Lyon Motard

Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: YouGo le 18 avril 2016 à 20:43:29

Titre: Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: YouGo le 18 avril 2016 à 20:43:29
Salut,

J'ai remarqué un changement de comportement aujourd'hui sur mon Sprint ST (2005) depuis la manif de samedi où elle a eu bien chaud (voyant huile moteur rouge et jauge clignotante, j'ai quitté le cortège et me suis arrêté dès que le symptôme s'est manifesté mais c'était peut-être déjà trop tard ??? ).

Maintenant, lorsque je passe la première, elle ne claque pas comme avant ; j'ai l'impression que la vitesse glisse dans du beurre quand j'appuie sur le sélecteur de vitesse. Autre souci, en roulant cette fois : lorsque je donne un coup de gaz pour me dégager, elle ne répond pas immédiatement. Il y a un trou dans l'accélération, comme si le levier d'embrayage était tiré et qu'elle moulinait dans le vide avant de repartir.

Vous avez une idée de l'origine de ces problèmes ?

L'huile a trop chauffé ? Il faut la vidanger ? Disques d'embrayage dégommés ?

D'avance merci pour vos retours... Je flippe un peu... :-\
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: johndoe69 le 18 avril 2016 à 21:46:28
Je n'y connais pas grand chose
Mais suite à ma mésaventure, le mécano m'a demandé si lors des arrêts je laissais tourner le moteur
Donc je te pose aussi la question car si cela n est pas le cas il est possible que ta belle n'est pas trop appréciée la manif

J'espère que ce n'est pas grand chose pour toi
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: YouGo le 18 avril 2016 à 22:20:55
Non, je coupais le moteur dès qu'on faisait des pauses pour qu'il puisse redescendre un peu en température.

J'ai posé la question sur le forum Triumph et ça pourrait bien être mes disques d'embrayages qui n'ont pas apprécié de rouler autant en première...

J'appellerai Triumph demain pour savoir s'ils ont déjà eu des cas similaires.

Il va me coûter cher ce CT ! :vnr:
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: D-MaT le 18 avril 2016 à 22:31:01
Ah merde pas de bol ça :/

décidement vos routières n'ont pas kiffé du tout :/

En espérant que ce ne soit rien de bien chiant
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: YouGo le 18 avril 2016 à 22:37:38
Elles ne sont pas faites pour rouler à des vitesses à moins de 3 chiffres par heure. :geek:
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: Carcajou le 18 avril 2016 à 22:46:44
 J'espère que ce n'est rien de grave :( c'est vrai qu'une moto c'est vraiment pas fait pour rouler 3 heures en première  :idiot:
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: johndoe69 le 18 avril 2016 à 23:51:06
Non, je coupais le moteur dès qu'on faisait des pauses pour qu'il puisse redescendre un peu en température.

J'ai posé la question sur le forum Triumph et ça pourrait bien être mes disques d'embrayages qui n'ont pas apprécié de rouler autant en première...

J'appellerai Triumph demain pour savoir s'ils ont déjà eu des cas similaires.

Il va me coûter cher ce CT ! :vnr:

Le fait de couper le moteur ne permet pas au moteur de refroidir car c'est le fait que le moteur tourne qui fait le liquide de refroidissement circule et par conséquent refroidir le moteur

Tiens nous au jus
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: legone le 19 avril 2016 à 06:38:13
commences par vidanger.
ton huile a sans doute perdu une bonne partie de ses qualites de refroidissement et de friction.
apres si ca persiste c'est que le probleme s'est etendu, mais deja commences par verifier en changeant ton huile.
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: fredingue le 19 avril 2016 à 08:07:07
Elle a combien de kms ?

Embrayage, pour moi  ;)
Tu peux te rapprocher de DragonBuell pour avoir plus d'infos  ;)
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: YouGo le 19 avril 2016 à 09:18:52
Elle approche des 58 000 km, je n'ai pas retrouvé de facture mentionnant un changement des disques d'embrayage donc je suppose qu'ils sont d'origine.

