Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: FLO le 28 mai 2008 à 18:06:50
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La voiture c'est une SEAT Cordoba de fin 2000 1.9 TDI
Je vous explique le problème de ma chère voiture, dimanche en sortant de l'autoroute perte de puissance et un bruit de moteur diesel d'une voiture de 1994 alors qu'en temps normal elle est assez silencieuse.
La perte de puissance est présente de 1000 tr/m à 3000 tr/m et après le turbo s'enclenche avec le coup de pieds au cul qui va avec...
Je me suis rendu chez Seat aujourd'hui et j'ai rendez vous le 5 juin :o puisqu'ils n'ont pas trouvé la panne avec la valise pour un diagnostic plus poussé donc, 60€ de devis... :o
En sachant que le débitmètre a été changé à 90 000 kms et qu'elle a 150 000 kms a ce jour.
Mais qu'est ce qu'elle a... :'(
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60€ de devis!! ça fait mal au c.l
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50 - 60.000 c'est pas ça la durée de vie du débimètre ... parce que perte de puissance, ça y ressemble ...
Peugeot Idem pour la valoch = 50-60 euros
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Si ca peut t'aider : http://www.audi-tourisme.com/debimetre.htm
J'ai une Séat TDI aussi et j'ai appris quelque chose au moins ;)
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Mon frangin à le même moulin dans sa golf, il a eu un truc similaire je crois, je ne me rappel plus si c'est le boitier d'injection mais dans un boitier électronique, le potentiomètre à force de frottement avait fait de la limaille, du coup boitier à changer.
(Mais je n'en suis pas sur à 100%, je me rencarderais pour être sur)
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Mon frangin à le même moulin dans sa golf, il a eu un truc similaire je crois, je ne me rappel plus si c'est le boitier d'injection mais dans un boitier électronique, le potentiomètre à force de frottement avait fait de la limaille, du coup boitier à changer.
(Mais je n'en suis pas sur à 100%, je me rencarderais pour être sur)
Cool merci...
Quand mon debitmetre était mort les symptôme était l'inverse d'aujourd'hui cad plus de patate du tout et ma voiture ne plafonne pas là (160 km/h en 4eme).
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moi à 77 000 km, Golf IV TDI 90, aucun souci de débimètre, les consommations affichées sont aussi correctes qu'elles puissent etre.
160 km/h en 4è....ca doit commencer à hurler là, t'es au rupteur ??
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ça ressemble effectivement au débitmètre d'air, il peut lâcher à tout moment (c'est la grosse maladie de ces moteurs)
sur ma golf j'arrivais plus au rupteur, même au point mort :'(
sinon c'est le turbo (et la c'est moins cool).
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le débit mètre d'air c'est un soucis récurant des Golf4 tdi il me semble
Sinon pour l'histoire du diagnostique, pour avoir tester c'est bien 60 euros chez un concessionnaire (Peugeot pour ma part) et 23 euros dans un garage agréé (Peugeot encore pour ma part)
Il y en a un qui se fait plus de marge que l'autre....
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je ne pense pas au turbo, sinon il n'y aurait plus de puissance en haut.
Par rapport au bruit, c'est ce que j'aurais dit en premier, vu que ça m'est arrivé sur une R11 turbo :
-j'essayais un nouveau train de pneus, j'etais à toc dans une montée à virages, quand tout d'un coup un enorme bling bling (rien à voir avec le rap :geek: ) , perte de pression d'huile et 2 de tension pour le moteur, comme si on avait accroché un tronc d'arbre à mon pare choc >:( ... et puis pas un acacia, plutot un sequoia géant ;D ;D
Bref j'ai su apres que c'etait du au filtre à huile qui s'est obstrué.
[fin de ma life]
Je ne penses pas à un tuyau d'air percé, vu que ça n'affecte pas la puissance en haut mais plutot les bas régimes, et qu'en général les tuyaux commencent à fuir quand il y a de la pression. De plus ça n'explique pas le bruit.
