Sondage

La modération a-t-elle des comptes à rendre systématiquement

Oui, bien sur, car je sais mieux qu'eux ce qui est bon pour LM
2 (2.9%)
Non, ils n'ont aucune obligation, et ont assez de boulot comme ca sans devoir discuter 50 fois chaque décision
67 (97.1%)

Total des votants: 55

Auteur Sujet: Soutien à la modération  (Lu 7079 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Bradpote

  • Invité
Re : Re : Soutien à la modération
« Réponse #30 le: 02 octobre 2008 à 17:47:28 »
j'ai une idée!!!! une a la con mais ....Pour'quois on n'envisage de bloquer et limiter  le nombre des membres? On a déjà dépassé le seuil que la modération peut surveiller.





'Tain ça me démange là... j'ai bien envie de ...  :vnr:   :-X (ta geule Brad' , ouais c'est ma tolérance qui se réveille), Free hugs à tous les "agneaux"

Dites les "Dieux vivants de la modération"... elle est ou RAGED ? vous l'avez bannie ?, tout le monde s'en fout, mais je l'aime bien moi cette belette (je précise que je ne la connais pas personnellement) Alors ? elle est ou ?

labestiole

  • Invité
Re : Re : Soutien à la modération
« Réponse #31 le: 02 octobre 2008 à 17:49:20 »
j'ai une idée!!!! une a la con mais ....Pour'quois on n'envisage de bloquer et limiter  le nombre des membres? On a déjà dépassé le seuil que la modération peut surveiller.


 :coolsmiley: voyons voir, c'est de l'humour ?   :idiot:  tu veux dire un truc bien fermé genre accademie française ?  Avec ceux qui en font partie et ceux qui n'en font pas partie ?    Et pis aussi des épreuves d'entrées  >:D
Nan, sérieux, pour alléger la charges de travail des modérateurs, la solution serait peut être d'augmenter leur nombres, plus simplement. C'est une décision qui appartient au staf évidement. Pis si vous recrutez, je veux bien postuler, sérieux.
Pourquoi ils rigolent tous ?  :'( :'(

Bradpote

  • Invité
Re : Re : Re : Soutien à la modération
« Réponse #32 le: 02 octobre 2008 à 17:52:38 »
j'ai une idée!!!! une a la con mais ....Pour'quois on n'envisage de bloquer et limiter  le nombre des membres? On a déjà dépassé le seuil que la modération peut surveiller.


 :coolsmiley: voyons voir, c'est de l'humour ?   :idiot:  tu veux dire un truc bien fermé genre accademie française ?  Avec ceux qui en font partie et ceux qui n'en font pas partie ?    Et pis aussi des épreuves d'entrées  >:D
Nan, sérieux, pour alléger la charges de travail des modérateurs, la solution serait peut être d'augmenter leur nombres, plus simplement. C'est une décision qui appartient au staf évidement. Pis si vous recrutez, je veux bien postuler, sérieux.
Pourquoi ils rigolent tous ?  :'( :'(

YEEEESSSSS ça c'est bon !!!!!

Hors ligne mag

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 3916
  • faisons nous plaisir mais restons prudent...
  • Moto: 650SVN bleueeeee
Re : Soutien à la modération
« Réponse #33 le: 02 octobre 2008 à 17:53:11 »
le monde de modo a déjà été augmenté y'a pas longtemps en rajoutant Zed et Rage de et oui elle est partie où?????????????

mayrton

  • Invité
Re : Re : Re : Soutien à la modération
« Réponse #34 le: 02 octobre 2008 à 18:28:15 »
j'ai une idée!!!! une a la con mais ....Pour'quois on n'envisage de bloquer et limiter  le nombre des membres? On a déjà dépassé le seuil que la modération peut surveiller.


 :coolsmiley: voyons voir, c'est de l'humour ?   :idiot:  tu veux dire un truc bien fermé genre accademie française ?  Avec ceux qui en font partie et ceux qui n'en font pas partie ?    Et pis aussi des épreuves d'entrées  >:D
Nan, sérieux, pour alléger la charges de travail des modérateurs, la solution serait peut être d'augmenter leur nombres, plus simplement. C'est une décision qui appartient au staf évidement. Pis si vous recrutez, je veux bien postuler, sérieux.
Pourquoi ils rigolent tous ?  :'( :'(


Si c'est pour recruter affin de pouvoir suivre tous les topics a la con que chaqun ouvre et quand je dis a la con' c'est vraiment a la con, je ne suis pas d'accord d'avoir plus des modos.

