Lyon Motard

Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: ZedMed le 31 mai 2010 à 12:19:31

Titre: Conseil extraction vis cassée
Posté par: ZedMed le 31 mai 2010 à 12:19:31
Ptit souci.
J'ai une des 3 vis qui fixent ma pompe à eau/huile sur le carter moteur qui est cassée.

J'ai tout démonté, il doit rester 4mm de filetage dans le taraudage.
Je voulais extraire la vis avec un tourne à gauche, en ayant préalablement percé celle-ci.

Mais pour une vis de 6, il faut percer à 3mm environ.
Je n'ai pas un super accès pour percer proprement et surtout précisemment.
De plus la cassure n'est pas plane bien sûr, alors même si j'arrive à percer, le foret va surement glisser.
Si ça glisse je vais bouffer le plan de joint de la pompe.

De plus elle va pas être facile à sortir vu qu'elle est collée.

Une autre idée, ou je suis dans la merde?

Autrement il va falloir que je fasse réaliser un gabarit se reprenant sur les 2 autre vis, avec un canon de perçage soudé pour percer précisemment. J'ai pas fini...
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: Chatoone le 31 mai 2010 à 12:32:22
T'as pas pensé à envoyer un MP au bricoleur (au singulier) du forum?  :P
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: ZedMed le 31 mai 2010 à 12:43:05
Huuuummmm!!!! Nan!!
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: ninja6 le 31 mai 2010 à 12:43:36
faut percé doucement avec des foret cobalt  de petit diamètre et doucement ... après faut prendre une queue de "cochon"  et hop pop plus de soucis ... ça pourrais le faire ?
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: Kyung le 31 mai 2010 à 12:46:28
Mise a par un mini foret pas d'autre solution non plus :-[

Mais Zed et le douceur... Sur tu veux pas que quelqu'un le fasse ;D
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: legone le 31 mai 2010 à 13:14:28
il existe des extracteurs pour ca ;) (dixit LE bricoleur du forum)

http://ww1.outillage-francilien.fr/boutique/fiche_produit.cfm?ref=0000155&type=178&code_lg=lg_fr&num=11

des reponses sur un autre forum ici

http://forums.futura-sciences.com/depannage/76668-extraire-une-vis-cassee.html

t'en as meme chez leroy merlin a moins de 10€

http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/pre?zone=zonecatalogue&ideilist=1275304412676&1275304412676.pos=3&01-comment-choisir-render=off&02-multicritere-render=off&03-zoom-produit-render=off&eipublicationtype=product&backurl=

PS: la solution de ninja est la meme que la mienne, les extracteurs etant aussi apelles "queue de cochon" ;)
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: Hurl le 31 mai 2010 à 13:20:01
Heureusement que LE bricoleur est là pour te trouver la solution que tu exposais dès le 1er post ;)
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: fredingue le 31 mai 2010 à 13:28:16
Pour percer proprement sans riper:
Tu peux d'abord percer, avec un foret Co une vis TH inox de 6 à 3mm dans le sens de la longueur;
Visser celle-ci dans ton taraudage;
Si ton bout de vis est classique, tu pourras utiliser un foret classique ( qui n'attaquera pas la vis "guide" mais échauffera ton foret classique => huile de coupe ou autre...)
Il ne te reste plus, après qu' à retirer la vis "guide" et insérer ton extracteur.
Peut-être mettre un petit coup de dégrippant avant de sortir ton bout de vis
Bon courage ;) ;)
 
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: ZedMed le 31 mai 2010 à 13:49:31
Le problème est que le bout de la vis est cassé à ras.
Donc impossible de faire prendre une autre vis percée...  :-\

Pour le perçage, j'ai vraiment peur de foirer le taraudage ou bien même ripper sur la portée de joint.
Les Dremel ça permet de percer fin?
Peut-être que je serais plus précis avec ça?
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: mickey le 31 mai 2010 à 13:52:59
Ptit souci.
J'ai une des 3 vis qui fixent ma pompe à eau/huile sur le carter moteur qui est cassée.

J'ai tout démonté, il doit rester 4mm de filetage dans le taraudage.
Je voulais extraire la vis avec un tourne à gauche, en ayant préalablement percé celle-ci.

Mais pour une vis de 6, il faut percer à 3mm environ.
Je n'ai pas un super accès pour percer proprement et surtout précisemment.
De plus la cassure n'est pas plane bien sûr, alors même si j'arrive à percer, le foret va surement glisser.
Si ça glisse je vais bouffer le plan de joint de la pompe.