Le débitmetre ?? oui ça y ressemble un peu. parfois certains le demontent et nettoient le fil qui est dedans (avec un produit spécial je crois) et ça repart.
ça n'explique pas le bruit bizarre non plus. :-\
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Gaffe à ne surtout pas le toucher ce fil du débimètre, un coup de doigt peu lui être fatal... (et 100 euros ça fait bobo au...)
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Gaffe à ne surtout pas le toucher ce fil du débimètre, un coup de doigt peu lui être fatal... (et 100 euros ça fait bobo au...)
Moi je ne touche a rien mais je ne veux pas me faire enfler par Seat...
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Ton bruit bizzare ça le fait toujours ?
tu peux le décrire un peu mieux ?
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Ton bruit bizzare ça le fait toujours ?
tu peux le décrire un peu mieux ?
Oui les symptômes sont toujours les mêmes. :'(
Un bruit de diesel amplifié X 5, je ne vois pas comment le décrire mieux.. ;)
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Question con mais si c'était le débitmètre, quel rapport avec le bruit moteur ?
En passant, le rupteur sur un diesel, vous êtes bon si vous y arrivez :D :D
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Une vraie daube ces débimètres, c'est la merde sur tous les diesels, et bien qu'en plus il suffise souvent d'un simple nettoyage (très précotionneux), les garagistes les changent directement sans se poser de question >:(
Bref, rapport au bruit je dirais que ça sent la prise d'air quelque part,regarde déjà que toutes tes durites sont bien branchées...
Quoiqu'il en soit les problèmes sur ces diesels étant assez complexes à diagnostiquer, je te conseille d'aller directement chez un dieséliste, et non pas chez Séat !!
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Turbo cassé, il devrait cracher d'énormes nuages de fumée bleue à l'accél' non ?
Quant au débimètre, sur ma Hdi de l'époque, effectivement, c'était perte de puissance, mais pas de bruit anormal du moteur.
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Question con mais si c'était le débitmètre, quel rapport avec le bruit moteur ?
c'est ce qui me parait bizarre justement...
pour le bruit, une fuite au collecteur echappement ??? ?
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le bruit peut provenir aussi d'un injecteur grippé ou foutu, le moteur se met à claquer énormement ce qui donne un bruit de tracteur
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Toute fuite sur durite se traduit en général par un sifflement et non pas par un claquement de tracteur.
Pour le bruit de diesel x 5, voir du côté de l'échappement effectivement (depuis le collecteur jusqu'en bout de ligne).
Pour la perte de puissance, chaque constructeur connait son vilain petit canard (débimètre dans le groupe Audi, vanne EGR chez Renault, etc.)
Par contre, si le passage de la valise n'a rien diagnostiqué, c'est (à mon avis) pas un pb de débimètre (pb connu depuis longtemps, donc facile à diagnostiquer !!).
Ou alors change de garagiste vite fait !!!!
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Cherche pas, c'est normal c'est un TDI... :D
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La perte de puissance est présente de 1000 tr/m à 3000 tr/m et après le turbo s'enclenche avec le coup de pieds au cul qui va avec...
donc, selon toute logique, on peut exclure tout ce qui concerne le turbo ( et débitmètre d'air ) puisque quand il se met en route à partir de 3000 tr tout va bien
je n'y connais rien en TDI, HDI et autre ( ma 21 Diesel atmo est d'une conception simplicime ... et d'une grande fiabilité ), aussi je me pose une question sans doute idiote :
comment arrive l'air avant l'enclenchement du turbo ?
- par le même circuit en traversant le turbo qui tourne au ralenti
- par une arrivée séparée qui se ferme automatiquement par la pression de l'air envoyé par le turbo quand ce dernier se délenche
si c'est le 2ime cas, peut-être est-ce simplement cette "vanne" qui pose problème et limite l'arrivée d'air quand le turbo ne tourne pas
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Merci a tous pour vos réponses :top:, je l'emmène finalement chez Gobillot mardi 3 juin parce que Seat ils font des belles voitures mais pas des bons prix alors...
