Lyon Motard

Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: legone le 16 juin 2009 à 21:48:20

Titre: [voiture] aidez moi
Posté par: legone le 16 juin 2009 à 21:48:20
je sais on est plus sur deux roues mais sur 4, mais le principe reste le meme.

j'ai achete une R19 GTX 1.7L 90Cv. quelques travaux a faire dessus: freins arriere a changer (fait avec yamoo  :top: :top:), ct a passer,... bref un truc pas mal

sauf que... le circuit de refroidissement monte en pression sans que le ventilo ne se declenche. apres consultation de differents forums, j'ai deja change le thermocontact de radiateur et apres test ce soir, ca ne viendrais pas de ca. (il s'agit d'un thermocontact 92-82° et comme le liquide bouillait..). on indique aussi de change le thermostat, ce que je n'ai pas fait pensant que le PB venait du thermocontact.

alors d'apres vous?? (je n'ai pas de mayo dans le fond du vase d'expansion et pas de fumee bleue a la sortie du pot, donc pas de joint de culasse en prevision)... une idee??
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: Gazzou le 16 juin 2009 à 21:52:53
oui, la pompe à eau ne marche pas  :-X
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: mat31 le 16 juin 2009 à 21:53:47
le moteur du ventilo?
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: V60 le 16 juin 2009 à 22:15:38
Regarde si toutes tes durites d'eau sont chaudes, et surtout en amont et aval du calorstat: ca te permettra de cibler le lieu du drame  :top:
 Demonte le thermostat si tu constate quelque chose a ce niveau d'incoherant et fait le bouillir dans une casserole voir si il s'ouvre.
 Ca ne coute pas grand chose a changer et c'est facile a faire, la pompe a eau qui ne fonctionne pas j'ai jamais vu, ca fuit mais ca tourne.
 As tu bien fait ta purge du LR avec ton bocal declipsé de la caisse et tenue en haut? c'est important là dessus aussi mais ca ne fait pas ce soucis.
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: zorglub le 16 juin 2009 à 22:18:25
+1 pour le calorstat ("thermostat") défectueux et qui ne s'ouvre plus.
j'ai déjà vu le cas et grosso modo même symptomes.

z.
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: silfautenpas le 16 juin 2009 à 22:19:07
J'aurais voté pour le calorstat comme dit dessus.

Vérifie vite fait, c'est pas super compliqué et ça t'aidera à orienter tes recherches.
Titre: Re : Re : [voiture] aidez moi
Posté par: legone le 16 juin 2009 à 22:46:31
raaaaaahhhhh j'ai hesite entre calorstat et thermocontact et j'ai change le plus facile....  :-[ :-[ :-[ :-[

allez on remet ca

qqn pour m'expliquer le fonctionnement general de l'ensemble ??
Posté le: 16 Juin 2009 à 22:39:56
le moteur du ventilo?

ah oui mat je t'ai pas repondu: ventilo branche direct sur la batterie: fonctionne  ;)
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: cedric547 le 17 juin 2009 à 06:31:50
la pompe a eau n'est pas prise sur la distrib la dessus?

as tu du chauffage dans l'habitacle?

comme dit plus eau j'aurai tendance a penser au calorstat ou de l'air dans le circuit.
Titre: Re : Re : [voiture] aidez moi
Posté par: Jeannot le 17 juin 2009 à 07:10:47
Regarde si toutes tes durites d'eau sont chaudes, et surtout en amont et aval du calorstat: ca te permettra de cibler le lieu du drame  :top:
 Demonte le thermostat si tu constate quelque chose a ce niveau d'incoherant et fait le bouillir dans une casserole voir si il s'ouvre.
 Ca ne coute pas grand chose a changer et c'est facile a faire, la pompe a eau qui ne fonctionne pas j'ai jamais vu, ca fuit mais ca tourne.

