Lyon Motard

Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: LuDo le 24 juin 2017 à 22:46:14

Titre: [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: LuDo le 24 juin 2017 à 22:46:14
Salut LM !

Suite au vol de mon Daytona R il y'a deux mois maintenant, j'ai fait l'acquisition d'une Yamaha R1 2013. J'en suis vraiment ravi, sacré moulin que ce crossplane !

Mais voilà, je me suis rendu compte que depuis son achat il y'a un peu plus d'un mois, cette dernière me donne des à-coups et broute quand je suis sur un filet de gaz entre 5000tr/min et 6000tr/min.
La moto étant en garantie, je l'ai ramené cet après-midi chez Yamaha Chambéry, là où elle a été acheté. D'après le mécano, c'est tout à fait normal que ce genre de moto puisse avoir ce genre de symptôme. Il a essayé de me faire passer la pilule en ayant refait une synchro et retendu la chaine.

Perso, j'y crois pas trop. Des potes ayant la même meule n'ont pas ce problème !

Je vais changer les bougies et les passer un coup de nettoyant injecteur.

Bref, je me tourne vers vous pour savoir si vous aviez éventuellement des pistes concernant ce souci ?

Merci  :top:
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: sebwhoops le 24 juin 2017 à 23:34:55
Tu m'aurais ça broutte entre 2 et 3000 tours effectivement c'est possible par contre à 5 6000trs je suis comme toi septique !
Les bougies ça peut être une 1ère piste... Je pense que c'est pas gand chose...  ;)
Elle a combien de bornes et de quelle année ?
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: Fabrice le 25 juin 2017 à 18:57:55
Bjr,

Effectivement, ce genre de 4 cylindres est souple, et doit tourner "très rond" sur un filet de gaz.

Tu as essayé d'avoir un code défaut ?

Peu de chances que les bougies soient HS. Mais tu peux toujours tenter de monter un jeu neuf ; note aussi la couleur des électrodes des anciennes bougies, ça peut aider.
Au démontage, bien sur, c'est l'occasion de faire au moins un contrôle visuel des éléments accessibles.

Consulter un forum consacré aux R1 ? chercher un défaut caractéristique de cette génération de R1 ?
Titre: Re : Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: LuDo le 26 juin 2017 à 04:01:29
Elle a combien de bornes et de quelle année ?

Elle a bientôt 11000km et est de 2013, c'est pas comme si c'était une mamie quoi ! :/


Bjr,

Effectivement, ce genre de 4 cylindres est souple, et doit tourner "très rond" sur un filet de gaz.

Tu as essayé d'avoir un code défaut ?

Peu de chances que les bougies soient HS. Mais tu peux toujours tenter de monter un jeu neuf ; note aussi la couleur des électrodes des anciennes bougies, ça peut aider.
Au démontage, bien sur, c'est l'occasion de faire au moins un contrôle visuel des éléments accessibles.

Consulter un forum consacré aux R1 ? chercher un défaut caractéristique de cette génération de R1 ?

Non, je ne sais pas comment regarder les éventuels code défaut sur cette moto. Je vais lancer les recherches.

Pas de souci connu sur ce modèle en tout cas, deux potes ont la même moto et n'ont jamais eu ce souci, je vais aller faire un tour sur le forum R1, bonne idée ! Qui sait !

Mais bon, Yamaha Chambery perd des points pour le coup.


Un ami avait les mêmes symptômes sur sa moto (ER6), après changement de kit chaine, plus aucun souci...étrange !
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: Fabrice le 26 juin 2017 à 11:08:44
Ok Ludo
Oui, ça vaut le coup de chercher la procédure pour lire les codes défauts (en sachant quand même que certains défauts ne sont pas détectés par le boitier de gestion moteur).

Si tes copains en R1 sont très sympa (ou un peu fous ?), et que tu as du mal à trouver l'origine du souci, tu peux aussi tenter de monter pour un essai, des pièces de leur moto.
L'idéal est de changer un seul élément à la fois, et de noter ensuite les éventuelles conséquences sur le souci moteur.
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: Mehdingue le 26 juin 2017 à 18:45:10
ça le fait au même regime moteur sur les 3 cartographie?
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: zack le 26 juin 2017 à 20:04:49
C'est déjà un crossplane, en 2013 ?
Titre: Re : Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: LuDo le 27 juin 2017 à 04:17:37
L'idéal est de changer un seul élément à la fois, et de noter ensuite les éventuelles conséquences sur le souci moteur.

