Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: didlawowo le 28 avril 2010 à 22:16:36
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hello, en vue de préparer la belle pour le bourbonnais je voudrais monter des cales sur les ressorts de fourche histoire de les durcir, j'ai deja fait un changement d'huile mais cela n'est pas suffisant.
ma question est comment / ou est ce que je pourrais en trouver. je voudrais monter des 15 mm, ce qui sera largement suffisant et de visu c'est du 35mm de diametre.
le hic c'est que j'en aurais besoin rapidement, sans que ca me coute les yeux de la tete.
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As-tu essayer d'aller chez EMC pour voir s'ils avaient une solution type ressorts progressifs...
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As-tu essayer d'aller chez EMC pour voir s'ils avaient une solution type ressorts progressifs...
EMC arrete leur activité fourche pour ne faire plus que les suspensions arrières
a moins qu'il leur reste ca en stock ils n'auront rien
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Sur mon ancien CB j'avais empilé des rondelles larges de chez brico-dépôt. Epaisseur modulaire à volonté. Cout: 2-3€
Reste à voir s'il existe des rondelles qui se rapprochent des 35mm extérieur. Va en magasin avec un mètre.
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Pluzin pour les rondelles Brico Dépôt :top:
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on trouve ca ou bricot dépot, faut aller a saint priest ??
disons que pour le coup, j'aurais bien aimé trouver des modelés epais, genre 5 mm voir 10 mais je doute que ca existe ?
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On parle de rondelles classiques pour visserie, donc brico depot (le moins cher), casto, leroy merlin ...
Je vois pas où trouver des cales de 5 ou 10mm dans le commerce par contre.
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casto j'ai trouvé que du 2 mm et pas de diam 30, perso j'aimerais bien en avoir des bien épaisses.
sinon qqun sais ou je pourrais trouver le diametre interieur des tubes ? (sans démontage), car j'ai pas ça sur la revue technique ni le manuelle d'atelier
Posté le: 29 Avril 2010 à 13:18:56
casto j'ai trouvé que du 2 mm et pas de diam 30, perso j'aimerais bien en avoir des bien épaisses.
sinon qqun sais ou je pourrais trouver le diametre interieur des tubes ? (sans démontage), car j'ai pas ça sur la revue technique ni le manuelle d'atelier
je m'auto répond pour dire que j'ai trouvé, visiblement c'est 36mm.
je vais cet aprem a saint priest, faire le tour, sinon je me demande pour mettre les rondelles, c'est gerable de mettre les mettre en laissant la fourche sur la moto, ou il faut mieux qu'il n'y est aucun effort pour enlever les bouchons ?
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c'est bien de vouloir préparer ta brèle pour la piste, mais il est fort probable que ça t'emmerde au quotidien par la suite.
un Z est parfaitement exploitable sur piste tel quel, de toute façon, si je comprends bien, c'est ta 1ere journée, donc le mieux pour toi c'est de te concentrer sur tes trajectoires, tes points d'acceleration et de freinage et ton poser de genou. :P
Les performances viennent bien plus tard, en tout cas remettre en cause la moto pour une 1ere fois ça me parait un peu prématuré ::)
De toute façon sur piste tu te fais toujours pourrir par un plus fort que toi, quel que soi ton niveau :dead:
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je suis parfaitement d'accord avec toi pour la 1 ere pistouille :top:
mais sache quand même que bcp de mecs qui achète des Z750, change les ressorts de fourche / huile et / ou mettent des cales, sans aller sur piste. et perso sur la route en temps normal je trouve mon avant molasson :)
D'autre part, pas mal de personne (fabrice et le mec qui règle les suspension a dardilly) m'ont fait remarqué que ma fourche est vraiment molle, et cela se voit d'autant plus maintenant que j'ai un amortisseur arrière qui fait son boulot. du coup ca travail pas du tout ensemble.
Le problème de l'avant c'est que plonge beaucoup trop vite et ne remonte pas vraiment, malgré la SAE 15, je vais déjà essayer de mettre juste les rondelles, voir comment ca change le comportement, ensuite je verrais pour monter en huile (histoire de compenser, sinon la fourche va remonter trop fort.), et puis si ca me gave je les vire.