+1

en ce moment pour te dépanner avant de le changer tu pourrais le virer complètement le Calorstat, mais en hiver tu rencontrerai des difficulté à monter en température du LDR ainsi que du chauffage de l'habitacle.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Calorstat (http://fr.wikipedia.org/wiki/Calorstat)
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: ptitecox le 17 juin 2009 à 07:40:51
sinon branche ton ventilo en direct
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: legone le 17 juin 2009 à 08:10:07
si je comprends bien, le calorstat s'ouvre quand la temperature moteur est bonne... hier j'avais de la pression qui s'echappais par la durite inferieur du radiateur donc l'eau vas bien jusqu'au radiateur non?? la pompe a eau j'ai un retour au niveau du vase d'expansion et il semble que l'eau revienne donc elle a l'air de fonctionner. maintenant le ventilateur ne se met pas en route... pourquoi?
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: Jeannot le 17 juin 2009 à 09:49:04
si je comprends bien, le calorstat s'ouvre quand la temperature moteur est bonne... hier j'avais de la pression qui s'echappais par la durite inferieur du radiateur donc l'eau vas bien jusqu'au radiateur non?? la pompe a eau j'ai un retour au niveau du vase d'expansion et il semble que l'eau revienne donc elle a l'air de fonctionner. maintenant le ventilateur ne se met pas en route... pourquoi?
as tu vérifier ta durite sortie radiateur (est elle chaude ou non ?)
Il me semble mais je veux pas dire de connerie que certains Calorstat sont en entré radiateur génaralement sur des vieux moteurs, pas sur que dans ton cas il soit si vieux que ça.

avant de te soucier de ton thermocontact démonte ton calorstat (retire le carrément) remonte ton circuit de refroidissement et fait un test de chauffe moteur et voit si ton ventilo déclenche (parallèlement comme dit V60 teste ton calorstat dans une casserole d'eau bouillante).

Si ton ventilo ne déclenche pas effectivement ton thermocontact peut être HS ou le faisceau endommager. Regarde si tu as du jus qui arrive (une fois ton moteur en température ou à la température de déclenchement du thermocontact).
Posté le: 17 Juin 2009 à 08:27:42
Controler le relais également du thermocontact
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: pop69 le 17 juin 2009 à 10:18:06
avant de tout demonter , il faudrait commencer par ponter les 2 files qui arrive sur le thermocontact qui se trouve sur le radiateur ( contact mis il me semble). si le ventilo tourne, regarder a chaud que les 2  grosse durites qui arrive au radiateur sont a la meme temperature. sa ne peu pas etre la pompe a eau car une pompe hs fuit. si ton ventlo tourne en le pontant et si l'eau circule bien dans ton radiateur , thermocontact hs! si l'eau ne circule pas dans le radiateur ( radiateur froid + une durites froide,) carlostat hs! sa peu aussi etre radiateur boucher, je sais que les circuit de ce moteur là encrasse vite.
j'ai travailler 2 ans chez renault dans les années 90  donc je connais bien se moteur là. peu etre aussi que la compression du moteur passe dans le circuit donc joint de cullasse hs ( et sa ne se vois pas a l'echapement et sa fait pas de mayonnaise.
celon ou tu habites, je peu peu etre y geter un œil , a voir par mp
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: ReedSmith le 17 juin 2009 à 13:27:12
si c'est pas le calorstat, ça ressemble bien à :
- un joint de culasse
ou
- une culasse fendue

et là ça serait la pression des cylindres qui remonterait dans le circuit de refroidissement

Tu peux faire controler ça chez un mécano qui peut tester le circuit avec un produit il me semble

la mayo c'est pas obligatoire pour un joint de culasse, c'est un des symptomes mais qui ne se produit pas systématiquement.
la fumée bleue c'est en général la segmentation, pour le joint de culasse c'est plutot fumée blanche (mais pareil, c'est pas obligatoire)
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: lafraise le 17 juin 2009 à 13:38:58
pareil , commence par retirer ton calorstat , c'esce qu'il y a de plus rapide !!!

si elle ne chauffe plus , c'est bon , tu en auras pour env 15€ chez AD !

si elle monte encore en pression , mauvaise nouvelle , joint de culasse ou culasse fendue , comme dit plus haut !!!