Vous n'étiez pas là a chaque fois quand il a failli férmer ce forum donc, respectez aussi l'historique de ce forum.

L'auto modération existe aussi. ;)





Bradpote

  • Invité
Re : Re : Re : Re : Soutien à la modération
« Réponse #35 le: 02 octobre 2008 à 18:37:23 »
j'ai une idée!!!! une a la con mais ....Pour'quois on n'envisage de bloquer et limiter  le nombre des membres? On a déjà dépassé le seuil que la modération peut surveiller.


 :coolsmiley: voyons voir, c'est de l'humour ?   :idiot:  tu veux dire un truc bien fermé genre accademie française ?  Avec ceux qui en font partie et ceux qui n'en font pas partie ?    Et pis aussi des épreuves d'entrées  >:D
Nan, sérieux, pour alléger la charges de travail des modérateurs, la solution serait peut être d'augmenter leur nombres, plus simplement. C'est une décision qui appartient au staf évidement. Pis si vous recrutez, je veux bien postuler, sérieux.
Pourquoi ils rigolent tous ?  :'( :'(


Si c'est pour recruter affin de pouvoir suivre tous les topics a la con que chaqun ouvre et quand je dis a la con' c'est vraiment a la con, je ne suis pas d'accord d'avoir plus des modos.

Vous n'étiez pas là a chaque fois quand il a failli férmer ce forum donc, respectez aussi l'historique de ce forum.

L'auto modération existe aussi. ;)






Grand fou va... tu nous aurais pas fais "un topic à la con aussi touaaa"... mais tu m'as ému... je file mettre un cierge à Fourvière....

Enfin tout ça ne nous dis pas ou est Raged... RAGED REVIENT ILS SONT DEVENUS FOUS !!!   (ouais elle a du coeur cette petite)

ps Mayrton, je t'aime, love , free hugs...

mayrton

  • Invité
Re : Soutien à la modération
« Réponse #36 le: 02 octobre 2008 à 18:55:45 »
PTDRRRR okay  je ne dis plus rien, on va metre ça sur le compte de la pleine lune et vive Lyon motard!!!

Hors ligne NeNe

  • SuperModo
  • LyonMot' accro
  • *****
  • Messages: 5552
  • ThE CoChOnOu
  • Moto: S1000R
Re : Soutien à la modération
« Réponse #37 le: 02 octobre 2008 à 21:12:00 »
Merci pour votre soutien...


[Tout d'abord une paranthese à mon intervention]

Brad et Labestiole, j'estime que chacun à le droit de donner son avis et d'apporter sa pierre à l'édifice sur ce post, et ce n'est pas parceque ce n'est pas le même avis que le votre que vous êtes obligés de suite de le descendre...
[paranthese fermée]


Il y a sur le forum enormement de posts à la con, de joutes verbales comme certaines personnes se plaisent à le dire, on dis aussi que ça fait marrer tout le monde... Pour info cela ne nous fait pas marrer nous... la bonne ambiance est de rigeur certes, mais il y a des limites à ne pas franchir et quelques personnes n'hesitent pas à les outrepasser... Tout le monde à soit disant lu, et accepté la Charte... Je pense que Pourrissage à outrance doit vous dire quelque chose...

J'admet que certains d'entre vous membres de lyonmotard ont été sauvés inextremis d'un avertissement mardi soir à cause de la crise, mais cela ne reste qu'en suspens, car si les choses ne changent pas, il ne faudra pas se plaindre des conséquences...

On tiens à ce forum, autant que vous, et même plus, on y consacre un temps incroyable, on tiens au membres car ceux eux qui font vivre ce forum avec nous... Mais certains peuvent le faire mourrir aussi...

Nous ne voulons pas enterrer LM, on s'est suffisament battu pour qu'il vive, et si pour cela faut faire des sacrifices... On les fera...

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout



PS1: pour ceux qui s'inquietent pour Ragedvaincre, rassurez vous, elle va très bien.

