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Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Ptitducky le 31 mars 2008 à 22:14:48

Titre: [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 31 mars 2008 à 22:14:48
Bon, comme certain le savent peut être, j'ai une honda 125 XL de 1977 a remettre en état.  :)

Elle n'a pas du rouler depuis 15 ans... :dead:

Lorsque j'ai commencé à m'en occuper...c'est à dire il y a 2 ans et demi... :geek: impossible de tourner la poignée des gaz.

Avec Adrien on avait démonté le câble d'accélérateur et le carburateur.

De l'eau à coulé sous les pont, et j'ai ressorti ce carbu hier... :D

J'ai démonté la cuve, enlevé le joint sans le cassé :o.

J'ai plongé le tout de l'eau bouillante avec des gouttes de citron (suivant les conseils de zzz ;)) J'ai réussi à le nettoyer a peu près...

Mais ça ne veut toujours pas coulisser...

Je me suis donc procuré la revue technique.

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg398.imageshack.us%2Fimg398%2F2527%2Fnouveauimagebitmapjp9.png&hash=f2e1fc0f16fdbb17c3c07d482b1c17bd)


Après avoir démonté tout ce que je pouvais...j'ai l'impression que c'est le boisseau qui est grippé sur la "carcasse" du carburateur.

Quelqu'un a t'il une solution pour lé dégripper ? ???

Quelques photos du massacre ( et je l'avais déjà bien nettoyé... :o)  :

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg106.imageshack.us%2Fimg106%2F1127%2Fdscf5144sk1.jpg&hash=054fd6665183c52ad28b1241483d224e)

Sur la photo de dessous, la cuve est quasi propre  ::) elle etait entierement marron sur 1/2 mm d'épaisseur... :

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg106.imageshack.us%2Fimg106%2F6784%2Fdscf5148zq8.jpg&hash=49d46d0d84c424f7b64267f91b954c20)


PS : comme vous pouvez le voir sur la 1ere photo...les flotteurs ne sont pas du tout au même niveau...que faut il que je fasse docteur ? forcer pour les ramener au même niveau ? ???


Titre: Re : Probleme de carburateur sur Honda 125XL
Posté par: legone le 31 mars 2008 à 22:21:08
WD 40???
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 31 mars 2008 à 22:38:35
WD 40???

Nan, déjà essayé (j'ai laissé trempé des heures), la saleté a fusionnée avec le carbu...  :geek:
Posté le: 31 Mars 2008 à 21:22:36

Euhhhh...je viens de me poser une question toute conne...est ce que le boisseau doit coulisser ou pas...???

Ou plus simple...qu'est ce qui coulisse quand on tire sur la poignée des gaz ?  ???

Avant que je ne casse tout... ::) :geek:
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: adrien le 31 mars 2008 à 23:16:01
a mon avis tu le décolera jms ton boisseau  :2funny: :2funny:
Titre: Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 31 mars 2008 à 23:16:43
quelques gouttes de citron? heu...............t'aurais pu mettre le citron entier.
recommence 2 ou 3 fois avec plusieurs citrons. et si t'en as plus tu mets du vinaigre.

Ben en fait j'ai mis du jus de citron en bouteille (les petits bouteilles jaunes  :geek:).

Pour le vinaigre, j'ai pas osé...je me suis dis que ça devait pas être terrible... (trop agressif ?  ???)

par contre j'espere que tu as enlevé tes joints avant.
et sinon, oui le boisseau doit coulisser.

J'ai enlevé le joint de la cuve....les autres ben j'ai pas pu... donc j'ai tout laissé... :-\


PS : après moulte nettoyage....l'aiguille du gicleur vient de glisser tout seul... encore une victoire de canard... :D
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: labestiole le 31 mars 2008 à 23:52:57
Si vraiment il faut attaquer avec les traitements de chocs....un joint ça peut toujours se changer, donc pas trop d'état d'âme. Après, il y a des dégrippants plus ou moins agressifs, plus ou moins rapides, à essayer en graduant. Si vraiment les pièces sont "soudées", c'est à dire que les deux pièces mécaniques ont "fusionnées" par l'intermédiaire de la calamine ou de la rouille, tu pourras après moultes efforts les décoller mais le jeux initiale, après nettoyage, sera multiplié au moins par trois et tu n'auras plus l'étanchéïté nécessaire au bon fonctionnement de l'ensemble. Pour celà tu peux chauffer la pièce externe(chalumeaux doux), qui va se dilater et avec de la chance se libérer de la pièce interne. ne pas attendre ensuite pour forcer, car la chaleur va se propager à la pièce interne qui à son tour va se dilater...Autre solution si vraiment rien n'y fait...touver un nouveau carbu sur E-bay  ;) Bonne chance...c'est une très chouette bécanne ! (ps, le vinaigre ce n'est qu'un acide très doux, faut pas avoir peur)
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: KaeLyS le 01 avril 2008 à 05:14:41
avec du coca?
Titre: [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: xav le 01 avril 2008 à 07:46:03
avec du coca?

Je pensais à la même chose, c'est d'enfer ce truc et dire que j'en bois des litres  :idiot:
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Tazette le 01 avril 2008 à 11:07:42
Peut être vinaigre + bain à ultra sons ...  ;) (Prof ou moi on doit pouvoir te dépanner sur ce point...)