 ;)
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: cedric547 le 17 juin 2009 à 17:33:12
le circuit de refroidissement est t'il purgé correctement ? car cela m'est arriver a cause de l'air dans le circuit, a la suite d'un remplacement de radiateur moteur.

bon courage
Titre: Re : Re : [voiture] aidez moi
Posté par: legone le 17 juin 2009 à 18:05:16
avant de tout demonter , il faudrait commencer par ponter les 2 files qui arrive sur le thermocontact qui se trouve sur le radiateur ( contact mis il me semble).

deja teste, le ventilo tourne correctement

Citer
si le ventilo tourne, regarder a chaud que les 2  grosse durites qui arrive au radiateur sont a la meme temperature. sa ne peu pas etre la pompe a eau car une pompe hs fuit. si ton ventlo tourne en le pontant et si l'eau circule bien dans ton radiateur , thermocontact hs!

j'ai pas encore verifie les durites a chaud, je vais le faire.

Citer
si l'eau ne circule pas dans le radiateur ( radiateur froid + une durites froide,) carlostat hs! sa peu aussi etre radiateur boucher, je sais que les circuit de ce moteur là encrasse vite.
j'ai travailler 2 ans chez renault dans les années 90  donc je connais bien se moteur là.

c'est une solution aussi que je n'ai pas verifie. comment verifie t'on que le radiateur est bouche ?? j'ai ^passe de l'eau dedans mais pas plus. le mieux serait ptetre de le demonter et de laver completement...

Citer
peu etre aussi que la compression du moteur passe dans le circuit donc joint de cullasse hs ( et sa ne se vois pas a l'echapement et sa fait pas de mayonnaise.

je ne devrais pas avoir de bules a froid dans le vase d'expansion??

Citer
celon ou tu habites, je peu peu etre y geter un œil , a voir par mp

I'm in lyon 8eme arrondissement.



Posté le: 17 Juin 2009 à 18:03:03
le circuit de refroidissement est t'il purgé correctement ? car cela m'est arriver a cause de l'air dans le circuit, a la suite d'un remplacement de radiateur moteur.

bon courage

alors il y a un truc qui est sur, je n'ai pas purge correctement le circuit. j'ai fais ca comme une merde hier soir et j'ai pas le temps ce soir. si qqn a un peu de temps vendredi.
Titre: Re : Re : Re : [voiture] aidez moi
Posté par: ReedSmith le 17 juin 2009 à 18:38:33

Citer
peu etre aussi que la compression du moteur passe dans le circuit donc joint de cullasse hs ( et sa ne se vois pas a l'echapement et sa fait pas de mayonnaise.

je ne devrais pas avoir de bules a froid dans le vase d'expansion??


non pas forcément, en cas de culasse fendue, ça peut ne se produire qu'à partir d'une certaine température (vécu) et pas de bulles dans le cicuit mais une montée en température tres rapide.

mais les symptomes doivent etre fonction de la localisation de la fente ... bref, fais controler la presence de gaz d'echappement dans le liquide tu sera fixé

Titre: Re : Re : Re : [voiture] aidez moi
Posté par: pop69 le 17 juin 2009 à 18:56:01

alors il y a un truc qui est sur, je n'ai pas purge correctement le circuit. j'ai fais ca comme une merde hier soir et j'ai pas le temps ce soir. si qqn a un peu de temps vendredi.