PS2: ce topic mérite d'être "propre" alors STOP au pourrissage, merci
SpOnSoRiSé By CoChOnOu & LeS GoReTs DeS BaLkAnS - MoN DoMaInE ? La SeCuRiSaTiOn ! :D

Hors ligne Mikaelkael

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 547
Re : Soutien à la modération
« Réponse #38 le: 02 octobre 2008 à 21:33:36 »
Ben la critique est bonne et dans mon métier elle fait avancer donc on ne peut plus se passer de critique dans notre monde mais faut qu'elle soit constructive et fasse avancer les choses donc si quelqu'un à un souci il n'a cas le demander à la personne avec qui elle a mais d'en rajouter a chaque fois cela sert à rien.
Sinon moi je dis c'est un peu le souk parfois donc c'est compréhensible que les modos décident des choses mais si il faut qu'il s'explique a chaque fois va leur falloir comme au gouvernement un porte parole sinon ils vont craquer.
Je serais modo je serrais peut etre encore plus severe parfois car des sujets à la con qui dérive y en a un paquet mais bon chaque est libre et c'est cela le plus important.

Voilà sinon pour rien dire : je crois que le plus méchant c'est Arméne  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: et néné suis de pres. Réflexion à la con que j'ai des fois. Je les connais pas plus que cela comment voudriez vous que je les juge.

Allez bon courage à toutes et tous

Hors ligne Chatoone

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 5301
  • Moto: qui roule
Re : Soutien à la modération
« Réponse #39 le: 02 octobre 2008 à 21:34:40 »
Ne vote pas...
Mais j'imagine l'immense tâche qu'ils ont choisi de réaliser. En ce sens beaucoup de respect  :top: C'est un peu comme garder des mioches, sauf que les mioches eux, ils écoutent les grandes personnes.

Bon courage l'équipe

T'aspasderollexà50ansalorst'asratétavie'team

Bradpote

  • Invité
Re : Re : Soutien à la modération
« Réponse #40 le: 02 octobre 2008 à 22:32:59 »
Merci pour votre soutien...


[Tout d'abord une paranthese à mon intervention]

Brad et Labestiole, j'estime que chacun à le droit de donner son avis et d'apporter sa pierre à l'édifice sur ce post, et ce n'est pas parceque ce n'est pas le même avis que le votre que vous êtes obligés de suite de le descendre...
[paranthese fermée]


Il y a sur le forum enormement de posts à la con, de joutes verbales comme certaines personnes se plaisent à le dire, on dis aussi que ça fait marrer tout le monde... Pour info cela ne nous fait pas marrer nous... la bonne ambiance est de rigeur certes, mais il y a des limites à ne pas franchir et quelques personnes n'hesitent pas à les outrepasser... Tout le monde à soit disant lu, et accepté la Charte... Je pense que Pourrissage à outrance doit vous dire quelque chose...

J'admet que certains d'entre vous membres de lyonmotard ont été sauvés inextremis d'un avertissement mardi soir à cause de la crise, mais cela ne reste qu'en suspens, car si les choses ne changent pas, il ne faudra pas se plaindre des conséquences...

On tiens à ce forum, autant que vous, et même plus, on y consacre un temps incroyable, on tiens au membres car ceux eux qui font vivre ce forum avec nous... Mais certains peuvent le faire mourrir aussi...

Nous ne voulons pas enterrer LM, on s'est suffisament battu pour qu'il vive, et si pour cela faut faire des sacrifices... On les fera...

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout



PS1: pour ceux qui s'inquietent pour Ragedvaincre, rassurez vous, elle va très bien.

PS2: ce topic mérite d'être "propre" alors STOP au pourrissage, merci

Nene

si tu permet un avis different, le mien est que je ne pense pas avoir outrepasser "La charte", j'ai demandé des nouvelles d'une modératrice que j'apprecie sur un topic de "soutien aux moderateurs", dans aucune de mes interventions je n'ai eu de termes d'exclusion, de critiques acerbes, ou d'incitation à l'intolérance... contrairement à certaines remarques ici ou là.

La forme de mes interventions ne vous convient pas, et semble dépasser les limites que vous fixez à un niveau plus ou moins variable en fonction de votre humeur ou fatigue, j'en convient.

J'ai parlé de discernement, je rajoute ce soir les termes mesure et recul.