 
Titre: Re : Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: nico69 le 01 avril 2008 à 11:13:15
Pour le vinaigre, j'ai pas osé...je me suis dis que ça devait pas être terrible... (trop agressif ?  ???)

Le vinaigre est moins agressif que le citron.

Oui l'idéal est un bain à ultrasons. Si tu as des connaissances dans la chimie (labo, école), ils doivent pouvoir t'aider.
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 01 avril 2008 à 21:20:52
Bon, quelques nouvelles... :)

J'ai donc remis le tout dans une casserole d'eau avec du vinaigre rouge vieillit en fût de chêne...(j'ai pris ce que j'avais sous la main :geek:) et de temps en temps j'ai rajouté du citron (petite bouteille jaune... :geek:)
J'ai fait bouillir le tout 1h ou 2, et voila le résultat :

- La cuve "presque" propre :

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg357.imageshack.us%2Fimg357%2F5958%2Fdscf5156vn6.jpg&hash=e81d14effc7976bb9a2bc344be6fcd7d)

- Les flotteurs bien plus propres ( je me demande comment ils ont pu se tordre comme ça ???... ):

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg357.imageshack.us%2Fimg357%2F9014%2Fdscf5151cs6.jpg&hash=1daa722dc25de4e54a11adf062af3b71)



Et une bonne nouvelle : le boisseau s'est débloqué :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Il était grippé en position haute...

Maintenant, une fois le ressort remis en place, il descend, lorsque je tire sur le câble, il monte, c'est fantastique  :geek:

- En position basse :

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg529.imageshack.us%2Fimg529%2F8810%2Fdscf5152sd5.jpg&hash=969e0cb1570bf26add3c32364c1a3994)

- En position haute ( on voit au fond le starter) :

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg377.imageshack.us%2Fimg377%2F3906%2Fdscf5153bx6.jpg&hash=ce4ae279741f6ac634361af0b3946021)

J'ai également démonte le puits d'aiguille

- Avant nettoyage :

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg218.imageshack.us%2Fimg218%2F7941%2Fdscf5149oi5.jpg&hash=7cb032d5291dc6df011355b483da78f9)

- Après nettoyage :

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg377.imageshack.us%2Fimg377%2F8063%2Fdscf5155nt2.jpg&hash=e8c6204e7275c5a03e91589412b571c7)

On voit qu'il est quand même bien attaqué... je ne sais pas si cela aura une incidence sur le fonctionnement du carbu... ???

Est ce que quelqu'un peut me dire si c'est normal ces 4 trous sur le puits d'aiguille, si oui, a quoi servent ils ? ???

Prochaine étape : aligner les flotteurs et les régler (c'est pas gagné... :dead:)


NB : je viens de trouver ce site qui explique le fonctionnement d'un carburateur :

http://forum.mobcustom.com/vt16345-reglage-et-fonctionnement-d-un-carburateur-dell-orto





Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: sphinx le 01 avril 2008 à 23:28:14
ce que tu appelle le puit d'aiguille c'est ton gicleur principale...  >:D

et les trous c'est normal... c'est pas la que l'essence passe pour être pulvériser dans l'air... ( ou l'inverse la ou l'air passe pour se mélanger avec l'essence et remonter dans le venturi...)

et pour ton niveau de cuve c'est une autre histoire...  :dead:
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 02 avril 2008 à 23:14:29
Bon, mon carbu se rapproche de plus en plus du neuf.... :D j'ai démonté et nettoyé tout ce que j'ai pu  :dead:

Et ben j'aurai jamais cru que dans un aussi petit truc il puisse y avoir autant de pièces... :o

Voilà ou j'en suis :


(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg172.imageshack.us%2Fimg172%2F3114%2Fdscf5157af2.jpg&hash=757ac39ee86d710565b1b8f7285a28e0)

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg85.imageshack.us%2Fimg85%2F5273%2Fdscf5158xr6.jpg&hash=f47b89f8a294dceca07f5222e933b890)



Bon maintenant que tout cela est nickel, il faut que je règle les hauteurs de cuves...et là je n'y comprend rien... :dead:

J'ai cherché sur des forums, dans la revue technique que j'ai...mais bon quand on y connait rien...ben c'est difficile à faire... :-[

Voilà ce que dit la RT :

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg367.imageshack.us%2Fimg367%2F2079%2Fnouveauimagebitmapcq5.jpg&hash=674dc44693a64b90ef5dbf2d9339577b)

Donc si quelqu'un veut bien m'expliquer et me dire comment faire....De ce que j'ai compris, il faut mesurer la distance entre le plan de joint de la cuve et la base des flotteurs...mais comme les flotteurs bougent je ne sais pas comment prendre la mesure.... :geek:

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg520.imageshack.us%2Fimg520%2F6978%2Fdscf5159jc0.jpg&hash=d0cd3b9ebdb7aab39d1fd86dcdebc54c)

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg411.imageshack.us%2Fimg411%2F2938%2Fdscf5161oh1.jpg&hash=d7fdae7a1af01439914e51823dfb9ceb)
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: sphinx le 02 avril 2008 à 23:25:54
il faut que ton carbu soit parfaitement a la verticale

ensuite tu prends la cote comme indiqué entre ton flotteur et le plan de cuve...