De plus elle va pas être facile à sortir vu qu'elle est collée.



ouaip, t'es dans la merde  :-\

Si tu as cassé la tête tu as peut être pu retirer la pompe?A ce moment il te reste peut être un bout de tige qui dépasse?

ok, j'ai la réponse dans le post précèdent
Titre: Re : Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: legone le 31 mai 2010 à 13:53:43
Heureusement que LE bricoleur est là pour te trouver la solution que tu exposais dès le 1er post ;)

tourne a gauche = http://fr.wikipedia.org/wiki/Tourne-%C3%A0-gauche_(outil)

ce qui pour un gars de la mecanique comme moi... ne correspond pas vraiment a un extracteur si tu vois ce que je veux dire...  ::) ::)
Titre: Re : Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: ninja6 le 31 mai 2010 à 14:01:46
Le problème est que le bout de la vis est cassé à ras.
Donc impossible de faire prendre une autre vis percée...  :-\

Pour le perçage, j'ai vraiment peur de foirer le taraudage ou bien même ripper sur la portée de joint.
Les Dremel ça permet de percer fin?
Peut-être que je serais plus précis avec ça?


c'est sur faut pas se louper ... j'ai déjà operé sur des vis de se diamètre ... comme tout bon chirurgien faut pas trembler et pas se louper ma dernière operation enlevé les vis autocassante sur ma pompe à injection ( enfin celle qui tiens  les plaques de "blindage )  ben nickel


enfin c'est sur faut des petits forets ( mais surtout de bon foret j'utilise ceux au cobalt  plus dur que des HSS ) après la dremel oui pourkoi pas , le faire avec le flexible  qui est vendu avec ou separement de la dremel ... après je sais pas l'accès que tu as pour passer un foret ou le mandrin d'un perceuse


Titre: Re : Re : Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: Hurl le 31 mai 2010 à 14:11:27
Heureusement que LE bricoleur est là pour te trouver la solution que tu exposais dès le 1er post ;)

tourne a gauche = http://fr.wikipedia.org/wiki/Tourne-%C3%A0-gauche_(outil)

ce qui pour un gars de la mecanique comme moi... ne correspond pas vraiment a un extracteur si tu vois ce que je veux dire...  ::) ::)
Tu es bien le seul à pas avoir compris qu'il parlait d'un extracteur ...
Titre: Re : Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: fredingue le 31 mai 2010 à 14:44:34
Le problème est que le bout de la vis est cassé à ras.
Donc impossible de faire prendre une autre vis percée...  :-\

Pour le perçage, j'ai vraiment peur de foirer le taraudage ou bien même ripper sur la portée de joint.
Les Dremel ça permet de percer fin?
Peut-être que je serais plus précis avec ça?
Je croyais que ton bout de vis était au fond d'un "trou".
Avec une Dremel et une petite fraise, tu peux faire comme "un coup de pointeau". Cela t'aidera à percer sans riper.
Si tu cherches des forets Cobalt, je dois avoir du 3,2 ou du 3 à la maison. J'ai du 3,5 au boulot... Si besoin, MP
Titre: Re : Re : Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: Kinderbeno le 31 mai 2010 à 15:29:19

ce qui pour un gars de la mecanique comme moi...

 :2funny:           :2funny:           :2funny:          :2funny:           :2funny:           :2funny:
 :2funny:           :2funny:           :2funny:          :2funny:           :2funny:           :2funny:
 :2funny:           :2funny:           :2funny:          :2funny:           :2funny:           :2funny:
 :2funny:           :2funny:           :2funny:          :2funny:           :2funny:           :2funny:
 :2funny:           :2funny:           :2funny:          :2funny:           :2funny:           :2funny:

Pardon...



Tu pourrais la faire désintégrer au laser (quand j'ai commencer dans l'usinage mon patron avait une carte de fidélité la bas pour virer les taraud pétés  :2funny:), mais il te faudrait démonter tout le carter...

De mon expérience, il faudrait que tu arrives à pointer ton trou (pointeau/marteau ou petite pointe dremel par exemple) et à percer le plus droit possible, soit vraiment petit pour mettre une queue de gruick (mais évite les casto et norauto à 5 euros, tu vas perdres 5 euros) ou percer limite du diamètre du filet (c'est ce que je fais) et le reste s'enlève facile.

Au pire même si tu attaques un poil le filetage sur un coté, ce n'est généralement pas très grave, et si c'est trop important il te reste la solution de retarauder au dessus ou de mettre un helicoil (par contre ça je n'ai pas...).
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: legone le 31 mai 2010 à 15:42:04
facile beno... facile :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: zekoala le 31 mai 2010 à 17:09:36

ce qui pour un gars de la mecanique comme moi...