Vous estimez faire un boulot difficile, harassant, penible... vous oubliez que c'est surtout pour s'amuser, et le plaisir, cela n'enleve rien à votre merite, mais il faut garder les proportions de votre tache, il existe dans le monde, énormément de gens dans des situations autrement plus "pénibles" et "graves"... restons modestes et respectueux des vraies valeurs et engagements.

LM est un jeu, un divertissement, du plaisir, qui fonctionne grace aux membres qui adherent à un etat d'esprit, une ambiance que j'apprecie et que vous etes chargé de "modérer" pas d'orienter ou d'imposer.

Tu dis que certains peuvent faire mourrir LM par leur intervention, qu'il y a une crise que personne ne constate à part vous et quelques personnes, là aussi il faut prendre de la distance, ce n'est pas grave la mort d'un forum, qui entre nous soit dit a uniquement été annoncée par l'équipe des modérateurs.

Si je fais partie de ces "lepreux" à sacrifier pour maintenir votre influence pardon je voulais dire l'esprit LM, d'ailleurs je suis surpris du pouvoir que vous me pretez, j'irai pas jusqu'a dire flatté, vous n'aimez pas mon humour...
si j'en fais partie je disais, et bien prenez vos décisions, je n'ai aucun "etat d'ame" ni frustration par rapport à ça, car je n'ai aucun besoin d'etre "materné" ou qu'on m'apprenne à vivre .

Amicalement

Hors ligne Silent Phong

  • Modo retraité
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 15152
  • ninja6, ma plus grande joie, ma plus grande peine.
  • Moto: HD SPORTSTER 48
Re : Soutien à la modération
« Réponse #41 le: 02 octobre 2008 à 22:48:37 »
Merci à tous ceux qui nous témoignent leur soutien, via ce topic, d'autres, par MP ou de vive voix.  :)  ;)

J'ajoute juste que le travail de modération se fait initialement sur la base du volontariat et que nous y prenons du plaisir, sans quoi, l'investissement personnel ne pourrait être si important.

Il pourrait être perçu que nous nous en plaignons, je ne pense pas que ce soit le cas pour mes collègues, nous n'en sommes pas au stade de la corvée  :idiot:
C'est juste que dernièrement, ce travail apporte son lot d'agacement et de pénibilité qu'il n'y avait pas au commencement, ou tout au moins, dans des proportions bien moindre.

Un petit fight de temps en temps égaye la monotonie qui peut s'installer  >:D  ::) ::) ::) du moment que cela ne se termine pas à grands pains dans la gueule.
(on gueule un coup sur l'instant, on en rigole à postériori  :D )

De manière cyclique, les incidents s'estomperont et laisseront place à d'autres.
BEWARE!!! = TRES VILAIN MECHANT MODO INSIDE!!! Grrrrr ....

director

  • Invité
Re : Soutien à la modération
« Réponse #42 le: 02 octobre 2008 à 23:05:25 »
A voté
+1 avec les modos :top:

Dites donc ! Après avoir lu plein de beaux posts hauts en couleurs il me vient une réflexion: "Je crois bien que les cons de l'année prochaine sont en avance cette année !!"
« Modifié: 02 octobre 2008 à 23:20:03 par director »

Hors ligne Armène

  • SuperModo
  • LyonMot' accro
  • *****
  • Messages: 8925
  • Moto: Saloperie de Guzzi.
Re : Soutien à la modération
« Réponse #43 le: 02 octobre 2008 à 23:36:26 »
 :idiot: :idiot: :idiot:

Bradpote, c'est du bon on dirait, mais il a l'air costaud ?

Bon, on ne va pas épiloguer.
Relis tout ce qui a été dit, on se téléphone et je t'expliquerais.

Mais sache quand même que ton post vient de me blesser profondément.
Citer
Vous estimez faire un boulot difficile, harassant, penible... vous oubliez que c'est surtout pour s'amuser, et le plaisir, cela n'enleve rien à votre merite, mais il faut garder les proportions de votre tache, il existe dans le monde, énormément de gens dans des situations autrement plus "pénibles" et "graves"... restons modestes et respectueux des vraies valeurs et engagements.

On n'"estime" pas faire un boulot difficile, on fait un boulot difficile, harassant et pénible.
Oui, on est parfois obligé d'oublier que c'est pour s'amuser.
Tout simplement parce que sur le forum, on ne s'amuse pas tous les jours, loin de là.