(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg232.imageshack.us%2Fimg232%2F5688%2Fdscf5161oh1qi1.jpg&hash=956837d73cbfd28822ce5ee98fd1d4bf)


tu tords ensuite la petite languette jusqu'à obtenir la bonne cote...

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg381.imageshack.us%2Fimg381%2F7136%2Fdscf5158xr6kg9.jpg&hash=7a605e8dae9645f3e5e99a5580e179dc)

féloche pour le nettoyage carbu  :top:

edit : si vraiment il est mort...  ca se trouve... (keihin PD 65) (http://cgi.ebay.fr/carburateur-KEIHIN-pour-125-HONDA-XL_W0QQitemZ220211224381QQcmdZViewItem)
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 02 avril 2008 à 23:42:35
La languette c'est bien la patte perpendiculaire que l'on voit au 1er plan? ce n'est pas la patte qui est tenu au pointeau ? ???

Par contre si je mesure, je suis plus proche des 20 mm que des 12.5... et pour rattraper 7.5mm...ben j'ai l'impression que ça fait beaucoup... :dead:

Quand à un autre carbu...j'en ai trouvé un sans câble et sans starter à 10€... ;) (mais l'un des cylindres d'entrée ou de sortie n'est pas tout a fait le même.... :dead:)
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: sphinx le 02 avril 2008 à 23:51:34
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg381.imageshack.us%2Fimg381%2F7136%2Fdscf5158xr6kg9.jpg&hash=7a605e8dae9645f3e5e99a5580e179dc)

c'est la languette qui en contact avec le pointeau... faut la torde un tout petit peu... il suffit de très peu pour que les flotteurs changent de position...

et en effet 20mm au lieu de 12.5 ca fait beaucoup d'écart... peu etre a tu bousculé un peu les flotteurs pendant les démontages ou manipulations du carbus...   :-\
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: miloose69 le 03 avril 2008 à 13:12:23
la mesure ,carbu a la verticale ,se fait flotteur en "position basse" , c à dire juste avant que la languette n'appuie sur le pointeau (si je me souvient bien !!!) ,c'est ce qui determine la quantité d'essence que doit contenir ta cuve pour un fonctionnement optimal ,si ton niveau est mauvais ,soit tu aura trop d'essence et donc fuite par le trop plein ,soit pas assez et engorgement d'air des que tu accelere .

ps : chapeau pour le nettoyage
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Silent Phong le 03 avril 2008 à 13:21:27
Beau nettoyage en effet ...
Quant à tout le reste, c'est particulièrement instructif!  :)
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 05 avril 2008 à 19:51:31
Est ce que quelqu'un peut me dire si l'espèce de puits (flèche rouge) doit être traversant et arriver jusqu'à l'intérieur du carbu, pas loin du boisseau ? ???

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg329.imageshack.us%2Fimg329%2F162%2Ftrououpastrouim7.jpg&hash=87a45a6bf1433201a5ba0d5c4b2d07b9)

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg167.imageshack.us%2Fimg167%2F73%2Ftrououpastrou2hy6.jpg&hash=b46a18ea2374bc1a5676ba36d86f602d)

Si oui, ben j'arrive pas à le déboucher....le trou est minuscule (genre 1/2mm) et je n'arrive pas à traverser, j'essaye avec un petit fil de fer mais j'y arrive po...

Si non, ben je me fais chier depuis un moment... :geek:


Bon, ben après quelques recherches sur le net...il s'agirait du gicleur de ralenti...s'il est bouché...elle va bcp moins marcher... :dead:

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg151.imageshack.us%2Fimg151%2F5551%2Fshemacarburateurdo6.jpg&hash=78c73b5bef42f08eb5c6b7506d82b670)


J'ai bien une aiguille qui doit faire dans les 1mm, mais même celle là est trop grosse... :dead:
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: sphinx le 05 avril 2008 à 20:07:39
ca devrait être en effet ton gicleur de ralentit vu sa position...

mais normal que tu n'arrive pas a passer a travers avec un fil de fer... je sais pas combien il fait sur ton carbus...

mais sur mon 38 le gicleur de ralentit fait 0.50mm...  >:D

essence + soufflette...
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Kinderbeno le 05 avril 2008 à 20:08:31
Coup de soufflette mon caneton

EDIT : grilled by the katocheur
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 07 avril 2008 à 20:17:34
Bon...bricolo et bricolette était de sortie aujourd'hui... :dead:

Part I :le carburateur

J'ai trouvé une aiguille qui rentrait dans le gicleur de ralentit, et évidement cette dernière a cassé nette... :dead:, impossible de l'enlever... :dead: :'( :'(

Je crois bien que cette fois ci c'est mort pour mon carburateur, j'ai plus qu'a en trouver un autre... :'(

Il me reste une dernière chance, c'est le coup de soufflette, mais il faut que je passe par l'intérieur, c'est à dire qu'il m'en faudrait une de 10/15 cm minimum et qui ait une pression enorme pour me sortir tout le bordel que j'ai mis là dedans.. :-\.
Mais je n'ai pas de compresseur.  :dead:


Part II : le réservoir

Je me suis attaqué au réservoir (l'essence doit avoir une quinzaine d'année voir plus), et là je fais place au photos...