Pour la vidange, je n'ai pas le matos pour le faire moi-même donc c'est passage en atelier obligatoire... quitte à vidanger, autant en profiter pour regarder la tête des disques, non ?
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: Fabrice le 19 avril 2016 à 14:55:22
Bonjour Hugo, bonjour à tous,

Ça ressemble bien à un embrayage en mauvais état, qui patine dès qu'il a un couple important à transmettre. Pour déceler ça, le mieux est d'aller sur autoroute (de préférence en montée), sur le dernier rapport (6ème). Si tu accélères fort, tu vas sentir le moteur qui monte dans les tours, alors que la vitesse de la moto n'augmente pas beaucoup : ton embrayage patine.

> voyant huile moteur rouge qui s'allume

Inquiétant ...
Il faudrait déjà savoir si c'est un manque de pression d'huile, ou simplement le niveau d'huile insuffisant. Tu as contrôlé les niveaux de fluides de ton moteur ?

Tu as fait les vérifications basiques sur la commande d'embrayage ?

Le fait de rouler longtemps en première favorise le risque de surchauffe moteur. Mais si tu ne touches pas le levier d'embrayage, il n'y a normalement pas d'usure excessive de l'embrayage.
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: YouGo le 19 avril 2016 à 15:08:35
Hello Fabrice,

Merci pour ta réponse ! Hier, j'ai fait l'équivalent du test que tu préconises et c'est exactement ce qui se passe : le moteur monte en régime mais la puissance n'est pas immédiatement transmises à la roue arrière, ça patine une seconde ou deux avant qu'il se passe effectivement quelque chose.

Pour le voyant rouge, je remets le contexte : samedi, il faisait relativement chaud et on était tous serrés les uns les autres. Je savais que la Triumph avait tendance à chauffer, je n'ai pas insisté quand le voyant d'huile moteur s'est allumé mais il a bien fallu que j'aille me garer quelque part, donc j'ai roulé peut-être 1 km avec le voyant allumé (en cumulé, pas d'une traite). Quand je l'ai reprise, quelques heures plus tard pour rentrer, l'huile moteur n'a pas chauffé plus que d'habitude, le voyant ne s'est plus allumé car je roulais assez vite je pense pour que l'ensemble puisse se refroidir normalement.

Le levier d'embrayage n'a pas changé dans son comportement non plus, il n'est ni plus dur ni plus mou qu'avant samedi. Mais pendant la manif, on est forcés de jouer de l'embrayage car on roule au pas, on s'arrête, on repart, etc. donc je l'ai pas mal sollicité.

Sur les précédentes factures d'entretien, j'ai vu que c'était de l'huile 15w50 qui était utilisée.

Avez-vous des recos sur le matériel que je pourrais acheter dans l'optique de faire la vidange et le changement des disques d'embrayage moi-même (marque de l'huile, clé dynamométrique...) ?
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: SuperBiscotte le 19 avril 2016 à 15:57:25
Comme l'a dit john, si c'est du refroidissement liquide, il faut que la pompe tourne et les ventilos près du radiateur aussi pour refroidir. Souvent on laisse le contact quelques minutes pour cela.
Quid d'une moto a refroidissement à air comme ma bonnie
Tes disques garnis sont sans doute morts, et comme elle a eu chaud, tes lisses très vraisemblablement.
Pas besoin de dynamo pour l'embrayage théoriquement. Le seul hic c'est que ton carter est sans doute collé donc il faudra de quoi nettoyer l'ancien joint (acétone) et de la pâte à joint pour refaire ça proprement (sauf si c'est un kit joint à poser simplement).
Je n'ai pas vu de kit complet de disques donc les lisses et les garnis sont à priori a acheter séparément. 60k km c'est pas mal quand même.
Manif : éviter de monter dans les tours en première...
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: Fabrice le 19 avril 2016 à 22:15:22
Merci pour ta réponse ! Hier, j'ai fait l'équivalent du test que tu préconises et c'est exactement ce qui se passe : le moteur monte en régime mais la puissance n'est pas immédiatement transmises à la roue arrière, ça patine une seconde ou deux avant qu'il se passe effectivement quelque chose.