 :2funny:           :2funny:           :2funny:          :2funny:           :2funny:           :2funny:
 :2funny:           :2funny:           :2funny:          :2funny:           :2funny:           :2funny:
 :2funny:           :2funny:           :2funny:          :2funny:           :2funny:           :2funny:
 :2funny:           :2funny:           :2funny:          :2funny:           :2funny:           :2funny:
 :2funny:           :2funny:           :2funny:          :2funny:           :2funny:           :2funny:
arf !
grillé par l'homme chocolat  ;D

Pour revenir au sujet, le drémel est la dernière solution, mais il faut que tu prépare bien des outils de rechange...
Et surtout que tu prenne tes dispos pour pouvoir t'installer confortablement afin d'assurer un bon maintien de l'outil.
J'ai fait ça pour une vis de réglage de tension de chaîne... mais sans me préparer suffisamment j'ai tout niqué...  :geek:
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: cricridelion le 31 mai 2010 à 20:41:22
Je pense que ton idee du gabarit dont tu parle dans le premier post est la meilleur ne prend pas de risque parce là ca craint,bon courage
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: sphinx le 31 mai 2010 à 23:57:22
ca en fait des pistes deja...  :)

perso si j'avais la place de percer tranquil et assez de matiere au tour je me ferais pas chier et percerais Ø6 direct (tue ton filetage + vis peter) => taraudage M8, ou helicoil direct...
c'est la méthode j'ai pas le temps je fais le bourrin...  >:D

ps : si t'as besion j'ai des tarauds M8 en 3 passes et des helicoil des traines...  ;)
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: ZedMed le 01 juin 2010 à 00:04:53
M8 impossible, les vis passe à travers le couvercle de pompe, corps de pompe etc...

Et pour l'hélicoil, pas beaucoup de matière autour du trou...

Va pas falloir que je me rate avec la Dremel.  :-\
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: Gazzou le 01 juin 2010 à 00:32:41
au fait tu as quoi derrière? si tu perces à travers ta vis, les copeaux tombes où? tu peux vraiment pas enlever ton carter ?

sinon, quelque soit ta methode, j'eviterai l'emploie d'un tourne à gauche sans chauffer avant le bout de vis collé avec un pistolet à air chaud avec une petite buse, sinon tu risque fortement de le peter, ou de faire éclater la vis qui va se bloquer.
Titre: Re : Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: Kinderbeno le 01 juin 2010 à 11:40:27

ps : si t'as besion j'ai des tarauds M8 en 3 passes et des helicoil des traines...  ;)

Rah le riche il a des tarauds en plusieurs passes  :D
Titre: Re : Re : Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: sphinx le 01 juin 2010 à 13:47:18

ps : si t'as besion j'ai des tarauds M8 en 3 passes et des helicoil des traines...  ;)

Rah le riche il a des tarauds en plusieurs passes  :D


[HS]
au taf j'ai que des tarauds en une passe... ca va bien... mais des fois trop de copeaux se forment si le foret d'avant perçage est fatigué, ca bourre le taraud et il arrive qu'il casse ou bien qu'un copeau se mette dans le filetage quand on essaie de le sortir ce qui tu le filetage direct...

j'avais dû percer - tarauder mon pieds de fourche neuf pour la KTM dans un alliage de merde a 200€ la pièce de souvenir... donc j'avais investit 10€ dans des taraud 3 passes quand même....  >:D
[/HS]
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: tonton le 01 juin 2010 à 13:57:01
mon avis est :

- soit tu chauffe la vis ( si tu peux ) et tu essaye de l'enlever avec l'extracteur ou avec une empreinte pour tournevis plat ou avec poiteau en tapant sur la marque de la cassure pour devisser

- soit tu perce au diametre nominal du taraudage ( attention d'etre droit et dans l'axe )

- soit tu met un helicoid -- pour du M5 , tu perce a 5.2 par exemple ...

apres je vois pas...
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: fredingue le 01 juin 2010 à 14:23:19
T'aurais pas une petite photo? ;)
 Toi le roi du montage vidéo (encore bravo pour ça) :top:
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: h900 le 02 juin 2010 à 10:31:27
faut surtout pas vouloir allez vite.
Très important, pointe bien au pointeau avant de percer, commence avec un petit foret diametre 2 ou 2.5  .... et queue de cochon si la tige fileté est "collée"

 ;)
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: legone le 02 juin 2010 à 10:53:06
on vas arreter le delire: t'en es ou?? :D
Titre: Re : Conseil extraction vis cassée
Posté par: ZedMed le 02 juin 2010 à 12:11:11
Nulle part, j'ai pas encore tout le matos pour le faire, et la ZX6 est pas chez mais bien à l'abris des voleurs de jantes...  ;D

Début de semaine prochaine normalement.