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg171.imageshack.us%2Fimg171%2F1506%2Fdscf5170wo6.jpg&hash=6aeaf9576294f6c0fc61e03cc1693289)

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg241.imageshack.us%2Fimg241%2F1466%2Fdscf5171ti0.jpg&hash=38e459488816aec513c66afd03876bc1)

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg529.imageshack.us%2Fimg529%2F2190%2Fdscf5172dq8.jpg&hash=16e8df3f5fa2e6c5a43fc3012325b524)

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg183.imageshack.us%2Fimg183%2F5659%2Fdscf5173mv9.jpg&hash=db413c00826213ed8f8621cd83a6b58c)


Alors pour nettoyer tout ce merdier, je m'y suis pris de la façon suivant :

- Démontage du réservoir
- Vidange de l'essence
- On met de l'acétone dans le réservoir
- On met une chaine en plastique à l'intérieur
- On secoue le tout (pour pas que la pulpe reste en bas  :geek:)
- On vidange le liquide
- On récupère les merdes (cf la dernière photo  :geek:)

Et on recommence tant que l'on a pas réussi a avoir un réservoir tout propre à l'intérieur... Autant dire que j'en ai encore pour quelques jours... :dead: :dead: :dead: :dead:

Part III : le robinet d'essence

Bon, faut pas s'étonner...les joints sont tous bouffés... et le robinet est bouché  :-\

Donc pour nettoyer le tout je vais procéder de la même façon qu'avec le carbu, c'est à dire, eau bouillante + vinaigre / jus de citron.

J'espère qu'Honda fournit encore les joints


PS : pour info, c'est adaptable les carburateurs ?  ??? histoire de savoir si je peux ratisser un peu plus large en cas de recherche de carburateur...






Titre: Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: miloose69 le 07 avril 2008 à 20:35:02


PS : pour info, c'est adaptable les carburateurs ?  ??? histoire de savoir si je peux ratisser un peu plus large en cas de recherche de carburateur...


rcherche les autres modeles de 125 honda de la meme periode
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 21 avril 2008 à 20:55:21
J'ai retrouvé quelques photos de titine  :)

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg371.imageshack.us%2Fimg371%2F1953%2Fdscf1750fk3.jpg&hash=f1da3f6e46a2d969f491e7582c7b4843)

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg376.imageshack.us%2Fimg376%2F2037%2Fdscf1751ex0.jpg&hash=bcb02fc50bdd06a5d36d9f85d0abd723)

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg231.imageshack.us%2Fimg231%2F9601%2Fdscf1753fk9.jpg&hash=9443a9fbc6763653e52227adbc6c552e)

Sinon...j'ai tres peu avancé. :-\

Mon carburateur est très très propre  :geek:, mais le gicleur de ralentit est toujours bouché. Kinderbeno m'a enlevé l'aiguille que j'avais cassé dedans, c'est déjà ça... mais rien n'y fait j'arrive pas a le déboucher ( on a essayé à la souflette, marche pô)

J'ai l'impression que c'est comme cela à l'intérieur :

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg233.imageshack.us%2Fimg233%2F921%2Fgicleurmp6.jpg&hash=8486835d658a89475995f2460a8923ed)

Car quand je passe par l'intérieur avec un fil semi rigide et que je "tape" ça fait comme un chti clong métallique...
Quand je passe par l'extérieur, j'ai l'impression d'accumuler et de tasser les merdes...

Donc pour l'instant, point mort. :dead:

J'ai un peu nettoyé le réservoir, mais il y a du dépôt qui reste collé sur les parois.

Pour éviter tout problème je pense que je vais rajouter un filtre à essence en sortie du robinet d'essence (qui fait également filtre à essence par décantation ou gravitation je sais pu :geek:)

J'ai d'ailleurs nettoyé ce dernier de la même façon que le carbu, il est tout nickel, mais il faut changer tous les joints, ils sont tous mort.

Voilà tout pour l'instant :)
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Hurl le 22 avril 2008 à 09:20:55
Pour ton réservoir, tu as un produit restom pour enlever la rouille.
Perso, j'ai utilisé une autre méthode: tu va au casto-merlin du coin(coin), tu trouves un produit pour enlever la rouille des outils de jardin.
Ca contient de l'acide phosphorique (entre autre) dilué comme il faut.
Tu pourrais prendre de l'acide phosphorique direct, mais ca doit être plus dur à trouver et gaffe aux dilutions (pis ca doit pas être trop à manier ca !  :dead: )

Ce produit se dilue avec de l'eau; regardes l'étiquette pour prendre la quantité nécessaire qui te permettra de remplir ton réservoir en entier. Perso, j'avais dilué 2 fois moins; je pense que dans ton cas, il faudra faire pareil.

Tu rempli ton réservoir avec ton mélange, tu laisses reposer 12h.
Après, tu vides, tu rinces, et ohm agie ! c'est tout propre (ou presque)
Vu comme tu l'a bien décrassé avant, ca devrait le rendre quasi neuf.

Je me demande même du coup si ca aiderait pas pour nettoyer ton gicleur de ralenti  ???
Au pire, vu où tu en es, je dis que ca se tente :)

PS: si tes joints de robinet d'essence sont de simples joints toriques, j'ai ce qu'il te faut.
Titre: Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 22 avril 2008 à 09:52:20
Pour ton réservoir, tu as un produit restom pour enlever la rouille.