purge ton circuit corectement pour commencer.
si il est mal purger tu ne peu pas controler le reste.
pour la purge:
tu degrafe ton vase d'expension et tu le pend au capot de façon a se qu'il soit plus haut que le moteur, ensuite tu met le chauffage a fond dans la voiture, ensuite tu ouvre la ou les purges ( je me souviens plus trop), tu ferme quand sa coule, et tu fais tout sa moteur éteint ( ne jamais purger moteur en route) ensuite tu remet ton bocal en place avec le bon niveau dedans, tu met en route et tu laisse chauffer ( en surveillant la temperature au tableaux de bord) arriver autour des 90°c le terlorstat va souvrire et envoyer l'eau dans le radiateur ( la durite qui est rester froide va alors se mettre a chauffer ainssi que le radiateur, et le ventilo se déclenche peu de temps après.

si tout ça fonctionne en suivant cette démarche mais que tu as toujours ton circuit avec trop de pression, t'as un probleme de joint de culasse ou de culasse.
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: legone le 17 juin 2009 à 19:09:23
trois photos avant de partir a l'ultimate (je suis en retard)  >:D >:D

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg229.imageshack.us%2Fimg229%2F6825%2Fimg9820q.jpg&hash=36d8ebb7e5f28ebe6399d0aa354896fb)

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg37.imageshack.us%2Fimg37%2F1387%2Fimg9822u.jpg&hash=e54f784b384c107412bee7b20e7098ac)

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg188.imageshack.us%2Fimg188%2F9788%2Fimg9821.jpg&hash=757c422e245bf4c4eef2b4a3feee06b7)


Vous croyez que ca peu venir du calorstat  :geek: :geek: :geek: :geek:
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: pop69 le 17 juin 2009 à 19:15:53
il est pourri ton truc ;D

remonte tout comme je t'es dis mais sans ton truc qui resemble a un calorstat :geek:
par contre elle va etre plus longue a chauffer du coup et ton radiateur va chauffer petit à petit
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: miloose69 le 17 juin 2009 à 19:21:55
vu son état ,oui .
si tu veux ,j'ai la rt R19 essence tous modeles pour te dépanner (j'ai peut etre meme un calorstat dans ma cave ,a voir)
contact moi en MP j'habite pas loin de chez toi pour l'instant
Pour le déclenchement du ventilo ,essaye deja de changer le fusible :idiot:
Le circuit de refroidissement est une des tares de la 19.
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: ninja6 le 17 juin 2009 à 19:22:38
pourri le mot est un peu faible ....


on dirait kil a été trop près d'un chalumeau ton calo  :2funny: :2funny:



le pauvre !!!!


viva la meccanica !!!!!!!!!
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: pop69 le 17 juin 2009 à 20:17:10
qu'est-ce-que t'as encore acheter mon pauvre legone ;D
j'avais une AX toute neuve :top: pas cher :top: et elle marche toujours :top: :top:
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: cedric547 le 17 juin 2009 à 20:52:33
tu l'as oublier combien de temps dans la casserole apres total evaporations de l'eau? :2funny:

alors il y a un truc qui est sur, je n'ai pas purge correctement le circuit. j'ai fais ca comme une merde hier soir et j'ai pas le temps ce soir. si qqn a un peu de temps vendredi.


tu degrafe ton vase d'expension et tu le pend au capot

comment fait tu pour le pendre au capot?  :o
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: djou le 17 juin 2009 à 21:37:01
salut legone bon j ai pris un ton sujet en cours de route et il est vrai que ton souci peu venir de pas mal de chose. Comme je bosse dans le milieu de l auto si tu veut on peut s arranger que je passe voir un soir et je peu t amener un calorstat du boulot pour qu'on essai ça déjà
si ma proposition t interresse je te laisse mon tel en mp. ;)

