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Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: minibyker le 23 juillet 2008 à 22:22:04
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Bonjour à tous!
Je viens pour parler d'un petit problème dont je me suis aperçu dimanche en rentrant de ma ballade dans le Jura.
Mon pneu arrière est bien usé à 4000km dont 1000 de rodage :'( (ça me fait ch...) J'ai pas eu le réflexe de regarder si la pression était bonne... Pour info j'ai dû faire environ 40% des bornes en duo. J'ai une conduite dynamique même sportive (enfin même des fois carrément agressive... :idiot:)
J'appelle mon cons pour lui demander ce que je dois mettre comme pneu à ma moto... Il me conseille de mettre un Dunlop RoadSmart (175€ montage compris).
D'autre part il m'explique que les pneus qui sont fabriqués au Japon (et montés sur nos chères motos neuves) sont d'une qualité inférieure: en effet ils auraient un grip égal mais une longévité bien inférieure...??? :o
Quatre questions:
-Que pensez-vous du fait que le pneu se soit usé en 4000km?
-Avez-vous déjà entendu parler de cette histoire de qualité de pneu?
-Que pensez-vous du RoadSmart?
-Y-a-t'il des gens qui sont déjà allé au bout de ce pneu et qui peuvent m'indiquer une longévité espérée?
Merci pour vos réponses... :top:
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Et oui... un pneu a gomme tendre, sur une route chaude et râpeuse... ca s'use...
Ensuite il faut te poser les bonnes questions :
- Ais-je une conduite sur route telle qu'il me faille absolument des gommes tendres?
- Est-ce bien la conduite que je veux avoir sur route?
- Ais-je les moyens consommer un pneu tous les 4.000 km?
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Mets des Roads 2 de chez Michelin.
4000 bornes çà me paraît normal, tu verrais ce qui mettent sur les SV d'origine, c'est un scandale. Il suffit aussi que tu n'ait pas fait la pression régulièrement pour qu'ils s'usent aussi beacoup plus vite.
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le duo est y pour beaucoup et la pression est un facteur aggravant.
le roadsmart est un equivalent du pilot road 2ct et du bridgestone BT21.
regarde aussi les prix, 175€ si c'est que le pneu arriere ça me semble cher meme avec le montage.
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Un pneu usé en 4000Km pourquoi pas!
Si c'est un pneu tendre, si tu as roulé sous-gonflé et en duo avec une conduite sportive alors c'est possible!
Et aussi ne perd pas 1000Km a roder tes pneus! Il est préconisé 200km environ avec prise d'angle et accélération/freinage progressif...
Personnellement je n'ai jamais entendu parlé de qualité de pneu inférieure sur des pneus japonnais! Leur caracteristiques dependent uniquement de la marque et la catégorie de pneu! Peu importe qu'un modele sois produit au japon ou ailleur. Doit y avoir un respect de la qualité dans une meme marque et modèle à travers les lieux de production!
Minibyker, concernant le Roadsmart, c'est un pneu catégorie GT (tout comme le Michelin PILOT ROAD 2 et le Bridgestone BT-021 qui se valent tous). Ca me semble etre la catégorie idéale pour ton ER6. Meilleure longévité (à mon avis 6-8000 km minimum avec bonne pression de pneu hein ;) et tenue de route largement suffisante pour une conduite sport sur nos routes ouvertes! (Juste à bien prendre en compte que le temps de chauffe sera un peu plus long que sur un pneu sport mais après à mon avis sur route tu mettras pas plus en défaut un pneu GT (qui sont souvent bi-gomme maintenant en plus) qu'un pneu sport. Surtout avec un ptit roadster léger comme le ER6).
J'ai eu des BT-021 sur un SV650S et meme en tapant bien dedans... ils n'ont jamais montré leurs limites!
P'tite info; chez Cardy (Dardilly) le Roadsmart pour ton ER6 (j'image en 160/60-17) est en promo à 126Euros (plus 15Euros de montage). Moins cher que chez ton concessionnaire! ;)
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Et aussi ne perd pas 1000Km a roder tes pneus! Il est préconisé 200km environ avec prise d'angle et accélération/freinage progressif...