Je crois que c'est 55€ pour un réservoir de moins de 15 L  :idiot:

Perso, j'ai utilisé une autre méthode: tu va au casto-merlin du coin(coin), tu trouves un produit pour enlever la rouille des outils de jardin.
Ca contient de l'acide phosphorique (entre autre) dilué comme il faut.

Je vais essayer cette méthode (mais au moi de mai, quand j'aurai un peu plus de temps :))

Je me demande même du coup si ca aiderait pas pour nettoyer ton gicleur de ralenti  ???
Au pire, vu où tu en es, je dis que ca se tente :)

J'essayerai aussi, mais j'ai l'impression qu'il y a bien plus que de l'essence pourri là dedans (à force de tritouiller à l'interieur  :geek:). J'ai deja essayé pas mal de choses:

WD40
Bain marie avec jus de citron et vinaigre
Petrole désaromatisé
Acetone
Destop
et d'autres produits il me semble... :dead:

PS: si tes joints de robinet d'essence sont de simples joints toriques, j'ai ce qu'il te faut.

Je pense que je vais acheter un kit chez Honda (si ca existe encore) pour le robinet d'essence et le carbu.
Pour le robinet, y'a un joint rectangulaire, un joint plat, donc je ne suis pas sur que des joints toriques aillent.
Pour le carbu, y'a un joint pour la cuve, un joint pour chaque vis (richesse, etc) + 1 ou 2 autres

 :)
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Hurl le 22 avril 2008 à 10:05:15
Ouais, ben vu ce que tu as tenté, je mettrais bien quelques gouttes du produit (pur) que je te disais, direct dans le puit.
Et pareil, tu laisses reposer 12h, voir plus.
Titre: Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Silent Phong le 22 avril 2008 à 10:25:55
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg231.imageshack.us%2Fimg231%2F9601%2Fdscf1753fk9.jpg&hash=9443a9fbc6763653e52227adbc6c552e)
Jolie selle !!!  8)
Titre: Re : Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 22 avril 2008 à 10:40:33
Jolie selle !!!  8)

C'est mon oncle qui l'avait découpé dans le manteau de sa mère :D sans lui dire bien entendu :2funny:
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Kinderbeno le 22 avril 2008 à 20:59:09
"WD40
Bain marie avec jus de citron et vinaigre
Petrole désaromatisé
Acetone
Destop
et d'autres produits il me semble... Mort"
 
:2funny:,

 je vais demander a mon pote plombier de te prêter son furet
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.maison-facile.com%2Fimg%2Farticle%2Fd331040a.jpg&hash=378bc7c196c3f6d1d9b7cb467267a75b)

sinon je dois avoir ça dans le garage
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.maison-facile.com%2Fimg%2Farticle%2Fd331156a.jpg&hash=15469c56ac5a09e58e9e3b38814142af)


Sinon passe le aux ultra sons (bijouterie)
Titre: Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 22 avril 2008 à 22:46:46
"il me semble... Mort"

Ben... je ne pense pas que les produits que j'ai utilisé jouent sur le gicleur ???, c'est juste un puit avec un trou au milieu, au pire à force de triturer, j'ai peut être agrandi le puit  ???

Sinon passe le aux ultra sons (bijouterie)

Mouais faut que j'essaye...mais bon je n'y crois plus trop :-\
Titre: Re : Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: NeNe le 24 avril 2008 à 12:12:13
c'est juste un puit avec un trou au milieu, au pire à force de triturer, j'ai peut être agrandi le puit  ???

.........................................

 :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: triplestef le 24 avril 2008 à 12:16:35
c'est juste un puit avec un trou au milieu, au pire à force de triturer, j'ai peut être agrandi le puit  ???

.........................................

 :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

a quoi as tu pensé encore vieux pervers de néné!!!!! ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Kinderbeno le 26 avril 2008 à 15:35:37
"il me semble... Mort"


tu n'as pas compris, c'était une citation de toi avec le smiley "  :dead: " (" mort ")
Titre: Re : Re : Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 26 avril 2008 à 23:40:40
tu n'as pas compris, c'était une citation de toi avec le smiley "  :dead: " (" mort ")


 :dead: :2funny:


Sinon le problème risque d'être peut être réglé !  >:D >:D >:D >:D >:D


J'ai trouvé un autre carbu pour pas cher.... je devrais le recevoir fin de semaine prochaine, je vous tiens au jus  ;)
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: miloose69 le 28 avril 2008 à 15:36:06
alors 3 page pour en acheter un autre ,je m'insurge!! :vnr:

tu vas nous le faire marcher ce carbu et pis c'est tout
Titre: Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 28 avril 2008 à 15:53:00
alors 3 page pour en acheter un autre ,je m'insurge!! :vnr:
tu vas nous le faire marcher ce carbu et pis c'est tout


Ben vi  :-[ :-[ :-[ mais je ne voie vraiment pas comment faire pour déboucher... :-\

Le diametre de ce puit doit être de 1mm et encore, et il faut que je passe par l'interieur du carbu (super pratique...) sinon j'ai l'impression d'entasser les saletés.

