le choix de la 1ere moto dépend aussi de sa maniabilité, de son poids, et de la morphologie de chacun (vi j'ai bien appris mes 20 fiches  :) ... mais c'est aussi du vécu, en tant que pilote et passagère  :geek:)

Enfin si j'ai bien compris, en regardant autour de moi, la première moto on ne la garde pas forcément longtemps, mais on l'a pour se faire la main.

Bon alors évidemment, je suis une fille, et le poids et la taille entrent pas mal en ligne de compte. Mais sur certaines petites routes en épingle à cheveux... (mhhhh P'titbout ?  :ugly:) Ben j'ai pas été mécontente d'avoir ma grenouille  ::)
Evidemment, les pros, même avec des trucs super lourds, ils passaient facile  :top:, mais moi, avec mon permis tout frais, fallait que la bécane m'aide un peu.
Et même si j'ai serré les fesses à chaque épingle (forcément, en plus, ils nous affament ! :D), c'est un super souvenir  :top:

Bon, je ne sais pas quelle sera la longévité de ma kawa... preneuse pour de l'info
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Mehdingue le 03 septembre 2010 à 22:00:08
Toute moto entretenue normalement peut atteindre 100 000 km sans souci majeur.

Souvent ce ne sont pas les moteurs qui lâchent les premiers mais tout ce qu'il y a autour (amortos, disques, selle, peinture, roulements divers, etriers de freins, alternateur, corrosion du cadre...) qui, lorsqu'ils arrivent à bout en même temps, coûtent au moins aussi chers que le moto elle-même.

Tu trouveras des machines ultra endurantes comme les 750 honda sevenfifty, les flat BM ou encore les africa twin pour ne citer que quelques machines. Mais tu trouveras aussi des machines où il faut refaire l'embiellage toutes les 20h comme les husaberg 650 FS et autres monos extrêmes.  ::)
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Testastretta le 07 septembre 2010 à 18:05:40
J'ai eu une machine qui a fait 3000 kms.... tout dépend du meccano si il n'oublie pas un chiffon dans le moteur et qu'il ne met pas de la pâte à joint sur le joint de culasse........
Titre: Re : Re : Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: legone le 07 septembre 2010 à 18:08:14
Surtout qu'il a "un peu" oublié que son piano a "juste" failli perdre le moteur... 
ouaip.. enfin ça, ce devait être après qu'il ait mis les mains dedans, non?  :dead:

non naturellement avec les vibrations de la bayte figures toi :D j'avais jamais touche aux vis moteur :D
Titre: Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: elrom le 08 septembre 2010 à 08:32:21
J'ai eu une machine qui a fait 3000 kms.... tout dépend du meccano si il n'oublie pas un chiffon dans le moteur et qu'il ne met pas de la pâte à joint sur le joint de culasse........
ouais.... ça me rappelle un ancien collègue de boulot qui a bossé chez norauto et m'a raconté qu'un jour à l'époque où ils faisaient des forfaits vidange sans limiter la quantité d'huile un mec est venu faire vidanger sa Porsche.. le mécano enfin l'employé plutot, a vidé la boite de vitesse à la place du moteur et à tout de même rempli le moteur d'huile....
Le gars a repris sa voiture et fait pas plus de quelques metres ....
Titre: Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Ben le 08 septembre 2010 à 10:16:10
J'ai eu une machine qui a fait 3000 kms.... tout dépend du meccano si il n'oublie pas un chiffon dans le moteur et qu'il ne met pas de la pâte à joint sur le joint de culasse........

Rooooh! La légende est donc bien vraie!!! :top: :top: :2funny:
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: fredingue le 08 septembre 2010 à 11:08:57
Si c'est vrai c'est que ce n'est pas une légende mais un fait avéré... ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Ben le 08 septembre 2010 à 13:36:35
Si c'est vrai c'est que ce n'est pas une légende mais un fait avéré... ;D ;D ;D


As tu seulement possédé une italienne?  ???
Titre: Re : Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Aleph le 08 septembre 2010 à 23:31:07
Si c'est vrai c'est que ce n'est pas une légende mais un fait avéré... ;D ;D ;D


As tu seulement possédé une italienne?  ???

On ne possède pas une italienne. Elle nous le fait juste croire entre deux pannes.
Titre: Re : Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: fredingue le 09 septembre 2010 à 08:46:38
Si c'est vrai c'est que ce n'est pas une légende mais un fait avéré... ;D ;D ;D
As tu seulement possédé une italienne?  ???