C'est la moto que j'ai rodé en 1000km!!! ;)
Je pense qu'il faut que je regarde ma pression... c'est pas sûr qu'elle soit mauvaise... (et dire que j'étais content de l'avoir fait perler :idiot:, je m'en mord les doigt maintenant :'()
Le D221 est un pneu sport? Je ne trouve pas de correspondance... je sais pas à quoi il correspond et où il est placé dans la gamme dunlop.
Je ne suis pas forcément accro au pneu sport (c'est le premier pneu que je choisi dans ma vie) Mais je voudrai quand même bien avoir du grip et être en confiance pour mettre de l'angle... surtout que je ne maitrise pas bien l'évolution de l'adhérence avec la chauffe du pneu... (et oui j'ai fais moins 10000 bornes en moto)
Merci AlexEnGex pour le tuyau.
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J'ai fais un tour sur le site de Dunlop! Effectivement il ne parle pas (plus) de ton D221. La ref qui s'en approche le plus est le "Sportmax D220 ST". Celui-ci est dans la meme catégorie que le Roadsmart! Le Roadsmart est plus récent niveau commercialisation et conception, j'ai souvent lu que le D221 était correcte sur le sec et "casse gueule" sur le mouillé.
http://www.dunlop-tires.com/dunlop_frfr/tyre_range/motorcycles/on_road/sport_touring_radial/sportmax_d220_st/
http://maxitest.moto-station.com/pneu/d221-page-result-id-1233.html
Si tu as été satisfait des perfs de ton D221, part sur un Roadsmart qui à un bon rapport qualité/prix, qui sera bien plus performant que ton D221 et qui devrait te faire bien 6-8000km en moyenne selon moi!
C'est vrai que 4000Km dont 1000km de rodage (moto ;) du coup ca me parait peu pour un pneu "Sport touring".
Plus de renseignements sur le Roadsmart: http://www.moto-station.com/article3169-essai-pneu-moto-dunlop-sportmax-roadsmart.html
http://maxitest.moto-station.com/pneu/sportmax-roadsmart-page-result-id-2209.html
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Le pneu je l'ai trouvé vraiment bien sur le sec, mais j'avais pas du tout confiance sur le mouillé, c'est ça qui me posai problème avec...
Sinon en plus d'être bien bouffé j'ai quand même un plat (vu que je fais pas mal de ligne droite quand je l'utilise pour aller au boulot)...
Donc je pense prendre un Bi-gomme mais je voudrai avoir une gomme plus dure au milieu (pour la longévité) et une plus adaptée à la pluie à l'extérieure...
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Oui effectivement c'est ce que je te conseil aussi; un pneu bi-gomme catégorie GT/Sport-touring qui sont des pneus intermédiaires entre les routiers pures et dures et les sportifs pures et dures! Il se destinent d'ailleurs dixit les manufacturiers aux motos "Roadsters sportifs et routières sportives". On retrouve bien la position intermédiaire de ces pneus!
Selon moi les 3 plus courants sont:
Michelin PILOT ROAD 2
Bidgestone BT-021 (mono gomme à l'avant/bi-gomme à l'arrière)
Dunlop Roadsmart
Si tu fais beaucoup de route en ligne droite, les bi-gomme atténueront un peu le problème de plat sur la bande de roulement du pneu arrière, sans faire de miracle non plus (je te dis ça par expérience)!
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Le pneu je l'ai trouvé vraiment bien sur le sec, mais j'avais pas du tout confiance sur le mouillé, c'est ça qui me posai problème avec...
Sinon en plus d'être bien bouffé j'ai quand même un plat (vu que je fais pas mal de ligne droite quand je l'utilise pour aller au boulot)...
Donc je pense prendre un Bi-gomme mais je voudrai avoir une gomme plus dure au milieu (pour la longévité) et une plus adaptée à la pluie à l'extérieure...