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La perte de puissance est présente de 1000 tr/m à 3000 tr/m et après le turbo s'enclenche avec le coup de pieds au cul qui va avec...
donc, selon toute logique, on peut exclure tout ce qui concerne le turbo ( et débitmètre d'air ) puisque quand il se met en route à partir de 3000 tr tout va bien
je n'y connais rien en TDI, HDI et autre ( ma 21 Diesel atmo est d'une conception simplicime ... et d'une grande fiabilité ), aussi je me pose une question sans doute idiote :
comment arrive l'air avant l'enclenchement du turbo ?
- par le même circuit en traversant le turbo qui tourne au ralenti
- par une arrivée séparée qui se ferme automatiquement par la pression de l'air envoyé par le turbo quand ce dernier se délenche
si c'est le 2ime cas, peut-être est-ce simplement cette "vanne" qui pose problème et limite l'arrivée d'air quand le turbo ne tourne pas
Alors pour la petite histoire, un turbo ne se "déclenche" pas.
Il tourne tout le temps et selon la conception du moteur, la taille du turbo, la pression réglée, etc.. il y a (ou pas) un coup de pied au cul.
c'est lorsque la pression est suffisante qu'on commence çà sentir l'effet turbo.
Donc pas de vanne pour le turbo au ralenti ou quoi que ce soit de ce genre ;D ;D puisque le turbo est TOUT LE TEMPS "enclenché" ::)
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A quoi ressemble ton bruit exactement? un claquement ou un bruit d'échappement?
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le fait qu'elle fasse un bruit de 1994 donne beaucoup de credit a la these (life) de reed car si tu as une correction hydraulique du jeu aux soupapes (poussoirs) et qu'il te manque de la pression d'huile ca peut creer ce genre de buit et le fait que ta distrib soit moins ajustée justifie le manque de puissance a bas regime
deja controle le niveau d'huile on sait jamais , puis les fuites , sinon essaye de voir si une durite de commande du turbo ne se serait pas deconnectee
de memoire il y a un turbo a geo variable la dessus donc si ta volute ne se deplace pas a bas regime ton turbo est inefficace
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Merci a tous pour vos réponses :top:, je l'emmène finalement chez Gobillot mardi 3 juin parce que Seat ils font des belles voitures mais pas des bons prix alors...
Et Gobillot c'est surtout des spécialistes moteur, et leurs pieces sont les memes que celles du constructeur....
Sauf que comme ils les achetent directement au fabriquant, elle sont environ 20à 30% moins cheres en moyenne (déja testé) :D
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tu n'as plus qu'a acheter ma léon >:D
le débimetre a 2 mois ;D
et quand il a laché, j'avais tout simplement plus de puissance a tous les régimes mais pas de bruit suspect
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tu n'as plus qu'a acheter ma léon >:D
le débimetre a 2 mois ;D
et quand il a laché, j'avais tout simplement plus de puissance a tous les régimes mais pas de bruit suspect
Ah toi aussi :-\, c'est vraiment un problème récurrent pour les blocs TDI. Ils pourraient le prendre en garantie en sachant que ça arrive a presque tout le monde...
Moi j'ai toute la puissance a haut regime en fait, de 3000tr/m à 4000tr/m.