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c'est bien de vouloir préparer ta brèle pour la piste, mais il est fort probable que ça t'emmerde au quotidien par la suite.
un Z est parfaitement exploitable sur piste tel quel, de toute façon, si je comprends bien, c'est ta 1ere journée, donc le mieux pour toi c'est de te concentrer sur tes trajectoires, tes points d'acceleration et de freinage et ton poser de genou. :P
Les performances viennent bien plus tard, en tout cas remettre en cause la moto pour une 1ere fois ça me parait un peu prématuré ::)
De toute façon sur piste tu te fais toujours pourrir par un plus fort que toi, quel que soi ton niveau :dead:
+1. En sachant, après qu'il va te falloir "gérer" tes réglages avant et arrière.
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sinon je me demande pour mettre les rondelles, c'est gerable de mettre les mettre en laissant la fourche sur la moto, ou il faut mieux qu'il n'y est aucun effort pour enlever les bouchons ?
Si biensur c'est une fourche traditionnelle non inversée, tu laisse la fourche sur la moto.
Moto sur cales (roue avant levée), tu desserre la vis qui bloque ton tube dans le Té supérieur. Tu touche pas au té inférieur.
Puis tu peux débloquer ton bouchon de fourche, et mettre tes rondelles.
Exemple: http://forum.cb500.org/viewtopic.php?t=6252
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je suis parfaitement d'accord avec toi pour la 1 ere pistouille :top:
mais sache quand même que bcp de mecs qui achète des Z750, change les ressorts de fourche / huile et / ou mettent des cales, sans aller sur piste. et perso sur la route en temps normal je trouve mon avant molasson :)
D'autre part, pas mal de personne (fabrice et le mec qui règle les suspension a dardilly) m'ont fait remarqué que ma fourche est vraiment molle, et cela se voit d'autant plus maintenant que j'ai un amortisseur arrière qui fait son boulot. du coup ca travail pas du tout ensemble.
Le problème de l'avant c'est que plonge beaucoup trop vite et ne remonte pas vraiment, malgré la SAE 15, je vais déjà essayer de mettre juste les rondelles, voir comment ca change le comportement, ensuite je verrais pour monter en huile (histoire de compenser, sinon la fourche va remonter trop fort.), et puis si ca me gave je les vire.
t'as un réglage de détente et compression sur ta fourche ?
parce que d'après ce que tu dis il faudrait plutôt voir pour serré un peu la compression et desserré la détente...
et mettre de la 15W ca commence déjà a faire "epais", après sur grosse compression avec beaucoup de débattement et longtemps (comme sur un gros freinage sur piste en bout de grande ligne droite...); tes spi vont prendre une claque car plus de pression dans ta fourche... donc risque de décés des sus-cités... :geek: >:D
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non la fourche n'est pas réglable, sinon je me ferais pas chier avec ce "bricolage" :(. donc je vais mettre mes rondelles ca changera la compression, vu que j'ai deja la SAE15 ca devrait compenser pour la détente :)
moi j'vous le dis ma prochaine bécane ca sera suspensions entièrement réglable est puis c'est tout
bon sinon les coupains, qqun aurait un crick ? :p
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non la fourche n'est pas réglable, sinon je me ferais pas chier avec ce "bricolage" :(. donc je vais mettre mes rondelles ca changera la compression, vu que j'ai deja la SAE15 ca devrait compenser pour la détente :)
moi j'vous le dis ma prochaine bécane ca sera suspensions entièrement réglable est puis c'est tout
bon sinon les coupains, qqun aurait un crick ? :p
Ca changera la précontrainte (du ressort), pas la compression (réglage d'amortissement hydraulique) :)
Le fait de passer en huile 15w tu as déjà modifié ta compression et ta détente par rapport à l'origine (10w je suppose).
Le niveau d'huile peut aussi jouer, mais c'est peu sensible il me semble.
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Pour avoir testé la fourche de Didlawowo, je confirme qu'elle est vraiment souple en hydraulique (elle a tendance à osciller 2 ou 3 fois à la remontée). En comparaison, je n'ai pas vu ce phénomène sur des fourches en bon état et bien réglées. Il y a peut-être un souci dans le mécanisme interne, genre "segment" mort ou oublié, mauvais montage, ...
En attendant, il vaut mieux augmenter la précontrainte en mettant des cales de ressorts : ça devrait au moins éviter que la fourche arrive en butée sur un gros freinage !