Si vous pensez que l'on est bourré de droits, on est surtout plein de devoir.
Devoirs que l'on assume parfois souvent avant notre boulot ou notre famille.
Alors sûr qu'il existe des situations autrement plus pénible comme tu dis, mais que sais tu de notre vie ?
Qui te dis que l'on a pas aussi des "situations pénibles" en ce moment, et que tout cela se cumule.
Malgré tout on répond présent, car c'est un engagement auquel on croit.

Citer
il y a une crise que personne ne constate à part vous et quelques personnes
Et bien sache que si tu ne constates rien Bradpote, c'est parce que l'on fait bien notre "boulot".

Citer
ce n'est pas grave la mort d'un forum, qui entre nous soit dit a uniquement été annoncée par l'équipe des modérateurs.
Non ce n'est peut être pas grave pour toi si LM meurt. Tu repartiras surement ailleurs poursuivre ton chemin.
Pour nous ce serait très grave, car c'est nos tripes.
Mais fait un petit essai, ne te connectes pas pendant une semaine, et ensuite revient nous dire si c'est pas grave...

Et pour le "entre nous soit dit", renseigne toi...

Finalement, je crois que tu rigoles bien sur le forum, et c'est temps mieux.
Mais tu sais, c'est un peu comme chez Disney, pour que tu puisses continuer à te marrer il y en a d'autre qui en chie un peu derrière les manettes.

Citer
vous etes chargé de "modérer" pas d'orienter ou d'imposer.
T'a vu ça où ?
Mais j'accepte volontiers d'être "chargé" de modérer. Tu paies combien ?


V, Armène

Parle comme s'il n'y avait pas de lendemain pour rattraper ce que tu as dis la veille.

Hors ligne NeNe

  • SuperModo
  • LyonMot' accro
  • *****
  • Messages: 5552
  • ThE CoChOnOu
  • Moto: S1000R
Re : Re : Re : Soutien à la modération
« Réponse #44 le: 02 octobre 2008 à 23:47:13 »
Nene

si tu permet un avis different, le mien est que je ne pense pas avoir outrepasser "La charte", j'ai demandé des nouvelles d'une modératrice que j'apprecie sur un topic de "soutien aux moderateurs", dans aucune de mes interventions je n'ai eu de termes d'exclusion, de critiques acerbes, ou d'incitation à l'intolérance... contrairement à certaines remarques ici ou là.

Tiens... Un post rien que pour moi toi seul... Tu aurai pu t'épargner cette peine...
Les avis differents je suis completement pour... Et je respecte ça...

C'est tres bien de demander des nouvelles de ma confrere, et d'ailleurs je remercie tout ceux qui l'ont fait... Mais quand je lis tes reponses au post de Mayrton dans ce topic c'est vraiment me prendre pour un lapin de 3 semaines que de me dire ah non je n'ai rien fait  :angel:...

j'ai une idée!!!! une a la con mais ....Pour'quois on n'envisage de bloquer et limiter  le nombre des membres? On a déjà dépassé le seuil que la modération peut surveiller.

'Tain ça me démange là... j'ai bien envie de ...  :vnr:   :-X (ta geule Brad' , ouais c'est ma tolérance qui se réveille), Free hugs à tous les "agneaux"

Je suis infiniment desolé du fait que tu dois te retenir pour ne pas crier haut et fort pendez le!

Mais ouiii c'est vrai suis je bête suis aveuglé par le fait que je suis fatigué, que j'ai mes ragnagnas etc etc etc


La forme de mes interventions ne vous convient pas, et semble dépasser les limites que vous fixez à un niveau plus ou moins variable en fonction de votre humeur ou fatigue, j'en convient.

J'ai parlé de discernement, je rajoute ce soir les termes mesure et recul.

Vous estimez faire un boulot difficile, harassant, penible... vous oubliez que c'est surtout pour s'amuser, et le plaisir, cela n'enleve rien à votre merite, mais il faut garder les proportions de votre tache, il existe dans le monde, énormément de gens dans des situations autrement plus "pénibles" et "graves"... restons modestes et respectueux des vraies valeurs et engagements.

Non c'est vrai tu sais... Nous n'avons ni discernement, ni du recul, on est juste bête et disciplinés, on applique les regles et point barre... De plus on ne sait pas juger ce qui est de trop apparament, finalement je me demande même pourquoi on est la...