Esprit Lyon mot bien sur  :top:
Titre: Re : Re : [voiture] aidez moi
Posté par: pop69 le 17 juin 2009 à 21:48:23

comment fait tu pour le pendre au capot?  :o

tu prend une ficelle, un petit crochet et voilà... faut pas le bac quand meme >:D
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: cedric547 le 17 juin 2009 à 21:57:33
mouais m'enfin je vois pas trop l'interet a par pincé une durite...
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: V60 le 17 juin 2009 à 22:52:38
Ouaip il tire la gueule ton thermostat, change le deja y'aura une bonne difference, et après tu fait une purge correct, juste en mettant le vase d'expansion plus haut que le circuit pas besoin de le mettre au capot  ;D
 Une fois le LR vidé, tu ouvre tout les robinet de purge (attention c fragile avec l'age) tu rempli tout vase en faisant tourné, puis tu ferme chaque robinet qui deborde en continuant de remplir par le vase.
Une fois tous fermés c'est bon normalement tu n'a plus d'air ;)
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: legone le 17 juin 2009 à 23:33:25
mouais m'enfin je vois pas trop l'interet a par pincé une durite...

principe du metre de colonne d'eau.plus facile d'amorcer une pompe, de laisser l'air s'echapper. ce n'est pas la premiere fois que je vois cette technique.

qu'est-ce-que t'as encore acheter mon pauvre legone ;D
j'avais une AX toute neuve :top: pas cher :top: et elle marche toujours :top: :top:

vas y laisse moi enrager :D

salut legone bon j ai pris un ton sujet en cours de route et il est vrai que ton souci peu venir de pas mal de chose. Comme je bosse dans le milieu de l auto si tu veut on peut s arranger que je passe voir un soir et je peu t amener un calorstat du boulot pour qu'on essai ça déjà
si ma proposition t interresse je te laisse mon tel en mp. ;)

Esprit Lyon mot bien sur  :top:

MP recu et repondu. pour l'esprit lyon mot', je vais te repondre que en ce moment j'ai la moto de viking dans mon garage, avec fourche demontee et que pas plus tard que vendredi dernier gianni venait aussi bricoler son SV. c'est avec joie que j'aide les autres et que je te remercie de ton coup de main.

vu son état ,oui .
si tu veux ,j'ai la rt R19 essence tous modeles pour te dépanner (j'ai peut etre meme un calorstat dans ma cave ,a voir)
contact moi en MP j'habite pas loin de chez toi pour l'instant
Pour le déclenchement du ventilo ,essaye deja de changer le fusible :idiot:
Le circuit de refroidissement est une des tares de la 19.

je prends la RT avec un tres tres grand interet. pour le ventilo, tout fonctionne correctement au niveau fusible (je l'ai verifie aussi) puisque  en schintant le thermocontact, le ventilo se lance sans soucis.
Titre: Re : Re : [voiture] aidez moi
Posté par: pop69 le 18 juin 2009 à 07:57:08
tu rempli tout vase en faisant tourné, puis tu ferme chaque robinet qui deborde en continuant de remplir par le vase.
Une fois tous fermés c'est bon normalement tu n'a plus d'air ;)

si tu purge en fesant tourner, tes bulles d'air vont se balader dans ton circuit au lieu de remonter au point le plus haut, qui sont les vis de purge.
c'est vrai qu'il n'ai pas obliger de pendre son vase au capot, mais c'est plus pratique et plus le vase est haut plus la purge est rapide.
crois moi Legone, j'ai 5 ans de mecanique dont 2 chez renault
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: legone le 18 juin 2009 à 08:11:45
je te crois mon ptit pop  ;) ;)
Titre: Re : Re : [voiture] aidez moi
Posté par: pizzai69 le 18 juin 2009 à 09:43:04
salut legone bon j ai pris un ton sujet en cours de route et il est vrai que ton souci peu venir de pas mal de chose. Comme je bosse dans le milieu de l auto si tu veut on peut s arranger que je passe voir un soir et je peu t amener un calorstat du boulot pour qu'on essai ça déjà
si ma proposition t interresse je te laisse mon tel en mp. ;)

Esprit Lyon mot bien sur  :top:

Tu peux avoir des calorstat avec ouverture à plus basse température que l'origine ?
Genre pour une clio 16s, j'avais entendu dire qu'on pouvait mettre un calorstat de clio 1.9D qui ouvre à 82° au lieu de l'origine à 89° ... mais quand j'ai commandé sur oscaro (j'étais un peu pressé aussi) j'ai pas trouvé de calorstat à 82°.