Oui, elle s'appelait Lucia et c'était en Août 81 :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Ben le 09 septembre 2010 à 11:13:44
Mouais...  ::)

J'vous défie de faire tourner une jap 100 000 km avec les deux énormités citées plus haut. :idiot:

Allez zou filez rouler bande de mauvaise langue...
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Chatoone le 09 septembre 2010 à 11:17:52
Déjà faire 100 000 km sur une japonaise relève d'un réel effort de motivation  :2funny:
Posté le: 09 Septembre 2010 à 11:16:41
Déjà faire 100 000 km sur une japonaise relève d'un réel effort de motivation
Titre: Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Ptitducky le 09 septembre 2010 à 11:18:38
Déjà faire 100 000 km sur une japonaise relève d'un réel effort de motivation  :2funny:
Posté le: 09 Septembre 2010 à 11:16:41
Déjà faire 100 000 km sur une japonaise relève d'un réel effort de motivation

On sent que la trentaine t'as marqué, tu radotes mon vieux... :P
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Tobias Lune le 09 septembre 2010 à 11:21:49
Je crois que c'est moto revue qui avait fait un test avec une CB 500 il y a quelques années. Un élève de mon ancienne-auto école avait racheté cette bécane. Quand il est venu voir mon moniteur avec elle avait 350 000 km ...

J'ai lu une partie d'un article tiré d'une autre revue dont je ne me souviens plus du nom. Ils étaient en cours de test, la CB 500 avait passé les 150 000 sans aucun souci et partait pour les 200 000.

Lune
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Chatoone le 09 septembre 2010 à 11:22:15
Avec ce téléphone, on ne sait jamais si ça marche. Alors comme j'avais un message super important à faire passer, j'ai préféré assurer xptdlol
Titre: Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Ben le 09 septembre 2010 à 14:03:44
Je crois que c'est moto revue qui avait fait un test avec une CB 500 il y a quelques années. Un élève de mon ancienne-auto école avait racheté cette bécane. Quand il est venu voir mon moniteur avec elle avait 350 000 km ...

J'ai lu une partie d'un article tiré d'une autre revue dont je ne me souviens plus du nom. Ils étaient en cours de test, la CB 500 avait passé les 150 000 sans aucun souci et partait pour les 200 000.

Lune

Ils avaient également fait la même chose avec un mostro. Qui avait atteint un age respectable jusqu'a ce qu'un margoulin mette les mains dedans lors d'un entretien et fasse n'importe quoi. De mémoire remplacement d'une soupape pa celle d'un pantah pour obtenir un jeu au soupape correct (et surtout engendrer des grosses opérations de maintenance injustifiées... On rejoint le poste de Testa...).

La boucle est bouclée...
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: elrom le 09 septembre 2010 à 15:18:10
Je relance un peu la conversation d'origine... mais à l'inverse

Y a t'il des modèles à fuir ?

Titre: Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: cuarved le 09 septembre 2010 à 15:24:32
Je relance un peu la conversation d'origine... mais à l'inverse

Y a t'il des modèles à fuir ?

Les motos rouges ou jaunes... ;)
Beaucoup ici te diront que les noires sont les plus rapides  :coolsmiley:
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Viking le 09 septembre 2010 à 15:25:52
quand je cherchais une brele a pas cher , on m'as fortement conseillé d'éviter les 500 GPZ , tu en trouve a foison a pas cher mais apparement le moteur est fragile .
Les possesseurs peuvent venir donner leurs retour :)
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Hunk le 09 septembre 2010 à 15:26:31
c'est ou "pas cher" ?
Titre: Re : Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: elrom le 09 septembre 2010 à 15:30:25
Je relance un peu la conversation d'origine... mais à l'inverse

Y a t'il des modèles à fuir ?

Les motos rouges ou jaunes... ;)
Beaucoup ici te diront que les noires sont les plus rapides  :coolsmiley:

Zut moi qui en voulait une rouge rayée jaune !!
Titre: Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Viking le 09 septembre 2010 à 15:44:52
c'est ou "pas cher" ?

-_-'
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Fireblade98 le 11 septembre 2010 à 17:24:40
750 ZXR Stinger acheté à 7 000 KM et revendu vers 110 000 KM entretien comme décris dans manuel Kawa... roulà en montagne en lui donnant sur la tronche... mais toujours en ayant bien fait chauffé la mécanique avant. ( je sais qu'elle à roulé au moins encore pendant 6 ans après et nikel.. puis j'ai perdu de vu le proprio).

600 DR:  revendu à 68 000 KM acheté à 3000 km aucun souci, entretien : idem

900 CBR 96: acheté à 1500 KM revendu à 71 000 km flambant neuve entretient idem précédent

900 CBR 98 acheté neuve revendu à 42 000 KM et nikel elle roule encore sur le forum

enfin voili... bien faire chauffer, respecter l'entretien e ça reste neuf  :)
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Viking le 11 septembre 2010 à 20:05:46
Mais t'as combien de bornes a moto FireBlade  :o  ;D
Titre: Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Fireblade98 le 11 septembre 2010 à 21:06:55
Mais t'as combien de bornes a moto FireBlade  :o  ;D

je ne sais pas.... mais j'ai commencé à 16 ans avec une 80 honda MTX avec qui j'ai déjà fait énormément de bornes... puis une 125 DTLC, ou j'avais toujours le cul dessus et deux moteurs cassés par usure :).