Quand j'ai essayé avec une aiguille, je l'ai cassée, avec un fil ca ne bronche pas, avec tous types de nettoyant ca ne se debouche pas et même un coup de souflette n'a servi à rien... :'(

Il me reste les ultrasons, je verrai ca dans quelques temps (bientôt en vacances >:D >:D >:D)

Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: labestiole le 30 avril 2008 à 20:19:31
Si tu as encore des pièces à "nettoyer", j'utilise une micro-billeuse au boulot. C'est le principe de la sableuse mais ce sont des micro-billes de verre qui sont projetées en haute pression (air). Avec ça j'enlève aussi bien la peinture, que la rouille ou la calamine, même sur des surfaces fragiles. Si tu veux essayer n'hésite pas, c'est moins agressif que l'acide et ça va aussi dans les p'tits coins. D'ailleurs si d'autres que toi sont intéressé c'est no probléma ! (et pour les usinages plus conséquents me consulter) :top:
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 24 août 2008 à 19:52:57
Bon, j'ai bien reçu un autre carburateur pour la modique somme de 20€ :D, il est comme neuf, et le gicleur de ralentit est bien débouché !!!! On peut d'ailleurs le voir a droite sur la photo ci dessous :


(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.servimg.com%2Fu%2Ff48%2F11%2F68%2F82%2F97%2Fdscf5210.jpg&hash=77f8acc978a3ecdb2bebb4e510aa6237) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=3&u=11688297)

Prochaines étapes :

finir de nettoyer le réservoir,
remettre de l'huile dans le moteur
charger ou changer la batterie

et normalement roule ma poule !!! :D :D :D


Posté le: 09 Mai 2008 à 08:33:52
Alors, quelques news de cette moto. :D

J'ai pu bricoler un peu cette aprem.

- J'ai remis en place le carburateur tout propre
- J'ai remis 1L d'huile dans le moteur
- Le filtre à air est "récent" (3 ans)

Cependant :

- Le réservoir n'est toujours pas nettoyé. J'hésite à acheter du Restom :
http://www.restom.net/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=71&category_id=1&option=com_phpshop&Itemid=4&lang=fr
Mais 45€ pour refaire l'intérieur d'un réservoir de 15L  :idiot: :idiot: :idiot: Donc si quelqu'un connait un équivalent... :)

- Le robinet à essence (qui fait filtre par la même occasion) : tous les joints sont à changer ainsi que le filtre. Le robinet est donc inutilisable en ce moment. Il faut que j'aille voir Honda pour essayer de retrouver les joints, mais ce n'est pas gagné :dead:

- La batterie (3 ans) était vide à moitié, j'ai donc rajouté de l'eau déminéralisé. J'ai essayé de la charger, mais mon chargeur n'a pas l'air compatible :dead:. Donc au final j'ai 2V de tension :-\
Mais elle ne sert que pour l'éclairage donc ce n'est pas grave. :)

Mais cela ne m'a pas empêché de faire une tentative de démarrage >:D >:D >:D

J'ai laissé sur le carburateur la durite qui allait au réservoir, et avec une pipette j'ai rempli la cuve du carbu d'essence jusqu'au haut de la durite :)

Je mets le coupe circuit sur ON, je mets le contact, je donne un coup de kick (et vi... :dead:) rien...
Je donne un 2eme coup de kick...et là VRRAAAOUUUMMMMMMM...Hein.. ??? ??? déjà... :o :o :o mais c'est génial :D >:D >:D .... trop content le canard  8) 8) 8) 8)

Cependant il y à quelques petits points qui me tracassent :

- De temps en temps, des que le moteur est lancé, elle monte tout de suite dans la zone rouge (dans les 10/12000 tours il me semble), je suis obligé de coupé le contact pour éviter le pire :geek:.
Je pense que cela peut être du au fait que la durite d'essence n'est pas reliée au réservoir, donc lorsqu'il n'y a plus trop d'essence, de l'air doit entrer... ??? (si quelqu'un peut me confirmer la corrélation)

- L'action sur le câble d'accélérateur (et donc le boisseau) ne sert à rien, il n'y a pas de différence de régime moteur ??? Bon, ben pour cela, faudra régler le problème du dessus en premier :)

Prochaines étapes :

- Me décider pour le réservoir ( Restom ?)
- Racheter une batterie neuve
- Changer les joints le filtre du robinet à essence
- Régler le carburateur
- Change les pneus ( à l'occasion, ça peut encore attendre ::))

En tout cas, cela faisait plus de 10 ans qu'elle n'avait pas tourné ( et encore..elle avait tourné quelques minutes) la mécanique est encore au top  :top:




Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Sam le 24 août 2008 à 20:49:51
c'est cool ptitducky :top:

il a quoi ton résé ? juste sale ou rouillé ?
Titre: Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 24 août 2008 à 21:12:31
juste sale ou rouillé ?

Difficile de savoir...

J'ai vidé l'essence, et à l'intérieur c'est tout orange/marron, mais je ne sais pas si c'est rouillé ou juste un dépôt qui s'accroche bien...car j'ai déjà fait quelques nettoyages avec de l'acétone mais c'est loin de briller... :dead:
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Sam le 24 août 2008 à 21:15:15
hmmm ça a l'air rouillé alors

et t'as pas essayé l'acide phosphorique ?
Titre: Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 24 août 2008 à 21:36:47
hmmm ça a l'air rouillé alors
et t'as pas essayé l'acide phosphorique ?