Et pour ta Leon, c'est fini je n'achète plus de BAR chez WV >:( mais chez Renault... :geek:
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ça fait 2 ans 1/2 que j'ai ma léon et elle ne m'a fait qu'un débimetre, je l'ai eu a 95000kms et elle a 145000kms et tourne super bien.
tu veu acheter renault? heu... regarde se qu'il y a le plus souvant sur les dépaneuses de l'autoroute... des DCI renault :geek:
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Moi aussi de 90 000 km à 148 000 km aucun souci, mais arrivé à 150 000 tout s'enchaine. >:(
Pour Renault c'etait une blague, moi rouler dans une voiture ou quand tu fermes la porte la poignée te restes dans la main... ::)
Le TDI est un super moteur au niveau de l'agrément de conduite mais ça fait vraiment chier ces pannes ou même Seat n'est pas capable de te dire ce qu'elle à et qui te dit "dans 1 semaine, pas avant" sur un ton agressif.... :gourdin:
Tant pis, la voiture ira ailleurs que chez eux....
Amène leur une Léon 2L TFSI et là c'est pas 1 semaine qu'ils te feront poireauter mais 1 an (bah oui ils n'y connaissent strictement rien aux moteurs essence), les concessions ne sont là que pour te vendre du neuf et des qu'il s'agit de SAV, plus personne.... >:(
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de toute les voitures que j'ai eu... la léon est de loin la meilleur
d'ailleur je la vend pour un tdi 150 top sport :top:
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Hey Mr Big, j'ai 20% de remise chez Gobillot... ;)
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Hey Mr Zed, je prends note... ;D ;)
Posté le: 01 Juin 2008 à 09:38:14
DIAGNOSTIC = POMPE A INJECTION 1000 à 1300€
Alors que l'on vienne pas me venter les TDI...
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Je vais acheter une voiture comme dans mon avatar.....
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Aïe!!!
En occaz ça se trouve?
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Aïe!!!
En occaz ça se trouve?
Oui mais dans quel état, si tu ne vois pas les composants dedans tu ne peux pas savoir si elle est encore en bon état et si je la change en échange standard ce la va me couter 1300€ ttc pose comprise. Et puis de toute façon la voiture a le moteur désosser au garage.
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moi je tenterais en occase vu le kilométrage de ta voiture
c'est pas comme si elle avait 80 000kms
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moi je tenterais en occase vu le kilométrage de ta voiture
c'est pas comme si elle avait 80 000kms
150 000 kms pour un diesel c'est que la moitié de sa vie et comme je compte l'emmener au bout je préfère mettre du neuf...
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Ah b'en ça alors... Se font pas ch*** chez VW...
Du coup faudra être encore plus patient (cf 650 SVS et c'est tout...) ;)
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C'est fait, j'ai un deuxième trou au c**.... :'( :'( et ça fait mal....
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tu veux élargir le "cercle de tes amis" ;D ;D ;D
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tu veux élargir le "cercle de tes amis" ;D ;D ;D
Tu as raison vaut mieux en rire... :(
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c'est clair :-[
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J'ai récupéré la voiture ce soir contre un chèque de 1368 € :o, c'était la pompe à injection, donc échange standard + calage de la distribution + effacement des codes erreurs + main d'œuvre + recherche panne......
Bon c'est vrai qu'elle est moins molle qu'avant mais je m'en serais bien passé. :-\
Apparemment c'est dû à la puce moteur ( pour gagné 25 cv ) branché sur la pompe à injection qui engendré cette m****....
En conclusion, laissez vos moteurs de voitures d'origine....
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Le seul moyen de te remonter le moral est de te dire que tu en aurais eû pour plus de 2000€ chez SEAT... :) :D
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Apparemment c'est dû à la puce moteur ( pour gagné 25 cv ) branché sur la pompe à injection qui engendré cette m****....
En conclusion, laissez vos moteurs de voitures d'origine....
Ah tiens, je m'etais toujours dit "ils sont cons les constructeurs, pourquoi ils mettent pas des puces d'origine ??? :geek: ? "
ça a peut etre quelques raisons de fiabilité, ou de durée de vie des composant finalement ? :-\
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ça dépend des moulins, j'avais discuter de ça avec un dieseliste, par exemple les 2L5 tds de BMW casses au bout de quelques milliers de kms, par contre les 1L9 tdi 90ch de VW ne bronches pas (mais fument :D)