Au passage j'avais le même soucis que legone avec le ventilateur qui se déclenchait pas et le circuit de flotte qui montait en pression. J'ai changé direct le calorstat ET le thermocontact histoire d'être sur, et tout baigne maintenant. Je me suis tiré un interrupteur pour déclencher mon ventilo manuellement aussi, au besoin...


@ Legone: nettoie bien ton circuit, si tu peux avoir accès à un tuyau d'arrosage, fous le dans ton radiateur, dans tes durits, partout ou tu peux histoire d'essayer de dégager l'espèce de bouillie marron qu'on voit sur ton calorstat, typique de ces moteurs.

J'avais le même moteur sur ma première clio: t'es prêt pour les 10L/100km ?  >:D
Titre: Re : Re : Re : [voiture] aidez moi
Posté par: pop69 le 18 juin 2009 à 12:54:53

. Je me suis tiré un interrupteur pour déclencher mon ventilo manuellement aussi, au besoin...


J'avais le même moteur sur ma première clio: t'es prêt pour les 10L/100km ?  >:D

10L ? t'es gentil, plutôt 12 avec une R19 car plus lourde.

sinon j'avais fait comme toi sur ma gt turbo
Titre: Re : Re : Re : [voiture] aidez moi
Posté par: miloose69 le 18 juin 2009 à 13:03:11


@ Legone: nettoie bien ton circuit, si tu peux avoir accès à un tuyau d'arrosage, fous le dans ton radiateur, dans tes durits, partout ou tu peux histoire d'essayer de dégager l'espèce de bouillie marron qu'on voit sur ton calorstat, typique de ces moteurs.

+++10000 ,nettoie et fait bien couler tant que l'eau est marron de partout sur ton circuit
Titre: Re : Re : Re : Re : [voiture] aidez moi
Posté par: pizzai69 le 18 juin 2009 à 13:07:04
10L ? t'es gentil, plutôt 12 avec une R19 car plus lourde.

sinon j'avais fait comme toi sur ma gt turbo
Je faisais 9.5 à 10L en permanence avec la clio, j'ai jamais fait plus de 10.5L je crois.

Et je fais pareil avec la 16s, pour 50ch de plus  :2funny: vive l'injection  ;D


Pour l'interrupteur c'est pas mal, mais j'aurais aimé un calorstat 82°, histoire de pas ventiler que le contenu du radiateur  :dead:
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: pop69 le 18 juin 2009 à 13:38:37
après la gt j'ai eu une R19 16s et je fesais 11L, mais j'avais aussi la clim.
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: legone le 18 juin 2009 à 18:54:44
hhhhhheeeeeeeeuuuuu jusqu'a maintenant je n'ai pas depasse le 8L (je l'ai ramenee de cannes)... je pars en espagne en juileet, on verras la conso.
Titre: Re : Re : [voiture] aidez moi
Posté par: pop69 le 18 juin 2009 à 20:30:28
hhhhhheeeeeeeeuuuuu jusqu'a maintenant je n'ai pas depasse le 8L (je l'ai ramenee de cannes)... je pars en espagne en juileet, on verras la conso.
Tu as fait de la route... on en reparle sur les petit trajet en ville ;)
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: djou le 18 juin 2009 à 20:55:49
stef regarde je t laisser un mp pour demain dit moi si ca te convient
Posté le: 18 Juin 2009 à 20:47:52
pizzai pour ta clio 16s, les calorstat sont les même que les clio D donc tout les 2 ce déclenche a 89°. Par contre je sais que tu peut bricoler la buse de ton radiateur, pour faire genre un peu comme une arriver d air forcer en rabattant les 2 cotés pour les mettres droit pour faire un carré.
Pour le calorsat essai plutot de regarder dans ce qui font de la prépa moteur ou du rallye ou en c'est période de chaleur vire le simplement ta pas besoin de ton chauffage je pense, et remet le cet hiver.
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: legone le 18 juin 2009 à 21:10:27
si je comprends bien.... le calorstat ne sert qu'en hiver... mais j'arrive pas a comprendre pq.