Nan pas encore ::) (moi et les produits qui piquent... ::))...faut que j'essaye,j'ai trouvé ce lien qui en parle :

http://cyclopeugeot.xooit.com/t84-Reservoirs-rouilles.htm

En gros :

- nettoyage à l'acide chlorhydrique ou phosphorique
- rinçage à l'eau
- séchage
- mettre de la résine G4 ( de soloplats) pour recouvrir tout l'intérieur du réservoir

Apparement ca marche bien et c'est beaucoup moins cher que du restom :), a essayer...
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Sam le 24 août 2008 à 22:04:36
attention à la manipulation des produits chimiques...

t'as aussi cette page qui explique bien :
http://www.scooterlambretta.org/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=45
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Hurl le 25 août 2008 à 10:29:11
Au risque de me répéter, casto rayon outils de jardin, produit dérouillant.
C'est de l'acide phosphorique + autres conneries, dilués comme il faut.
Testé et approuvé.

L'acide phosphorique évitera que la rouille ne revienne. Le chlorhydrique non, ca va peut-être mieux décaper, mais au risque de percer le réservoir ou mettre trop le métal à nu -> rouille qui reviendra plus facilement.
Et la résine, j'en mettrais que si ton réservoir fuit.
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Sam le 25 août 2008 à 10:45:05
ah effectivement, j'avais pas lu les autres pages, mais il en était déjà mention...
ptitducky faut suivre un peu ton propre topic  :gourdin:

sinon ouais l'acide chlorhydrique, ça risque d'être un peu trop puissant, vu que ça attaque le fer aussi. Donc si ton résé est déjà bien attaqué, ça risque de le perforer.



par contre trop mort de rire la liste des produits déjà utilisés :

J'essayerai aussi, mais j'ai l'impression qu'il y a bien plus que de l'essence pourri là dedans (à force de tritouiller à l'interieur  :geek:). J'ai deja essayé pas mal de choses:

WD40
Bain marie avec jus de citron et vinaigre
Petrole désaromatisé
Acetone
Destop
et d'autres produits il me semble... :dead:
:2funny:
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Hurl le 25 août 2008 à 10:59:23
Ouaip, sinon acide phosphorique dilué à ... pas beaucoup de % (10, 20 ou 30%)
Tu laisses une nuit, tu vides, tu rinces, tu rerinces à l'eau super chaude, tu sèches comme tu peux et tu laisse bien sécher.
Ensuite, pour la résine, il y a aussi la solution de la résine epoxy diluée avec de l'acétone, histoire qu'elle soit suffisamment fluide pour tapisser le réservoir d'un film fin.

Edit: et j'ai oublié : tes joints de robinet d'essence c'est quoi ? quelle forme et matière ? parce que j'ai des joints cuivre plats de toute taille, et des joints toriques caoutchouc de toute taille aussi. Si ca peut t'aider...
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 27 août 2008 à 22:21:55
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg395.imageshack.us%2Fimg395%2F9772%2Fdscf0341jn4.th.jpg&hash=02bb1691fdd47dc0bf97021693d0ffbb) (http://img395.imageshack.us/my.php?image=dscf0341jn4.jpg)

Voila tout le bazar qu'il y'a dans ce robinet, donc pour les joints, je suis bon pour aller chez honda :)
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Hurl le 28 août 2008 à 18:25:21
Là en effet, je crois que t'a pas d'autre choix ... :(
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: adrien le 30 août 2008 à 21:17:46
tu va chez baret a venissieux tu les payera moins chere faut amener le modele :top:
Titre: Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 31 août 2008 à 14:40:20
tu va chez baret a venissieux tu les payera moins chere faut amener le modele :top:

Tu crois qu'ils auront les même joints ? ??? genre celui qui est un peu rectangulaire, ou celui qui est rond avec 4 trous (qui sert pour le robinet = ON-OFF-RESERVE)

Sinon je n'ai pas trouvé d'acide phosphorique chez casto...j'ai donc pris de l'acide sulfurique à 37%

Le réservoir doit faire dans les 7L, je pense mettre dans les 6L d'eau et 0.5L d'acide dans un premier temps, quitte à faire un 2eme lavage, qu'en pensez vous ?  ???

Là je suis en train de tailler du liège pour boucher mon réservoir ( là ou il y la robinet normalement) :)

@ Adrien : tu as vu...j'ai pas lâché l'affaire...3 ans plus tard j'espère toujours remettre ce petit brelon en route ;)
Titre: Re : Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: adrien le 31 août 2008 à 22:35:52
@ Adrien : tu as vu...j'ai pas lâché l'affaire...3 ans plus tard j'espère toujours remettre ce petit brelon en route ;)

oui je vois cela  ::) t'es pas tres productif  :2funny: :geek:


pour ton reservoir tu as un produit spécial cher mais tres eficace contre la rouille 60€ de tete mais au moin sa bouge pas
Titre: Re : Re : Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 31 août 2008 à 22:40:27
oui je vois cela  ::) t'es pas tres productif  :2funny: :geek:

Réponds donc à ma 1ere question ispice de mécréant... :P :)

pour ton reservoir tu as un produit spécial cher mais très efficace contre la rouille 60€ de tête mais au moin sa bouge pas

C'est le restom, mais sur le net (et avec les conseils d'hurlinou dit grand barbu) j'ai trouvé une solution plus économique :)

Cette après midi, j'ai essayé la solution : eau + acide, j'ai bien secoué (avec une chaine en plastique à l'intérieur) je laisse agir jusqu'à demain soir, et on verra bien le résultat  :)

Lorsque le métal sera à nu, je déposerai un vernis dans le réservoir et bye bye les problèmes de rouille :)
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: adrien le 31 août 2008 à 23:04:22
bein tu va trouvé tous les toriques chez baret le reste pas trop. Si c'est comme chez suz il detaille pas les joints des robinet d'essence :'( 
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 02 septembre 2008 à 23:32:00
D'après ce site :

http://www.cmsnl.com/honda-xl125-76-us_model824/partslist/F++10.html

Le joint rectangulaire, serait à la base torique 23 mm de diamètre)...je pense qu'il a cette forme car ça fait 30 ans qu'il est sur le robinet :)

J'essayerai de passer chez Baret cette semaine :)
Posté le: 31 Août 2008 à 23:12:11
Un petit post pour signaler que le mélange eau+acide ça marche terrible :top: :top: :top: :top:
Mon réservoir est comme neuf :D

Et dire que j'ai passé des heures à essayer de le faire revenir avec de l'acétone :geek:

Je l'ai déjà rincé une dizaine de fois et l'eau coule toujours un peu marron :dead:, je finirai demain.

Prochaine opération : séchage intégral et vernissage

Je mettrai des photos demain :)


PS : je suis allé chez Honda, tous les joints et le filtre de la moto sont commandés. :D
Ils viennent de Belgique et arrivent chez Honda jeudi  :o
Pour 4 joints spécifiques + 1 grille (filtre a essence) j'en ai pour 19€. J'avais trouvé moins cher sur le net, mais avec les frais de port et le temps de livraison, je préfère passer par Honda :)
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Sam le 02 septembre 2008 à 23:45:35
je savais pas qu'on pouvait aussi utiliser l'acide sulfurique contre la rouille.

cool que ça avance bien  :top: on attend les tofs
Titre: Re : Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 02 septembre 2008 à 23:50:30
je savais pas qu'on pouvait aussi utiliser l'acide sulfurique contre la rouille.


Ben il n'y avait pas d'acide phosphorique... :dead: j'ai regardé l'acide sulfurique et c'était écrit : decape les métaux... :) alors j'ai essayé, au prix de la bouteille je ne craignais pas grand chose (dans les 2€) :)
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Sam le 03 septembre 2008 à 00:00:18
lol oki, c'est bon à savoir ;) (même si j'aime pas trop manipuler ce genre de produit dangereux à la maison lol :geek:)
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 03 septembre 2008 à 08:25:20
Bon j'ai inspecté le réservoir ce matin...et même si le mélange a super bien décapé l'interieur, j'ai retrouvé les parois toutes marrons (comme de la poussiere de rouille mouillée) >:(. Je ferais donc un rincage à l'acetone ce soir pour voir si je peux enlever définitivement cette "poussiere"  :)
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Silent Phong le 03 septembre 2008 à 08:34:40
Tu vas finir par le désintégré ton réservoir !!  :top:

sinon, bien, bien, on apprend pas mal de choses.  :top:
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Sam le 03 septembre 2008 à 11:21:03
gaffe au mélange des produits chimiques...
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: NeNe le 03 septembre 2008 à 11:51:58
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg187.imageshack.us%2Fimg187%2F6383%2Fchimistero3.jpg&hash=fc0ec98289f14c54b4b37edb0a4203a6)


 :2funny:
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: MM69 le 12 septembre 2008 à 00:26:33
c'est bien de restaurer une vieille moto  :dead: :2funny:
Titre: Re : [Probleme] de carburateur sur Honda 125XL de 1977
Posté par: Ptitducky le 16 novembre 2008 à 19:28:11
Enfin  :D :D :D :D :D :D :D

Aujourd'hui fut un grand jour  :D, titine a redémarré et à roulé  :coolsmiley:........bon pendant 500m...après je suis revenu à pieds...  :geek:

Démarrage avec le starter,
A chaud, avec le starter elle ne démarre pas,
après quelques réglages, elle tient pas trop mal le ralenti (que j'ai réglé à 1500trs, en dessous ça broute un peu).
Lorsque je tourne la poignée des gaz, elle monte bien dans les tours .
J'ai pu passer la 1, la 2, la 3, j'ai du aller jusqu'à 40/50 km/h  8)

Et lorsque j'ai attaqué la monté, ben elle a calé, et impossible de redémarrer  :dead: donc je suis rentré à pieds

Prochaines étapes :

- Trouver un moyen d'arrêter la fuite au niveau du robinet (ce n'est pas un problème lié au joint mais au pièces métallique du robinet...  :-\)
- Racheter une batterie et de l'acide
- Retrouver la carte grise accessoirement qui est au nom de mon grand père  :-\(et ça, ça me fait moins rire...)

Ca avance doucement, mais ça avance...  :D