Ce que tu gagnes en adhérence sur un pneu tu le perds en longévité.
Il faut trouver le bon compromis, ce qui n'est pas toujours évident (sans parler du feeling qui varie d'un pneu à l'autre et qui est très subjectif...).
De plus tu le dis toi même, tu as une conduite agressive (ce n'est pas une critique ;)), donc c'est logique que le pneu s'use vite, en plus du duo. Par contre cette monte d'origine, le D221, n'est pas connu pour être des plus tendres et justement avoir une bonne longévité... (toutefois plus tendre que les D220...)
Donc en montant un train plus tendre, tu risques pas de faire plus de bornes...
En tout cas un bi-gomme semble quand même le mieux, car sur l'angle tu gagnes en adhérence et sur la bande de roulement du gagne en longévité par rapport à l'équivalent mono-gomme.
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j'ai le même souci sur mon sv avec du bt14
le pneu avant à fait environ 3500 à 4000 le flan du pneu est carrément sur les témoins.. on me dit toujour prend du pilote power ou bT14!!!! JE PENSE quil faut peut etre opter pour du pneu route car la sa devient vraiment un gouffre à pognon
je pense qu'il ne faut pas avoir peur de prendre du pneu dur, je connais un gas qui utilise des pneus route sur piste !!
et sa tiens super bien , donc faut arreter avec les pneu tendre.. mais faut arrêter le délire!!
je vais tenter le pilote road.... à voir
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C'est un problème connu des derniers BT. A voir ce qu'on veut ensuite.
Et je connais aussi pas mal de monde qui utilise des pneus route sur piste, vu la qualité des pneus modernes, y'a pas de mal.
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Et je connais aussi pas mal de monde qui utilise des pneus route sur piste, vu la qualité des pneus modernes, y'a pas de mal.
je pense qu'il ne faut pas avoir peur de prendre du pneu dur, je connais un gas qui utilise des pneus route sur piste !!
et sa tiens super bien , donc faut arreter avec les pneu tendre.. mais faut arrêter le délire!!
si c'est du pneu route dit sportif, je dirais oui, c'est possible, mais des pneus routiers routiers...à un moment donné, cela ne passera plus, et cela peut être trop tard...
un pneu piste aurait peut être pu sauver la mise alors que le pneu route route, non.
Sinon 4000 km sur un SV, cela ne me parait pas beaucoup quand même.
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J'avoue que jouait sur les mots : tous les pneus qu'on utilise sur route sont des pneus route ;)
Et les pneus de route "sportifs" sont largement aptes à faire de la piste.
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je pense qu'il ne faut pas avoir peur de prendre du pneu dur, je connais un gas qui utilise des pneus route sur piste !!
et sa tiens super bien , donc faut arreter avec les pneu tendre.. mais faut arrêter le délire!!
je vais tenter le pilote road.... à voir
tu fais ce que tu veux....qd je vois qu avec des pneus dit "tendre" j arrive a glissouiller...je garde mes PP precieusement
qd au pilot road 2CT je connais des gars qui en sont super sontent...moi je l ai essayé sur le Z de mon beauf et j aime pas du tout! pour conclure je reste avec mes pneus tendre, apres tout depend de ce que tu veux sur route...mon PP me fais entre 6-7 000 kms a l arriere, pourtant je lui met dedans, et j ai un gros couple de camion qui l emmene!!
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oui pardon je voulais parler du pilot road 2, pour le pneu route
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je suis d'accord avec Triplestef, en Pilot Power, ca tenait 7-8000 km sur le SV.
Après c'est sur que si on fait 300 000 km/an...faut réfléchir, mais aussi réfléchir au type de parcours : ville, routes, autoroutes...