en ete la t°c a moins de mal a monter qu'en hiver, le refroidisement est plus important donc la derivation vers le radiateur plus "aleatoire"??

je m'exprime mal: en hiver, le moteur est plus refroidis, donc si l'eau s'echappe vers le radiateur, le moteur sera trop froid et risque de casser (joint de cucu, film d'huile pas assez important,...)
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: djou le 18 juin 2009 à 21:23:19
non si tu vire ton calorstat ta voiture mettra vachement plus de temps a chauffer,car le circuit ce fera entièrement de suite(vase d'expansion,culasse et radiateur bon je prend pas en compte le radiateur de chauffage),coupler a l'air qui s'engouffre dans la buse du radiateur quand tu roule suivant ta calandre defois ça peut être très très long.

Alors que si tu as ton calorstat l'eau reste au niveau de la culasse chauffe grasse a la chaleur du moteur, jusqu'à atteindre la température d'ouverture du calorstat et la l'eau file jusqu'au radiateur de refroidissement pour prendre encore environ 10 a 15 degrés pour que ta sonde de température d'eau te declanche ton ventilo ( cela mets moins de temps si tu as ton calorstat car quand tu ne la pas l'eau na pas le temps de prendre les calories du moteur (chaleur du moteur)...   :dead: :dead: :dead:

heu j espère que j ai été assez clair  :o   

Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: legone le 18 juin 2009 à 21:55:58
et moi de rajouter: et la pompe a eau elle intervient ou??
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: djou le 18 juin 2009 à 22:02:40
elle fait circuler l'eau dans les conduit d'eau de la culasse pour refroidir, ou au moins éviter l échauffement des pistons des bielles ect...
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: legone le 18 juin 2009 à 22:17:54
on a culasse, calorstat, radiateur, culasse. la pompe a eau elle est ou dans la serie??
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: pizzai69 le 18 juin 2009 à 22:23:31
Voila pour ma clio :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg25.imageshack.us%2Fimg25%2F6545%2Fclio16sschmarefroidisse.jpg&hash=b7a32d5e5658013f722ef7fab9ada110)

Le schéma doit être le même pour ton bloc F2N, sauf que y'a surement pas les éléments 5 et 6.

Et voici pour ton remplissage et ta purge :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg256.imageshack.us%2Fimg256%2F7007%2Fclio16spurgerefroidisse.jpg&hash=63e617f4c684233189940c153899da4a)

Issus d'un manuel renault sur la préparation et l'entretien des clio 16s / clio coupe.
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: djou le 18 juin 2009 à 22:29:48
ta vu mon post pizzai concernant ta clio 16 ?
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: legone le 18 juin 2009 à 22:34:38
la clio et la R19 on un systeme de refroidissement tres proches... ;) ;) ;)

mais je comprends pas tout...
Titre: Re : Re : [voiture] aidez moi
Posté par: pizzai69 le 18 juin 2009 à 22:36:51
ta vu mon post pizzai concernant ta clio 16 ?
Oui je l'ai bien vu :)
Je pense pas toucher à la buse, et à vrai dire ça m'embête aussi d'enlever le calorstat tous les 6 mois (donc vidange, purge etc etc...).
Donc si j'avais pu en trouver un 82° ça m'irait bien.