Je vais déjà commencer par checker les bougies, merci en tout cas pour tous les tuyaux Fabrice ! ;)

ça le fait au même regime moteur sur les 3 cartographie?

Oui, toujours entre 5000 et 6000rpm, à 60km/h en 1ère, 75km/h en 2nde, et ainsi de suite. Vraiment pas agréable comme sensation !

Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: Fabrice le 27 juin 2017 à 14:05:30
Bjr

Ok, de rien Ludo  :)

C'est bien une R1 "Crossplane" : les explosions, au lieu de se faire à intervalle régulier tous les 180° de vilebrequin, sont décalées (intervalles différents).
Titre: Re : Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: LuDo le 27 juin 2017 à 14:23:57
les explosions, au lieu de se faire à intervalle régulier tous les 180° de vilebrequin, sont décalées (intervalles différents).

Exactement, calage à 90°, elle réagit comme un V4, sans en être un ! ;)
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: Fabrice le 27 juin 2017 à 17:10:03
C'est vrai Ludo, et le bruit moteur de cette R1 ressemble un peu à un V4, justement.

En fait, le calage est expliqué là :
http://www.moto-station.com/article4829-news-moto-2009-moteur-cross-plane-pour-la-yamaha-r1-

L'angle (sur le vilebrequin) entre deux explosions est de :
270º
180º
90º
180º
et on répète ce cyle ...
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: krikri le 27 juin 2017 à 19:03:06
merci pour cette explication , je me suis toujours demandé pourquoi ces r1 ne faisait pas le bruit standard d'un gros 4 cylindre jap ...

désolé du hs ^^
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: Mehdingue le 04 juillet 2017 à 19:08:49
verdict?
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: mickey le 04 juillet 2017 à 22:58:40
Au niveau de l’accelerateur on est sur de l’électronique?
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: Viking le 05 juillet 2017 à 05:58:21
Si je dis pas de connerie, on est sur du ride by wire donc electronique

Mais oui le son du crossplane ❤️❤️❤️

Envoyé de mon LG-H815 en utilisant Tapatalk

Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: miaouss le 05 juillet 2017 à 21:21:24
Moué sinon elle est peut être pas prévu pour rouler comme un poireau la brele  :idiot: :dead:

Je dis ça je dis rien  :2funny:

Désolé du HS je suis très loinnnnnnnn....
Pas tapper  ;D
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: al69 le 08 juillet 2017 à 09:02:46
Salut
Je pencherais plutôt sur un probleme de cartographie pas adapté
Une mise a jour ou carto differente si c est possible.
Ou alors la methode radical un boitier
Genre fi tuner ou power commander.
J avais le meme souci et un boitier a resolu celui ci.
Titre: Re : Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: Flo44 le 14 juillet 2017 à 00:23:42
C'est déjà un crossplane, en 2013 ?
2009
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: sebwhoops le 17 juillet 2017 à 16:24:49
Ludo, je lisait ce we (dans mon transat avec une ptite bière  8)) un MJ avec l'essai de la nouvelle R1, dans les points négatifs ils disent : "les à-coups d'injection à mi-régime"...
c'est peut-être normal ?!  ???
Titre: Re : Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: LuDo le 17 juillet 2017 à 19:18:59
verdict?

Verdict, bah j'ai relancé plusieurs fois Yamaha Chambery là où la moto a été acheté, et à chaque fois c'est "Je n'arrive pas à joindre Yamaha France.". Du coup je commence un peu à perdre patience, ça fait trois semaines demain que le souci a été signalé.

Manque clairement de professionnalisme, ils pensent que je vais laisser couler.

Au niveau de l’accelerateur on est sur de l’électronique?

Bingo, ride by wire.

Salut
Je pencherais plutôt sur un probleme de cartographie pas adapté
Une mise a jour ou carto differente si c est possible.
Ou alors la methode radical un boitier
Genre fi tuner ou power commander.
J avais le meme souci et un boitier a resolu celui ci.

J'y ai également pensé, mais à mon avis, même si la brêle est sous garantie, ils vont mettre dix plombes à admettre que ça pourrait venir du boitier et donc le changer. Je vais leur glisser l'idée au téléphone demain. Le souci c'est que Yamaha ne peut même pas changer les carto sur leurs machines, c'est juste incroyable...

