Auteur Sujet: [HELP ] Problème à partir de 3500tr/min  (Lu 7716 fois)

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Re : Re : Re : Re : Re : [HELP ] Problème à partir de 3500tr/min
« Réponse #15 le: 13 mai 2008 à 17:27:18 »
ah  ??? moi j'aurais plutot pensé que comme l'air est saturé d'huile et que l'huile brule moins bien que l'essence, ça aurait plutot généré une dégradation des perfs ...
Par contre elle aurait fumé bleu je pense  ??? ?

Ouep j'aurai pensé pareil. Je sais que sur les diesels si de lh'uile passe dans la cahmbre de combustion le moteur peut s'emballer, mais je sais pas si c'est bien valable pour un moteur essence.

oui pour un diesel c'est normal car l'allumage se fait avec une pression beaucoup plus elevée dans les cylindres.
C'est meme cette pression qui provoque la combustion, puisqu'il n'y a pas de bougies.

dans un moteur essence, c'est la bougie qui amorce la combustion, puisque la pression en fin de compression n'est pas suffisante pour enflammer le melange.

nb : taux de compression essence de 10 à 12/1,  diesel environ 20/1  ::)

Bon maintenant pour ton probleme je pense que c'est lié à l'huile qui devait s'emulsionner au bout d'un moment, et passer dans les cylindres par les segments  :-\ enfin si le probleme venait bien de la ...  :P
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : [HELP ] Problème à partir de 3500tr/min
« Réponse #16 le: 13 mai 2008 à 18:31:28 »

C'est meme cette pression qui provoque la combustion, puisqu'il n'y a pas de bougies.


Y'a pas de bougies dans un moteur diesel...p'tain, je viens d 'apprendre un truc :D

Et comment que le mélange explose alors ?  ???

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Re : [HELP ] Problème à partir de 3500tr/min
« Réponse #17 le: 13 mai 2008 à 18:49:27 »

c'est la compression qui fait que le mélange explose...

il y a des bougies sur un diesel mais ce sont des bougies de préchauffe, uniquement la pour réchauffer le moulbif lors du démarrage ( c'est ça le petit zebulon sur un fond orange, et qu'on doit attendre qu'il s'éteigne pour démarrer... )

fin du HS....  :geek:

ps : essaie de mettre du gasoil dans le R6 et tu nous diras s'il y a assez de compression pour tourner au mazoute...  :geek: ;D
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Re : Re : [HELP ] Problème à partir de 3500tr/min
« Réponse #18 le: 13 mai 2008 à 19:15:44 »
(débit mètre d'air sert à calculer le mélange air/essence en mesurant la quantité d'oxygène de l'air... enfin je crois)

C'est une sonde O2 qu'il y a dans le collecteur d'échappement et qui mesure la teneur en oxygène (sonde lambda) : si cette teneur est trop haute, le mélange s'enrichit en essence, si elle est trop basse, le mélange s'appauvrit...

T'etre que ca a à voir avec les taux de compression ?
Qui qui veut tester ?  :D

Un moyen simple pour voir s'il y a un défaut de compression (bon cette technique est pour un 4 cylindres, mais je suppose qu'elle marche aussi pour les bi...) :

Moto sur béquille de stand, tu passes à la main les vitesses (moteur arrêté) jusqu'à la 6, et tu tournes la roue arrière à la main, bien sûr dans le sens rotation normal (comme pour avancer), et tu sens les points durs qui correspondent aux compressions, tu forces pour les passer, tu comptes les compressions jusqu'à 4 et tu continues 3 ou 4 fois cela, s'il y a un défaut de compression net (< à 30% des autres cylindres) tu le sentiras à chaque fois sur le même cylindre (ça force moins).
Petit défaut de cette technique, on ne sait pas quel est le n° exact du cylindre en cause, mais au moins on sait s'il y a un sérieux problème de compression ou non.

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Re : Re : Re : [HELP ] Problème à partir de 3500tr/min
« Réponse #19 le: 13 mai 2008 à 19:35:00 »
(débit mètre d'air sert à calculer le mélange air/essence en mesurant la quantité d'oxygène de l'air... enfin je crois)

C'est une sonde O2 qu'il y a dans le collecteur d'échappement et qui mesure la teneur en oxygène (sonde lambda) : si cette teneur est trop haute, le mélange s'enrichit en essence, si elle est trop basse, le mélange s'appauvrit...

Absolument pas.
Un débitmètre d'air sert à mesurer la quantité d'air amené à l'admission.