Ok Hugo  :)
Ca ressemble bien à un embrayage fatigué. Peut-être que le léger film d'huile sur les disques "provoque" un glissement de l'embrayage ; ce glissement disparaît après 1 ou 2 secondes. De toutes façons, il y aura probablement besoin de remplacer les pièces d'usure, vu les 58 000 km (disques lisses et garnis, ressort).
L'idéal est de démonter d'abord, et de faire un état des lieux avant de commander les pièces.
Pour l'huile, dans le cas d'une moto utilisée toute l'année, je trouve que la 10W50 est plus adaptée que la 15W50.
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: piwaille le 20 avril 2016 à 09:04:54
Salut,

Je ne connais pas ta brêle, mais avant d'attaquer un changement d'embrayage, est-ce que tu peux plus simplement re régler la garde (ça se passe souvent juste à coté de la poignée, une grosse molette)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.freebiker.net%2FFichesPratiques%2Fembrayage_moto%2Freglage_garde_embrayage2.jpg&hash=1a9f0674e3203424460ef6362489f8a3)
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: YouGo le 20 avril 2016 à 11:30:19
Salut piwaille !

Le réglage du levier d'embrayage me semble OK et après contrôle du niveau d'huile, il est bon aussi.

J'ai appelé Triumph Dardilly ce matin mais ils n'ont pas de dispo avant le 17 mai ! À croire que tout le monde sort de l'hibernation et va faire contrôler sa monture chez son concessionnaire préféré pour démarrer la belle saison... ;D

A priori, je peux continuer à rouler tant que les vitesses passent bien, donc je ne vais pas trop tirer dedans d'ici la semaine prochaine (je la dépose chez MRS mardi) et ça devrait bien se passer.

À suivre. :)
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: D-MaT le 20 avril 2016 à 14:16:39
Tu n'en as pas fini avec les manifs : http://www.motomag.com/Mobilisation-de-la-FFMC-la-reponse-de-la-Securite-Routiere.html#.Vxdy2vmLSHu (http://www.motomag.com/Mobilisation-de-la-FFMC-la-reponse-de-la-Securite-Routiere.html#.Vxdy2vmLSHu)
^^

Répare la vite :p
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: YouGo le 20 avril 2016 à 14:32:53
Je la répare pour les Cévennes. ;)

Pour les manifs, je louerai une MT-09 Tracer à l'avenir, ça avait l'air de bien marcher. :P
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: Patrickg le 22 avril 2016 à 11:01:06
Bonjour Hugo,

Pour ce qui est de la température de chauffe et d'huile, je ne pense pas que ce soit embêtant; en plus tu t'es arrêté pour laisser refroidir.
Par contre et malheureusement te voila confronté a une des particularités de ce moulin: il chauffe plus que raisonnable et très vite en config ville ou été; en plus sur le st l'évacuation de l'air par les ouïes est fort mal foutue (merci les ingé), mais soit disant corrigée à partir d'un millésime (je sais plus lequel).
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: YouGo le 22 avril 2016 à 11:36:59
Hello Patrick,

Oui tu as raison, je me suis assez vite aperçu que les critiques sur l'aspect chaudière à fioul étaient bien fondées. C'est à partir de 2007 qu'ils ont corrigé ce défaut (ça et l'éclairage qui est franchement mauvais de nuit) mais à mon avis, ils n'ont pas dû faire des miracles non plus. Enfin bon, j'aime les brêles carénées, j'assume. :P

Un jour (quand j'aurai plus de sous), je me prendrai une meule 100% utilitaire pour les jours de grosse pluie ou de forte chaleur. ;D
Titre: Re : Boîte de vitesse molle et trou à l'accélération
Posté par: Patrickg le 22 avril 2016 à 12:11:53
Je comprends je n'aime aussi que les brêles en costard-cravate (carénée)  ;D ... et oui je confirme après 2007 ça a pas fait des miracles non plus