Ludo, je lisait ce we (dans mon transat avec une ptite bière  8)) un MJ avec l'essai de la nouvelle R1, dans les points négatifs ils disent : "les à-coups d'injection à mi-régime"...
c'est peut-être normal ?!  ???

Effectivement, des à-coups sont possible sur ces Crossplane, mais là c'est beaucoup trop flagrant pour que ce soir normal, impossible de rester sur un filet de gaz en seconde à 70kmh, sur route c'est pas un souci, mais sur piste ça va être vraiment dérangeant !


Merci à tous pour vos retours en tout cas, je vous tiens au jus dès que j'ai du nouveau !  :top:
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: al69 le 17 juillet 2017 à 19:28:44
Ca va etre long chez yam aussi
Il vont surement commencer par le basic
Syncro
Verif tu tps
Ensuite corps de papillon
Et pour dire a la fin
Et bien tout est ok chez nous
Faut faire comme j ai fais sur une becane que j ai acheter en concession.
!!!!cherchez encore!!!!!!i ll be back
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: LuDo le 22 juillet 2017 à 13:01:37
Quelques news, j'ai eu Yamaha Chambéry au téléphone, ils commandent un nouveau capteur TPS pour la R1, changement prévu la semaine prochaine !
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: Fabrice le 22 juillet 2017 à 15:39:08
Ok Ludo

C'est vrai que le signal fourni par ce capteur TPS est essentiel à l'injection (ça renseigne sur l'ouverture des papillons / le débit d'air consommé, surtout à faible ouverture de gaz).

Ce capteur TPS sert aussi sur les motos à carbu, juste pour affiner l'avance à l'allumage (peu important dans ce cas).

Sur les motos Yam à injection des années 2004 à 2006 (de mémoire), il y avait eu des campagnes de rappel, suite à des défauts sur ce capteur TPS.
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: al69 le 26 juillet 2017 à 10:12:31
J avais juste.
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: LuDo le 19 août 2017 à 11:07:58
Ça y'est, j'ai eu le fin mot de l'histoire.

Le capteur TPS a été changé hier matin sur la R1, plus aucun souci d'à-coups sur la R1. Ouf !

Heureusement que la garantie était présente, 211€ le capteur...
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: Mehdingue le 19 août 2017 à 12:08:57
Il y avait bien un hic. Content que tu aies pu trouver le problème et le résoudre !
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: Fabrice le 19 août 2017 à 15:36:18
Bonjour,

Ludo, merci pour ce retour  :top:
Un peu surpris que ce capteur TPS soit défaillant, sur une moto "récente".

Une synchro a été faite avant cette réparation. Le ralenti était stable et régulier à ce moment ?

- si oui, tout est OK

- si non, il est préférable de refaire la synchro (puisque le défaut a peut-être faussé la synchro).
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: LuDo le 20 août 2017 à 14:18:07
Merci messieurs.

Alors Fabrice, figure toi que Yamaha ne peut pas refaire les synchro de leur moto. Ils n'ont quasiment accès à rien. J'ai longuement parlé avec le mécano qui s'est occupé de ma R1, lui même m'a dit que c'était une honte de la part des japonais de laisser si peu de liberté au concess, là où les européens sont beaucoup plus relax là-dessus.

Mais tout est ok pour ma moto, et heureusement. Pour une moto récente comme celle-ci comme tu l'as dit, c'est vrai que c'est bizarre...vais pas la garder longtemps celle-là ! Héhé !
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: Fabrice le 21 août 2017 à 13:04:41
Bonjour,

Ok Ludo
Ca me surprend, cette histoire de concessionnaire qui ne peut pas refaire la synchro ...
Ou alors, tu demandes une nouvelle synchro à l'occasion de la prochaine révision.

Sur ma 600 FZS, les prises pour la synchro sont très accessibles hé hé hé
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: LuDo le 21 août 2017 à 15:47:16
Salut Fabrice, je me suis emmêlé les pinceaux, Yamaha peut bien sûr faire les synchro, ce sont les Carto qu'ils ne peuvent pas changer. Au temps pour moi...
Titre: Re : [Yamaha R1 2013] À-coups entre 5000tr/min et 6000tr/min
Posté par: Fabrice le 22 août 2017 à 10:20:46
Ok Ludo
Maintenant, je comprends.