Pour le test des compressions, il me semble qu'il y avait aussi une manip' d'ancien avec de l'huile; mais je ne me rappelle pas de ce que c'est (voir même, j'ai un doute que ce soit pour tester les compressions maintenant ::) )
« Modifié: 13 mai 2008 à 19:36:47 par Hurl »
Les cylindres c'est comme les seins: 1 c'est pas assez, 3 c'est trop ;)

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Re : [HELP ] Problème à partir de 3500tr/min
« Réponse #20 le: 13 mai 2008 à 19:38:28 »
Sinon un truc qui peut marcher: un compressiomètre  >:D

C'est pas excessivement cher en plus (peut-etre 30-40€ en cherchant bien)
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C'est meme cette pression qui provoque la combustion, puisqu'il n'y a pas de bougies.


Y'a pas de bougies dans un moteur diesel...p'tain, je viens d 'apprendre un truc :D

Et comment que le mélange explose alors ?  ???

Tu n'as jamais eu de voiture thermique petit kiki  :D? (c'est le même principe)

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nico69

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Re : Re : [HELP ] Problème à partir de 3500tr/min
« Réponse #22 le: 13 mai 2008 à 20:02:08 »
Sinon un truc qui peut marcher: un compressiomètre  >:D

Oui mais la technique décrite ne nécessite aucun démontage alors que le compressiomètre demande la dépose des bougie me semble-t-il ?...

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Re : Re : Re : [HELP ] Problème à partir de 3500tr/min
« Réponse #23 le: 13 mai 2008 à 20:08:22 »
Sinon un truc qui peut marcher: un compressiomètre  >:D

Oui mais la technique décrite ne nécessite aucun démontage alors que le compressiomètre demande la dépose des bougie me semble-t-il ?...
Oui l'appareil se met à la place d'une bougie.
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C'est meme cette pression qui provoque la combustion, puisqu'il n'y a pas de bougies.


Y'a pas de bougies dans un moteur diesel...p'tain, je viens d 'apprendre un truc :D

Et comment que le mélange explose alors ?  ???

Tu n'as jamais eu de voiture thermique petit kiki  :D? (c'est le même principe)

Pas tout à fait, parce que lesbougies sur les moteurs thermiques de modèle réduit ont un fil en platine qui produit une catalyse avec le nitrométhane contenu dans le carburant spécifique à ces moteurs, pour maintenir ce fil rouge et donc provoquer l'explosion.
Donc ca n'est pas comme le moteur diesel.


T'etre que c'est un moteur RC sur le VTR  ::) :D
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Re : [HELP ] Problème à partir de 3500tr/min
« Réponse #25 le: 13 mai 2008 à 21:35:08 »
Tu es sur de ce que tu avance grand n'Hurl? cette bougie est censé être une simple bougie de chauffe et le moteur fonctionner en auto-allumage (mais si c'est pas ça je veux bien un lien qui explique cette histoire de catalyse, me coucherais moin c..  :D)

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Re : [HELP ] Problème à partir de 3500tr/min
« Réponse #26 le: 13 mai 2008 à 22:51:11 »
ouai je confirme pour les bougies de modèle réduit, en faite tu chauffe la bougie a froid (d'où le chauffe bougie...  :geek:)
et tu laisse tourner une seconde avec le temps que le filament prenne sa température et après il ne redescend jamais en température tant que le moteur tourne... elle n'a pas le temps de refroidir entre 2 cycles et le mélange est très explosif (enfin je crois...) du coup ca fait des chocapik  >:D ;D

pour l'histoire de la catalyse moi je suis pas chimiste  :geek:
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Re : [HELP ] Problème à partir de 3500tr/min
« Réponse #27 le: 14 mai 2008 à 11:31:55 »
Google : catalyse + nitrométhane : http://mccr78.com/article.php3?id_article=90
Très bon article, et j'ai aussi appris que le nitrométhane refroidit le moteur, et c'est pour ca qu'il faut chauffer la bougie pendant un certain temps.
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Re : [HELP ] Problème à partir de 3500tr/min
« Réponse #28 le: 14 mai 2008 à 12:20:00 »
Citer
Idée reçue : c’est la chaleur de l’explosion précédente qui entretient le rougeoiement du filament de la bougie : ce n’est pas suffisant ;

C’est grâce à la réaction catalytique entre le platine et les vapeurs de méthanol que le filament conserve sa température entre les cycles successifs. Le méthanol s’oxyde en présence du platine (catalyseur), et cette réaction dégage beaucoup de chaleur (exothermique), à la surface du filament, qui reste ainsi rougeoyant.

voila j'ai ma réponse... ce n'est pas que l'inertie thermique de la bougie qui la garde chaude mais ca + la catalyse...
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Re : [HELP ] Problème à partir de 3500tr/min
« Réponse #29 le: 14 mai 2008 à 18:26:43 »
le truc que je ne comprend pas, vus qu'apparement ce n'est pas de l'auto-allumage, comment la combustion se fait à un instant T vus que la bougie reste constament allumé par la catalyse? C'est un savant mélange entre auto-allumage et catalyse ?

(désolé Jéjé pour le HS  :P)

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