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j'ai le même souci sur mon sv avec du bt14
le pneu avant à fait environ 3500 à 4000 le flan du pneu est carrément sur les témoins.. on me dit toujour prend du pilote power ou bT14!!!! JE PENSE quil faut peut etre opter pour du pneu route car la sa devient vraiment un gouffre à pognon
je pense qu'il ne faut pas avoir peur de prendre du pneu dur, je connais un gas qui utilise des pneus route sur piste !!
et sa tiens super bien , donc faut arreter avec les pneu tendre.. mais faut arrêter le délire!!
je vais tenter le pilote road.... à voir
lol je vous conseille d'arrêter de rouler... vous économiserez vos pneus comme ça et par la même occasion de l'essence... vu les prix, ca vous fera de sacré économies... :geek:
nan sérieusement... il y a effectivement beaucoup de blabla marketing...
tu peux même rouler avec des Mac50 sur piste si tu veux... ça accroche très bien une fois chaud.
La longévité d'un pneu dépend de la gomme, de la moto et de sa façon de rouler... Il faut ajouter à cela le feeling qui dépend de la forme du pneu... puis enfin l'usage : balade uniquement, utilitaire, piste de temps en temps, etc et les km/an
donc au final on a presque autant d'avis différents que de personnes
On conseille les BT et les Power car ce sont de bonnes gommes, qui accrochent bien. Mais comme je l'ai dit plus haut, ce qu'on gagne en adhérence sur un pneu on le perd en longévité, longévité qui diminue grandement si on roule fort. Donc il faut choisir entre le porte-monnaie ou le "confort" sur route.
Donc oui il faut prendre de la gomme plus dure si on veux garder un pneu plus longtemps. Si la moto ne sert que pour les balades par beau temps, y a aucun problème, un pneu GT fera largement l'affaire.
Après chacun est libre de mettre ce qu'il veut, le plus important étant d'avoir confiance en ses pneus.
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Après chacun est libre de mettre ce qu'il veut, le plus important étant d'avoir confiance en ses pneus.
Le plus important pour toi, pour d'autre ca sera d'économiser un max.
Comme tu dis, chacun fait fait fait, c'qu'il lui plait plait plait :idiot: :2funny: :2funny:
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bah moi je suis fidèle à mes pneus dits "sport touring"... et j'ai du mal à les prendre en défaut, pourtant j'essaie :dead: (avant en BT21, maintenant Diablo Strada pas mals non plus)
Ils me mettent vraiment en confiance... mais bon faut dire que j'ai jamais essayé autre chose :D
A mon petit avis... à moins d'y aller comme un énorme goret sur route à la Serge Nuques, je vois pas trop l'intérêt de pneus hypersport sur route... :-\
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ben ayant souvent roulé avec des pneus dans lesquels j'avais pas confiance (Mac50, Mez4, Pilot Sport...), c'est fini. Après comme j'ai pas de thunes, j'achète d'occas et ça me va (en moyenne 100€ le train à peine rodé et au moins 6000 km de longévité). bon après faut se trainer pour économiser :2funny: :2funny: :2funny:
> Chocopunx : tant que tes pneus te conviennent, c'est vrai qu'il y a pas de raison de passer à autre chose, sauf dans le cas de méga promos.
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@TripleStef :
Je suis passé du PP à du Road 2 CT et la tenue de route est équivalente (meilleure sous la pluie, enfin pour ce que j'en fais.. ) . Coté longévité, le pneu AR me fait le double de km, cad 10 000 au lieu de 4500 avec le PP, pour une différence de 10% en plus à l'achat >:D .
Pour l'avant je pense que ce sera un peu moins rentable car j'ai toujours bouffé les bords avant le centre donc je pense qu'il fera aussi 10 000 voir moins... ::)
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je suis d'accord avec Triplestef, en Pilot Power, ca tenait 7-8000 km sur le SV.
Après c'est sur que si on fait 300 000 km/an...faut réfléchir, mais aussi réfléchir au type de parcours : ville, routes, autoroutes...
7-8000 c'est enorme ??? cetait une sv qui roulait avec 2 cylindre en plus lol!
moi je roule que pour des balades, jamais de trajet boulot ou pluie quand j arrive à léviter.... quel pneu pourrait etre le mieux adapté hormis bt 14