Didlawowo, je ne connais pas le diamètre intérieur de tes tubes de fourche ; n'oublie pas que les cales / rondelles doivent aussi passer dans le filetage du bouchon (donc pas trop grosses en diam ext). L'idéal serait de démonter d'abord les bouchons, mesurer précisément puis aller chercher les rondelles.
Il est préférable de mesurer avant tout ça la course morte de la fourche (avec juste le pilote) : ça permet d'évaluer la hauteur des cales ... Tu peux te renseigner sur des forums moto pour le réglage des suspensions ...
Posté le: 29 Avril 2010 à 16:21:31
Il faut penser d'abord à déserrer tous les écrous / vis fortement serrés AVANT de soulever la roue avant ... sinon risque de faire tomber la moto :o
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Didlawowo, je ne connais pas le diamètre intérieur de tes tubes de fourche ; n'oublie pas que les cales / rondelles doivent aussi passer dans le filetage du bouchon (donc pas trop grosses en diam ext). L'idéal serait de démonter d'abord les bouchons, mesurer précisément puis aller chercher les rondelles.
Sur CB500 en tout cas, le ressort d'origine (enfin la grande cale d'origine pour être précis) va s'appuyer sous le bouchon, pas dedans.
On voit bien la surface d'appui sous le bouchon sur la photo:
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg159.imageshack.us%2Fimg159%2F2152%2Fimg4566smallhd7.jpg&hash=4a762b21cd08542ea0d7d75153e0aaf3)
Après sur Z je sais pas si c'est pareil.
Et pour info les rondelles que j'avais mises: ce sont des rondelles de ø intérieur 12, modèle « extra large » ce qui donne un ø extérieur de 32mm, de chez leroy merlin.
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg159.imageshack.us%2Fimg159%2F2570%2Fimg4558smallmo7.jpg&hash=f3d21a97ad0da0df4c5d93791b61e076)
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tu ne veux pas changer tes ressorts ? ::) >:D
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tes cales ou "rondelles " tu les mettrais pas plutot en inox ? :)
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pour quoi faire?
elles sont dans un environnement graissé et étanche.
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d'après ce que j'ai trouvé sur le forum Zed, ca serait du diam 36 ext les cales qu'on monté les gars, donc je suis aller en prendre une 10 aine a leroy merlin, et pour le coup a 1.5 € les 10.
j'ai vu les infos ici : http://www.zedistes.net/forum/viewtopic.php?f=25&t=7391&start=15
donc bah des que je trouve un crick je test ça
sinon je viens de passer 2h sur mon pb de clignotants, pas trouvé le pb :/, plus aucun de mes clignotants ne marche, les fils / mon commodo sont ok et ma centrale / mes clignos sont neufs, j'aimerais pas me taper à changer un faisceau.
j'avais monter un cligno hier soir ca marche, cet aprem je change le second (avant) et marche plus meme celui qui marchais de l'autre coté...
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fusibles ? puissance des ampoules ? ;) je penserai pour la deuxième .. la première c'est moins drole
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bah pour le coup j'ai pris un pack centrale plus clignotants. j'ai en effet pas jeter un coup d'oeil au fusibles, je regarderais demain
et aussi les bouchon de fourche de 600 fazer 2002/ 2003 se monte sur la z, et ils sont réglable
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Didlawowo, je ne connais pas le diamètre intérieur de tes tubes de fourche ; n'oublie pas que les cales / rondelles doivent aussi passer dans le filetage du bouchon (donc pas trop grosses en diam ext). L'idéal serait de démonter d'abord les bouchons, mesurer précisément puis aller chercher les rondelles.
Sur CB500 en tout cas, le ressort d'origine (enfin la grande cale d'origine pour être précis) va s'appuyer sous le bouchon, pas dedans.
Je voulais simplement dire que les cales doivent passer à l'intérieur du tube, y compris au niveau du filetage qui sert à visser le bouchon.
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bah pour le coup j'ai pris un pack centrale plus clignotants. j'ai en effet pas jeter un coup d'oeil au fusibles, je regarderais demain
pourtant c'est bien la 1ere chose à faire ... :-X
Sinon pour le faisceau, tu peux vérifier qu'il est bon en identifiant les files concernés, puis en les débranchant des 2 cotés, et en:
- testant leur continuité d'un bout à l'autre en statique,
- idem en faisant bouger le faisceau (notamment le guidon...)