Parcontre ce qui me tue c'est que tu nous/me juges, tu trouves qu'on se plaint du boulot qu'on fait ? On ne demande rien, ni du mérite ni des remerciements, on ne demandes pas d'être felicités, on ne se sent pas plus valeureux parcequ'on a bien bien geré un debordement, Lyonmotard n'a jamais été une corvée pour nous, ce serait le cas ca ferait longtemps qu'on ne serait plus là.

Me parler aussi du fait que dans le monde il y a des gens plus malheureux ? Mais tu me parles de quoi exactement ? Tu te permet de juger notre état d'esprit alors que tu n'en sais rien ? ON estime qu'on fait un boulot "difficile, harassant, penible" ??? ? En effet il y a certains jours ou des réactions ne nous amusent guerre comme ce soir...


LM est un jeu, un divertissement, du plaisir, qui fonctionne grace aux membres qui adherent à un etat d'esprit, une ambiance que j'apprecie et que vous etes chargé de "modérer" pas d'orienter ou d'imposer.

Ahhhhhhhh une dictature ? Tiens ca doit être ça LM, une bonne vieille dictature... Tu vois je n'y avais pas pensé... Non mais c'est vrai quoi ! Les LM sont des moutons qui sont cloitrés, exploités, sans libre jugement, qui doivent dire ce que l'on a envie d'entendre nous puissance superieure, je ne me voyai pas comme un DIEU, je te remercie de m'avoir offert ce titre... D'ailleurs une inscriprion sur LM = un lavage de cerveau offert pour etre un membre parfait  :D....

... Sur le forum on est libre de venir, de partir, de faire une pause, de revenir... On est libre aussi que quand on se sent opressé de partir... Il y a plein de forum sur internet, et peut être meme des 100 fois mieux que LM, des forums ou on peut s'exprimer "librement" ::)... Parceque apparament sur LM ce n'est pas le cas... Tain je vais en chialer  :'(...

Enfin... tu dois avoir raison, on n'est pas bon... On ne mérite pas le statut de "modérateur"... Il y a une chose que je dis toujours, en ce qui me concerne j'ai une hierarchie... Pour le membre opressé il suffit d'envoyer un MP à Hurl, ou à Silent Phong, qui eux prendront une décision quant à ma faute....


Tu dis que certains peuvent faire mourrir LM par leur intervention, qu'il y a une crise que personne ne constate à part vous et quelques personnes, là aussi il faut prendre de la distance, ce n'est pas grave la mort d'un forum, qui entre nous soit dit a uniquement été annoncée par l'équipe des modérateurs.


Oui je le dis car c'est déjà arrivé et pas qu'une fois... Le forum renaît de ses cendres grace à certaines personnes qui n'ont pas envie de priver la plupart des membres à qui ce forum tiens à coeur... Pis comme tu dis ce n'est pas grave la MORT d'un forum... En soit non... Mais pour certaines personnes comme nous entre autres c'est GRAVE...

Ce forum fait partie de notre vie, on a vecu tellement de chose avec et grace a lui, on a connu tellement de personnes qui sont devenus nos amis, il y a des personnes à qui il a permis de changer de vie... Donc oui on y tiens, oui c'est grave qu'il meurs, pour nous, et pour tous les membres qui y tiennent...


Si je fais partie de ces "lepreux" à sacrifier pour maintenir votre influence pardon je voulais dire l'esprit LM, d'ailleurs je suis surpris du pouvoir que vous me pretez, j'irai pas jusqu'a dire flatté, vous n'aimez pas mon humour...
si j'en fais partie je disais, et bien prenez vos décisions, je n'ai aucun "etat d'ame" ni frustration par rapport à ça, car je n'ai aucun besoin d'etre "materné" ou qu'on m'apprenne à vivre .

Tu te donnes trop d'importance là... Décidement il aura fallu voir de tout sur ce forum... Notre influence  :2funny: :2funny: :2funny: j'adore...

Sur ce bonne soirée et sans rancune, de toutes facons je dois juste etre un jeune petit con qui n'y connais strictement rien à la vie, je n'ai pas votre experience... Et quand je vois ca... Je n'ai même pas envie de l'avoir.
SpOnSoRiSé By CoChOnOu & LeS GoReTs DeS BaLkAnS - MoN DoMaInE ? La SeCuRiSaTiOn ! :D