Ceci dit j'ai l'huile qui chauffe un chouilla trop (120° couramment, jusqu'à 140° en tirant dedans plusieurs minutes), et comme y'a un échangeur eau/huile, je pense que ça aide pas mon eau à pas trop chauffer... donc en ce moment je regarde pour un radiateur d'huile comme ça si mon huile perd une vingtaine de degrés, ça devrait soulager mon circuit d'eau aussi :)
Surtout si je vais faire un tour sur piste, sans radia d'huile elle va surchauffer à mort  :dead:
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: legone le 18 juin 2009 à 22:37:09
trop d'tuyau  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : [voiture] aidez moi
Posté par: pizzai69 le 18 juin 2009 à 22:44:12
la clio et la R19 on un systeme de refroidissement tres proches... ;) ;) ;)

mais je comprends pas tout...

En fait je t'explique: faut suivre les petites flèches  :geek: :2funny:

Non sans blague, le n°5 c'est une pompe auxiliaire électrique et je crois pas qu'elle y soit sur le bloc F2N. Elle sert quand on coupe le moteur (donc plus de pompe à eau mécanique) et que l'eau est trop chaude, la pompe électrique se met en marche ainsi qui le ventilateur.

Le n°6 c'est un échangeur eau/huile qui a 2 fonctions:
- moteur froid, l'eau chauffe plus vite que l'huile, et cet échangeur permet d'accélérer la montée en température de l'huile grâce à la température d'eau.
- moteur chaud, l'huile arrive a des températures supérieures à celle de l'eau, donc cet échangeur sert à refroidir l'huile grâce à l'eau.

Mais toi logiquement tu n'a pas ces 2 éléments.

En fonctionnement normal, tant que ton Thermostat (=Calorstat) est fermé, ton circuit d'eau boucle entre le moteur, l'aérotherme (=chauffage habitacle) et le vase d'expansion.

Une fois ton Thermostat ouvert, une deuxième boucle se crée en parallèle entre le moteur et le radiateur.

Dans tous les cas c'est ta pompe à eau mécanique qui "aspire" dans les durits de retour, et qui pousse dans la culasse.
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: Hurl le 19 juin 2009 à 16:21:05
HS: ca monte a 120/140° l'huile sur les clio 16s ??!
Parce que sur mon golf gti 8s je suis arrivé a 106° max de mémoire.
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: pizzai69 le 19 juin 2009 à 16:46:29
Oui ça monte à 100-120° suivant les conditions, c'est "normal". Au delà de 120 c'est un peu plus rare, et ça m'enchante pas trop.
Titre: Re : [voiture] aidez moi
Posté par: legone le 20 juin 2009 à 11:23:17
mets moi devant une moto, je n'ai meme pas besoin de revue technique, que ca soit injection ou carbu (hormis les reglages,...). toujours le meme principe: un moteur, une rampe de carbu ou d'injection, une boite a air, trois cables un reservoir et en avant.

une voiture  :( :( :( deja ca m'enerve, y en a plein partout, apres selon les modeles ca change tout le temps ( y a qu'a voir, la RT de miloose nous dis "vis de purge sur la durite superieure du radiateur et que dalle a regarder sur le moteur, pas de vis de purge) y a pas de place pour bosser, faut des lampes de partout, faut se mettre accroupi, a 4 pattes, debout, se pincer les doigts et se contorsionner pour attraper deux fils.

donc la moto je peu aider les autres, mais les voitures, c'est grave j'ai besoin qu'on m'aide. rien qu'a voir, je t'ai dis
la clio et la R19 on un systeme de refroidissement tres proches... ;) ;) ;)

mais je comprends pas tout...

rien qu'a regarder la RT de miloose, je me rends compte que c'est 10000 fois different...
Posté le: 19 Juin 2009 à 22:51:32
le passage de djou6r au garage ce matin me livre un verdict bien negatif: joint de culasse mort  :-[ :-[