- tester s'ils ne touchent pas la masse en refaisant les 2 tests précédents
tu peux aussi tester le comodo, ou simuler le comodo en faisant contact manuellement pour le mettre en / hors de cause.
NB : la plupart des pannes électriques sont causées par des mauvais contacts, donc les connecteurs sont souvent en faute ::)
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j'ai démonté le commodo, ras, les fils ont l'air ok, j'ai pas pu suivre les fils car le faisceau est planqué.
ce que je pige pas c'est que quand j'en avais branché qu'un seul il fonctionnait très bien, donc ca peux pas être le fusible pour le coup.
Et il me semble que normalement les clignotants sont indépendants si l'avant grille, l'arrière marche toujours, alors là aucun des 4 ne fonctionnent, et surtout avant ca fonctionnait de temps en temps (donc genre faux contact). donc bon je vois pas trop quoi vérifier.
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Si le fusible est bon (normalement un seul fusible pour tous il me semble sur les motos...), il se peut que ta nouvelle centrale ne fonctionne peut-être pas, ou que l'ancienne est grillé m! Idem avec les ampoules d'origine, peut-etre des truc de basse qualité qui font tout foirer (déjà vécu) !
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bah pour le coup c'est des led donc ca serait la poisse d'avoir 4 cligno grillé, je me demande si y'aurais pas un autre truc de HS dans le faisceau, y'a bien qqchose entre les cligno et la centrale (vu que j'ai que deux file dessus)
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Ben pose toi la question de ce que tu as fait, et où, qui a pu abimer le faisceau... Parce qu'en l'occurrence une led ça claque, un fusible ça claque, une centrale ça claque, mais un faisceau en général ça claque pas :-X
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Ben pose toi la question de ce que tu as fait, et où, qui a pu abimer le faisceau... Parce qu'en l'occurrence une led ça claque, un fusible ça claque, une centrale ça claque, mais un faisceau en général ça claque pas :-X
+1
En général, il y a une logique sur l'origine de la panne, les symptomes, les conséquences, ...
En prenant bien le temps d'y réfléchir, et avec la revue tech, on arrive bien à trouver l'origine de la panne.
Tu peux aussi tester un + clignotant aux différents endroits : à la sortie du contacteur, après le commodo, aux cligno, ... Ca permet de localiser facilement la région en panne.
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bah pour le coup c'est des led donc ca serait la poisse d'avoir 4 cligno grillé, je me demande si y'aurais pas un autre truc de HS dans le faisceau, y'a bien qqchose entre les cligno et la centrale (vu que j'ai que deux file dessus)
ah c'est des LED ...
et ta centrale est prévue pour fonctionner avec des LED ou bien tu as mis des resistances pour adapter ?
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bon les deux Pb sont résolu :)
coté clignotant, c'était le fusible
et coté fourche j'ai calé 5 rondelles de 2 mm, maintenant va falloir aller tester, mais ca rend l'avant plus vif (moins de latence), reste plus qu'a régler l'arrière pour avoir un comportement nickel :)
merci de votre aide, poste à fermer :top:
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bon les deux Pb sont résolu :)
coté clignotant, c'était le fusible
et coté fourche j'ai calé 5 rondelles de 2 mm, maintenant va falloir aller tester, mais ca rend l'avant plus vif (moins de latence), reste plus qu'a régler l'arrière pour avoir un comportement nickel :)
merci de votre aide, poste à fermer :top:
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: T'avais pas vérifié ?
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bon les deux Pb sont résolu :)
coté clignotant, c'était le fusible
et coté fourche j'ai calé 5 rondelles de 2 mm, maintenant va falloir aller tester, mais ca rend l'avant plus vif (moins de latence), reste plus qu'a régler l'arrière pour avoir un comportement nickel :)
merci de votre aide, poste à fermer :top:
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: T'avais pas vérifié ?
Ah, tiens ... ;D
et ça c'est fait pour les chiens ? ::)
http://www.lyonmotard.com/index.php?topic=9049.0 (http://www.lyonmotard.com/index.php?topic=9049.0)