après le 600 DR, puis un 650 DR avec qui j'ai fais le moins de bornes.. environs 10 000 ... puis le Stinger... un 500 gse qui m'a vite saoulé.. 2000 bornes en gros.. puis la serie de 900 cbr cité ci-dessus plus le 95 que je viens de vendre ... un 600 cbr avec qui j'ai fais environ 8000 bornes .. plus un 500 CB que ma femme avait ainsi que son 600 CBR que je prenais quand j'en avais marre du 900  ;D

enfin oui c'est clair quand j'étais sur Bourgoin, on était un bonne bande de pote et potesse... arrivait le vendredi ben hop sur les brêles et on arrêtait de rouler le dimanche vers 22h ..la balade la plus courte faisait 500 bornes.. mais vraiment la plus courte... loll

puis membres de bureau de 3 motos clubs donc oui la moto est et à toujours été une passion et mon moyen de déplacement été comme hiver pendant 15 ans..
la voiture n'était qu'un utilitaire quand ça rentrait pas sur la moto  :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Mehdingue le 12 septembre 2010 à 15:29:51
Mais t'as combien de bornes a moto FireBlade  :o  ;D

je ne sais pas.... mais j'ai commencé à 16 ans avec une 80 honda MTX avec qui j'ai déjà fait énormément de bornes... puis une 125 DTLC, ou j'avais toujours le cul dessus et deux moteurs cassés par usure :).

après le 600 DR, puis un 650 DR avec qui j'ai fais le moins de bornes.. environs 10 000 ... puis le Stinger... un 500 gse qui m'a vite saoulé.. 2000 bornes en gros.. puis la serie de 900 cbr cité ci-dessus plus le 95 que je viens de vendre ... un 600 cbr avec qui j'ai fais environ 8000 bornes .. plus un 500 CB que ma femme avait ainsi que son 600 CBR que je prenais quand j'en avais marre du 900  ;D

enfin oui c'est clair quand j'étais sur Bourgoin, on était un bonne bande de pote et potesse... arrivait le vendredi ben hop sur les brêles et on arrêtait de rouler le dimanche vers 22h ..la balade la plus courte faisait 500 bornes.. mais vraiment la plus courte... loll

puis membres de bureau de 3 motos clubs donc oui la moto est et à toujours été une passion et mon moyen de déplacement été comme hiver pendant 15 ans..
la voiture n'était qu'un utilitaire quand ça rentrait pas sur la moto  :2funny:


dans toutes les motos que tu cites, la fiabilité est plutôt réputée bonne voire très bonne  :)

ça aide aussi à les mener loin sans histoire autre que l'entretien normal  ::)
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Fireblade98 le 13 septembre 2010 à 13:06:43
ce n'est pas faut marushin  :) ;)
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: airpébé le 13 septembre 2010 à 13:32:07
je viens de trouver un article sur la CB 500  il est la  (http://www.motorevue.com/site/declaration-cb-500-mon-amour--43997.html#reaction)
Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: cuarved le 13 septembre 2010 à 13:33:58
Tout le monde parle du nombre de kilomètres mais tout le monde n'en fait pas autant chaque année...
Il y'en a qui font 3000 en 3 ans et d'autres 20 000 par an.
Je suis persuadé que rares sont ceux qui font 20 000 km 10 années de suite.
Puis ça dépend aussi des routes empruntées. Je pense que 10 000 km d'autobeurk n'aura pas la même incidence que 10 000 km de routes à vaches...
 
D'après l'Insee, la durée de vie moyenne d'un deux roues est de 7 ans.
C'est la durée déterminée par la date de première immatriculation et la date de destruction du véhicule.
A noter que ce chiffre inclue les cyclomoteurs...
Toujours d'après l'Insee, le premier propriétaire garde son véhicule en moyenne 3 ans avant de le revendre.

Après j'ai envie de dire que les modèles récents, suite à une recherche de réduction poids/prix et à l'introduction de plus d'électronique, seront moins résistants que les anciens.

Titre: Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Milou le 25 septembre 2010 à 18:24:54

Je suis persuadé que rares sont ceux qui font 20 000 km 10 années de suite.



Non !,.........mais 30000 OUI!!  :coolsmiley:
Titre: Re : Re : Re : Durée de vie d'une Moto
Posté par: Diabolo le 25 septembre 2010 à 18:33:51
Je relance un peu la conversation d'origine... mais à l'inverse

Y a t'il des modèles à fuir ?

Les motos rouges ou jaunes... ;)
Beaucoup ici te diront que les noires sont les plus rapides  :coolsmiley:
Du coup j ai pris la mienne noire :2funny: :coolsmiley: :coolsmiley: