Lyon Motard
Lyon Motard => Lyon Motard le Site => Discussion démarrée par: yamoo le 14 juin 2008 à 10:18:43
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je cite le message de silent venant du topic de ma balade pour cette après-midi :
pas d'autres motivé(e)s pour profiter du beau temps?
ben alors ils sont où les LM ? ???
Puisque la parenthèse est ouverte, j'en profite pour pourrir le post d'orga de balade (note pour moi même: penser à me bannir juste après :geek: ah bah non, pas possible ça!)
Poster une balade sur LM, c'était risquer de se retrouver à 30 motos pour l'organisateur jusqu'à il n'y a pas très longtemps.
On assiste de ce fait au contre coup: les balades "Mp" sont nombreuses.
[fin de parenthèse]
je n'en fait pas souvent, voire c'est mon premier coup de gueule de ma part!! je m'explique.
sans me vanter, je pense faire parti de ceux qui organisent pas mal de balade sur LM. en effet il m'est aussi arrivé sur une balade (balade à thème avec farnéante à st pierre de boeuf et rafting le 15 aout dernier) où à peine 10 motos étaient inscrites et au départ, c'est plus d'une 30aines de motos soit 3 groupes qui sont parties.
lorsque je suis arrivé sur LM il y a maintenant un peu plus d'un an, il y avait des balades proposées tous les w-e, y compris en semaine, qu'il fasse beau ou mauvais. il y avait aussi tout style de balade : cool (encore merci à callie et maya pour ma 1ère sur LM), enroulée, arsouille... et si l'organisateur voulait qu'il n'y ait pas trop de monde, tout simplement, il mettait un nombre de place limité, sinon, c'étaient plusieurs groupes.
aujourd'hui, que vois-je? quasiment plus de balade organisée quelle qu'elle soit... qu'est devenu LM? un regroupement de motard formé que de petits groupes qui ne se mélange plus pour une même passion sauf pour se pochtroner la gueule et encore? à quoi ça sert de rester sur un forum de rassemblement de motards si c'est pour rester uniquement entre pote pour faire les sorties roulages et les proposés uniquement en MP ou ce que j'appelle en sous-marin et ensuite ouvrir un post d'organisation en annonçant, tout est déjà complet ou un CR à la fin? quel est intérêt sincèrement??
pour répondre directement à silent : comme ça se faisait déjà avant et il n'y a pas si longtemps, si l'organisateur de la sortie veut limiter le nombre de participants, il n'a qu'à le citer tout simplement dans son topic d'orga.
voilà, c'était un de mes rares coups de gueule. prenez le comme vous voudrez. en ce qui me concerne, je continuerai toujours à proposer des balades diverses et variées en rythme, en longueur et en destination, car ça permet toujours de rencontrer du monde sans rester uniquement dans son cercle de pote.
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Sur l'ensemble de ce que tu évoques ici, je suis plutôt d'accord. (même si je ne peux pas participer à des tonnes de balades)
Pour ce qui est de ta balade du jour, tu verras qu'il y a autre chose de prévu et de poster pour aujourd'hui.
Maintenant, en ce qui concerne les organisations en "sous-marin", il me semble que cela concerne des balades sur plusieurs jours, et il ne me semble pas déplacer de choisir les participants avec lesquels tu vas passer plusieurs jours non-stop.
Les sorties A LA JOURNEE sont certainement plus appropriées pour faire connaissance avec de nouveaux camarades de roulage.
Saches que pour la sortie début juillet dans le vercors, la question a été abordée de savoir si oui ou non on postait sur LM.
Il nous a semblé que cela ferai moins de bruit que de ne pas poster du tout, sachant que tout se sait.
Ce n'est ni pour narguer, ni pour provoquer, mais plus pour faire partager cette balade au même titre que toute les balades auxquelles on ne participe pas.
Pour ce qui est de cette AM, je ne pourrais pas vous rejoindre car tout d'abord je finis le taf à 13h, et ensuite j'ai une réunion de famille dans le 42 et ton RB ne passe pas dans ce coin. Sinon, soit assuré que je vous aurais rejoins avec plaisir, ne serait-ce que pour un bout de route. (comme je le fais régulièrement)
@+
Amicalement, gOurOups.
bOnne rOute This AfternOOn.
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Ton coup de gueule est passé et je te comprends parfaitement et sur plein de points que tu exposes.
Lyonmotard a commencé comme un petit forum avec 50 tocards (comme j'aime le dire ;D ) et lorsque l'on se retrouvait à 5 motos, on avait l'impression d'être à une concentr' :2funny:
Les nombreuses inscriptions s'enchainant, on a vu des balades avec 30 motos, voire même plus, avec des gens non inscrits ou des inscrits qui ne s'annonçaient même pas, ce qui a eu pour effet de décourager le peu d'organisateurs qu'il y avait à l'époque et dont je fais partie.
Comme a pu le signaler un membre très récemment, et à très juste titre d'ailleurs, le fait qu'il s'agisse d'un forum motard n'implique pas qu'il n'engendre que des amitiés entre tous les LMistes.
Comme plein de LMistes j'imagine, il y a des gens avec qui j'aurais du plaisir à rouler et d'autres que je n'ai pas envie de voir.
Vu le prix que coûte notre passion et encore plus ces derniers temps, pour moi, la moto doit rester 110% pur plaisir.
De ce fait, des clans se sont formés, ainsi que des groupes de roulages réguliers avec des rythmes différents, et j'avoue moi même en faire partie.
Je sais avec qui je roule, je sais qu'avec ces derniers je peux le faire avec une sécurité maximale (autant qu'il est possible à mon sens) et étant déjà un certain nombre, j'avoue qu'il m'est difficile d'intégrer d'autres personnes à cause du nombre cette fois ci, et non des affinités.
Yamoo (et bien d'autres d'ailleurs), tu me diras que c'est sans nulle doute se priver de faire la connaissance de motard(e)s qui méritent certainement à être connus pour tout un tas de motifs et je ne peux qu'affirmer que tu auras tout à fait raison, mais c'est un choix que j'assume, pour avoir déjà peser le pour et le contre.
(j'en rigole rien qu'à écrire ce passage en pensant à tous ceux qui me disait comme toi et qui finalement ont tous changé, à ceux là je fais un ;) )
Pour conclure, pour savoir pertinemment ce qu'il en est d'organiser une balade, je tiens à saluer l'initiative de la poignée que vous êtes à organiser des sorties, et tout particulièrement Ulyne et Reedsmith, Ulyne qui me tenait par ailleurs le même discour que toi il y a peu, et qui finalement change un peu d'avis me semble t'il.... ;D je le lui avais bien dis pourtant ;)
J'ajoute une dernière chose, c'est que je les poils qui se hérissent quand je vois des mécontents qui passent leur temps à se plaindre de tel ou tel détails sur les CR de sorties; à ceux là je dis "sortez vous les doigts du derch', proposez donc quelque chose et on rediscutera" ...
La critique est aisée mais l'art périlleux.
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(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.sur-la-toile.com%2Frepository%2FMessages%2Fplus-un2.gif&hash=6e52ee492f8c8f50b2589a967fabcb6e) Yamoo
Mais que veux tu y faire... ::)
Perso, je me suis aussi inscris sur LM pour rouler et non seulement poster une connerie
sur un site de temps en temps. Et j'y trouvai mon compte. Une belle aventure humaine
où je rencontrai plein de gens sympathiques et grâce à qui je découvris notre belle région
dans tout les sens et chaque recoin... :top:
je pense faire parti de ceux qui organisent pas mal de balade sur LM
Je pense également en faire partie, même si cela n'a jamais des évènements comme celles
de certains (Reed et Ulyne, pour ne citer qu'eux ;)) edit: Silent m'a devancé :P
je continuerai toujours à proposer des balades
Eh bien moi ça me fatigue, d'ailleurs je me demande si ce n'est pas le phénomène principal
qui agit ici, c'est à dire, pourquoi continuerais-je? Ce sont toujours les mêmes.
Bien que je généralise beaucoup, mais au final c'est quelque peu l'impression que ça donne.
Du coup, c'est l'intérêt même que je porte à LM qui s'en ressent, à quoi me sert un site de
motard ou, apparemment, ça ne roule quasiment pas... ???
Enfin... Du coup je vais me faire la vallée de l'Eyrieux tout seul comme un grand cet après-midi.
Au moins, je serais pas emmerdé avec moi-même... :P
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oula pas besoin de se nerver par un beau jour de soleil , imagine juste que parfois t n'as pas fait des balades proposées tout simplement parceque tu avais des imperatifs personnels ou autres , ben c'est pareil pour tout le monde !!!!!!! ca n'a rien a voir avec des balades en sous marin c'est peut etre juste que les gens ne sont pas dispos en meme temps que toi.
pis comme le dit silent quand tu roules tjs avec les meme tu connais leur rythme leur facon de se comportersur la route et tu roule en toute confiance voila pourquoi se forment de petits groupes .
juste un dernier mot , le fait de se voir pour boire un verre ne corresponds pas a se "pochtronner" pas plus que se balader rime avec arsouiller .
de toute facon je me pochtronne tjs avant de rouler j'ai moins peur
(l'abus d'alcool est nefaste a notre bonne santé mentale la drogue c'est moche et le sexe c'est risqué bilan des operation arsouillez)
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imagine juste que parfois t n'as pas fait des balades proposées tout simplement parceque tu avais des imperatifs personnels ou autres , ben c'est pareil pour tout le monde !!!!!!! ca n'a rien a voir avec des balades en sous marin c'est peut etre juste que les gens ne sont pas dispos en meme temps que toi.
pour te répondre plus précisément, dans ce que j'ai écrit, rien n'étant dans le sens que tu l'as exprimé...
et mon coup de gueule était déjà là bien avant que je ne propose cette sortie cet après-midi...
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Je comprends ton mécontentement Yamoo, moi aussi au début j'ai posté des balades à l'époque sur Stunt-lyon où j'étais tout seul ;D Je vais dans le sens de Silent' où pour moi aujourd'hui il faut ROULER EN TOUTE SECURITE. Parfois, lorsque l'on est 15 et où on se retrouve avec un con qui fait des wheeling à tout bout de champ, où certains doublent comme des gorets, çà le fait moyen je trouve. Je connais pas mal de monde qui s'est tué en moto, j'étais là quand John TLR s'est tué à Lamastre, donc pour moi aujourd'hui, rouler avec des gens que je connais et en qui j'ai confiance est primordial. ;)
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bien que je ne m'attendais pas à d'autres réponses et bien que je comprends ce que vous dites, je continue à trouver ça bien dommage. donc c'est cool. restons chacun de notre côté dans un petit groupe bien fermé à la mode lyonnaise.
merci tout de même pour avoir partagé votre point de vue
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Moi je trouve qu'il y a un peu des 2, je continue à voir des post d'organisation de balades (ou de barbeq ;) etc...) et puis il y aussi (je dirais evidemment) des trucs organises dans un cercle plus restreint, en effet, plus il y a de monde dans une communauté, plus il est "logique" (c'est l'organisation humaine qui veut ca) d'avoir des "groupes" (je ne veux pas pas du mot "clan", je deteste ca, car ca sous-entend bien d'autres choses) qui se forment selon les affinites ou pour des raisons x ou y... le principal est que l'on puisse rester ouvert (rencontrer de nouvelles personnes, permeabilité des "groupes"...), autrement ca peut vite degenerer en "guerre des clans" (et oui, l'etre humain est comme ca...) et ca c'est pire que tout... :-X
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Inscrite dans la 'deuxième vague' on va dire
j'ai connu une époque conviviale et sympa
ou les LMistes actifs se connaissaient tous
et roulaient ensemble assez régulièrement
et/ou se croisaient au départ/retour sinon
:)
moi aussi je trouve qu'il y a de moins en moins de balades
et que lorsque quelqu'un s'y colle, il y a très peu d'inscrits
et je me demande comment les gens font pour se rencontrer
et si on retrouvera un jour l'ambiance que l'on a connue
(et perso, je trouve que la suppression des Team y participe)
Mode [vieille nostalgique qui nous ressort ces souvenirs ...]
;D ;D ;D ;D
J'ai toujours et beaucoup organisé de balades
et je continuerai - et en 'public', par principe
par contre, comme je roule très doucement
je ne peux organiser - obligatoirement - que
des balades 'zen' ou 'réservée aux débutants'
et comme je suis très prise par une autre activité
ce ne sont que des balades sur une 1(/2) journée
je continuerai à proposer des dates et des road books
et j'accueillerai tous ceux qui voudront venir rouler
sur le type de balade qui me convient et que je maitrise
::)
pour des raisons extérieures au forum
je n'ai pas beaucoup roulé ces derniers mois
mais je vais m'y remettre, ya pas de raison
le temps n'est pas très motivant ce printemps
;)
Merci à tous ceux qui organisent
au nom de tous ceux qui roulent
:-*
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En plus vous allez être une dizaine à ta balade alors je vois pas où est le problème dans tout çà.... :idiot:
;)
Posté le: 14 Juin 2008 à 11:39:35
Comme a pu le signaler un membre très récemment, et à très juste titre d'ailleurs, le fait qu'il s'agisse d'un forum motard n'implique pas qu'il n'engendre que des amitiés entre tous les LMistes.
Comme plein de LMistes j'imagine, il y a des gens avec qui j'aurais du plaisir à rouler et d'autres que je n'ai pas envie de voir.
+1
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comme répondu plus haut, ça n'a rien à voir avec la balade d'aujourd'hui mais c'est un sentiment général présent depuis un petit moment. ;)
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effectivement il y a moins de balade , deja vu la meteo ca donne moins envie >:(
sinon il est vrai que j etais pas pour les balades mp...comme je l ai dit , et le pense toujours...
on nous a donné la chance de participer aux balades lorsqu on s est inscrit sur lm , donc je pense qu il faut donner la chance aux nouveaux...
pour ce qui est des week end , des balades de plusieurs jours personnelement et ça n engage que moi je préfere partir avec des gens que j apprecie ,plutot que de partir avec des gens qui m insupporte ....( ça tombe bien le vercors je suis invitée et en plus j aime bien les participants :2funny: :2funny:)
il est vrai ....que vu les réflexions et les comportements de certains lors des balades , ça remet pas mal en question le fait de vouloir poursuivre les organisations de balade...c est souvent ceux qui n organisent pas qui se plaignent.
enfin !
pour le moment on continu...
perso je ne trouve pas ça plus difficile d organiser des balades a 10 qu a 30 , lorsque les participants se proposent pour ouvrir et fermer les groupes...(sauf pour trouver un résto ou un chalet pour tout le monde)
c est le comportement de tous les participants qui font que les balades sont réussies,
et entre nous cet aprem je bosse :P
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Je comprends ton mecontentement ;)
Comment je l ai dit a la vieille ecole (ils se reconnaitront) et comme le souligne Silent:
Lyonmotard a commencé comme un petit forum avec 50 tocards (comme j'aime le dire ;D ) et lorsque l'on se retrouvait à 5 motos, on avait l'impression d'être à une concentr' :2funny:
On a commencé a pas bien beaucoup et personnellement j 'ai appris pas mal de chose et l ambiance etait géniale
Et puis LM grandissant, j ai commencé a perdre cette joie lors des rassemblements ou meme des ballades...
Il y a toujours un kéké qui va te coller au cul ou depasser par la droite ou critiquer un newbie parce qu il pose pas le genou ...
Personnellement, je pratique la moto comme un plaisir, et entendre toujours les memes refrains fatigues a force :(
Je suis encore de nouveau d accord avec "silent" :
Comme plein de LMistes j'imagine, il y a des gens avec qui j'aurais du plaisir à rouler et d'autres que je n'ai pas envie de voir.
Vu le prix que coûte notre passion et encore plus ces derniers temps, pour moi, la moto doit rester 110% pur plaisir.
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Je pense aussi que la meteo du moment y est pour beaucoup .. ::)
L'hiver LM est tres actif, l'été il n'y a plus personne parce qu'on roule ...
Apres balade fermée ou ouverte à tous, c'est au choix des organisateurs, parfois pour des raisons de sécurité, ce qui pour moi est primordial, parfois pour des raisons d'affinités.. On peut pas etre pote avec tout le monde, un point c'est tout.
On est maintenant trop nombreux sur LM pour s'entendre "comme au bon vieux temps" ::)
Lorsqu'on organise des sorties, j'estime avoir non pas une responsabilité, mais au moins un droit de regard sur la position des personnes dans les groupes.
J'ai récemment vérifié le "pédigrée" (excusez du terme ;D ) de certaines personnes que je ne connaissait pas et qui souhaitaient s'inscrire en G1 sur des balades qu'on organisait. Juste pour etre sur que tout se passe bien.
Malgré tout je déplore aussi qu'il y ait de moins en moins de balades organisées sur LM...
Les ptits nouveaux ont aussi le droit de s'y mettre, on va pas les bouffer ??? ? et comme ça ils pourront eux aussi raconter leurs histoires de vieux sur LM dans 2 ans ;D ;D [\ derision OFF]
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Et ouaip, LM a changé mais c'était prévisible...
Je fais également partie des débuts de LM (par contre j'ai pas connu la V2 a quelques semaines près...) et j'organisait pas mal de balades et pas que la Napoléon annuelle...
Mais plusieurs choses m'on un peu gavé:
- La critique sur les allures des groupes. Le G1 roule trop fort, mais le G2 pas assez... gnagnagna. Pour moi la moto ce n'est pas forcément la chasse au chrono, et rouler dans un groupe 2 par moment n'est pas pour me déplaire...
- La difficulté de trouver des ouvreurs et fermeurs. Je trouve pas sympa que ce soit toujours les mêmes quyi se dévouent...
- Le comportement dangereux de certains, qui fait que je ne veux pas qu'un drame plus ou moins grave arrive pendant une de mes balades. Donc il est vrai que j'hésite à accepter des personnes dont je ne connais pas la façon de piloter.
- Les groupes se formant au fur et à mesure des inscriptions sur LM. Quand je voyais des personnes rester entre elles sans chercher à s'intégrer aux autres cela m'a déçu (sans parler de balades reservées aux teams... ::)).
Sur ce point je peux préciser que lorsque je me suis inscrit sur LM j'ai fait l'effort de connaitre le plus de monde possible, d'accord il n'y avait pas 500 membres mais quand même...
- L'ambiance générale du forum était à base de moto, depuis quelques temps cela tient plus du forum général ou même du meetic... ::)
Enfin bref, j'en ferai peut-être de temps à autres, mais l'époque ou j'en organisais 2 par mois est finie.
Aaaaah l'époque ou No avait son 600CBR et ou il ne semblait pas fait pour la moto ( ;) :-* ;D), Ptikiki derrière Silent, des freinages de trappeur d'une pilote en ER5, Reedsmith qui avait encore toute sa tête et roulait encore sur une Kawa 1100ZZR... :) ;)
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- L'ambiance générale du forum était à base de moto, depuis quelques temps cela tient plus du forum général ou même du meetic... ::)
C'est aussi ca qui fait l'ambiance du forum, qui fait que c'est une communauté et pas seulement un "libre-service" à balades... :top:
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idem arrivé heuu en 2005 sur Lm ce n'était vraiment pas pareil..... après mieux ou pas ça dépend de ce qu'on recherche dans la moto et sur un forum....!
Pour ma part je n'ai plus "l'envie" d'organiser de grosses balades, ou alors avec des Amis ( es) mais en plus j'en ai pas le temps!
sincèrement Bruno, j'aurais bien fait une de tes balades! ça m'aurait plus c'est sur :top:.
pour ce qui est de l'ambiance, j'ai toujours été ravi des personnes présentent lors de mes balades et lors des bouffes qui suivaient en fin de balade chez moi!
mais je rejoins Guillaume, Raph, Zed.... plus le nombre augmente et plus ça devient difficile.
après pour l'ambiance générale LM en réel ou sur le site, je rejoint Yamoo!
beaucoup trop de choses basées sur le "paraitre".., de superficialités et ça bof bof pas mon truc.
pis qu'est ce qu'on entend comme brêles sur Lyon le vendredi soir :2funny: ....terrasses de bar??? :2funny:
alors j'ai des ami(es) sur LM, de bons potes aussi, et des personnes avec qui je n'ai absolument pas envie de partager ne serait qu'une seconde de ma vie :) mais ça c'est de partout pareil nan? :).
je regrette de ne pas avoir assez de temps pour les balades débutants qui étaient simpa et tjs la petite bouffe qui va bien après :2funny:.
respect à Sylv1 pour ces barbecs, Testa pour ces balades tout comme Sandrine et pascal, Bruno!
Perso en ce moment je préfere rouler à deux... ou en très petit groupe :).
Et nan je n'organise aucune balade en MP bien que si j'avais le temps là je préparerais le tour du mont blanc ( je vais repérer cet été à 2 je pense) mais celle-ci se fera par MP ! pas que je veuille faire le tri des viendants nan! juste parce que j'ai envie de là partager avec des Ami(es) vu le temps que j'ai à leurs consacrer en ce moment.
faudrait juste avoir 3 vies pour pouvoir tout faire :2funny: :2funny:.
comme tu dis Pascal, on est trop nombreux pour s'entendre......, mais pour moi une bonne balade, c'est une balade avec des personnes qui ont le même esprit... !
mais bon ...suis une tête de C-n hein c'est pas un scoop... :2funny: et ce depuis que je suis né :2funny:.
@ ZED: il lève nikel chrome le 900 maintenant :2funny: on pourra voir le ciel bleu ensemble mon poulet :) et tu n'as pas tort sur ce que devient LM, on parle moto ici ?? :2funny:. ha oui celui qui aura la pluche belle pour attirer la pluche .... heuuu nan je me tais :2funny:
aller faites pas la gueule ! sortez vos brêles..il fait beau les oiseaux gazouilles et le ciel est bleu... heu gris bleu..heuuuuuuu gris..ha non bleu :).
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yamoo je comprend ta réaction, mais moi tant qu'il y a pas de balades débutants qui colle avec mes horaires, et ben je peux rien faire :(
J'aimerais bien être dans un p'tit groupe de newbies et de moins newbies, connaître plein de gens etc... mais avec mon travail j'ai rarement des we...
Alors je vais tenter d'organiser quelque chose, ou tout du moins de lancer quelque chose, mais sans aide, je n'y arriverais pas.
C'est inévitable que des groupes se forment, je regrette juste que de ce fait, certaines personnes ne se mêlent plus aux activités des autres.
Mais bon c'est compréhensible, tout le monde n'est pas compatible ;)
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yamoo je comprend ta réaction, mais moi tant qu'il y a pas de balades débutants qui colle avec mes horaires, et ben je peux rien faire :(
J'aimerais bien être dans un p'tit groupe de newbies et de moins newbies, connaître plein de gens etc... mais avec mon travail j'ai rarement des we...
Alors je vais tenter d'organiser quelque chose, ou tout du moins de lancer quelque chose, mais sans aide, je n'y arriverais pas.
C'est inévitable que des groupes se forment, je regrette juste que de ce fait, certaines personnes ne se mêlent plus aux activités des autres.
Mais bon c'est compréhensible, tout le monde n'est pas compatible ;)
Je dirais juste: lance toi :top: :top: ! respect juste les rêgles de sécurité et imposes ces règles aux participants! et hoppp tout se passera nikel ;).
et comme je dis toujours: celui qui ne sera pas content ben il retourne voir sa moman et voilà :)
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Lyonmotard a commencé comme un petit forum avec 50 tocards (comme j'aime le dire ;D ) et lorsque l'on se retrouvait à 5 motos, on avait l'impression d'être à une concentr' :2funny:
Heu... meme qu'au debut, on a roulé avec le site complet du coté de la cascade de glandieu : 12 a tout cassé :dead:
Du concentré de tocard >:D
Mais je me souvient d'une fameuse ballade de 1er mai, a 40 becanes, ou diana a perdu sa plaque, ou on a carrément perdu sam :o etc...
Donc, ceci etant un forum, il n'y a aucune obligation. Organisé en MP ou pas, invité des debutants ou pas, que des filles ( :love:) , etc...
Chacun fait ce qu'il veux, et chacun peux dire ce qu'ils pensent, dans le respect d'autrui bien sur...
Yamoo, si t'organise un truc et qu'il n'y a personne, vient a la maison, on se fera un ti tour de montagne avec la sub, ca te donnera d'autres sensation !! :D
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j'ai posté des balades à l'époque sur Stunt-lyon où j'étais tout seul ;D
Pop pop pop garçon!! On critique pas Stunt-Lyon :geek: et surtout pas les modos de l'époque qui étaient les meilleurs au monde d'ailleurs ! NéNé sera d'accord avec moi je pense!!
A la belle époque de Stunt-Lyon il y avait plus de Stunters que de Rouleurs alors pour les faire sortir de leurs Z.I c'était un peu chaud.
Les rouleurs comme Jo ,Maxou et NéNé sortaient avec d'autres groupes de la région comme Moto Station ou LM je crois.
Perso je suis un peu loin pour voir comment ça se passe sur Lyon mais je félicite les organisateurs de balades car c'est vraiment pas évident surtout quand arrive le soir et que certains se permettent de critiquer quelques points.
Moi une balade organisée avec NéNé , j me suis mis au tas :2funny:
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Juste pour info hein me tapez pas dessus, même si certains vont crier au sacrilège, LyonMotard n'est pas un CLUB moto... c'est un forum... Un lieu de rencontres, d'échanges autour de la moto et de la vie en général...
Des balades sont organisées sur le forum, tant mieux ca le fais vivre et c'est pas plus mal, mais que des balades se fassent en MP il n'y a rien de dramatique, la plupart du temps c'est en fonction des affinités, on est d'accord, mais il y a aussi surtout certains types de balades qui se font en MP, les arsouilles pour ne citer qu'elles... Et les gens qui les font je les comprends, il y a eu trop de tristes rappels à la prudence...
Il y aura toujours des balades organisées sur le forum, toujours grace à certaines personnes, et d'autres qui arriveront... MAIS la participation des gens se fera aussi en fonction de leur disponibilités, de leur envie de rouler, de leur niveau...
On pourra toujours dire c'est dégeulasse que les gens roulent en cachette ! Mais ils ne sont pas mariés à lyonmotard.com, leur existence ne resume pas au forum...
Le forum pour resumer c'est un peu la VIE en général, on s'y fait des amis ou plus, on apprecie de se voir autrement qu'en balade moto, c'est un lieu d'échanges, pas forcement un lieu on on doit se carrer le c** dans une selle toute la journée !
Pour resumer et en finir :dead: il y a des balades organisées sur LM, c'est tres bien, il y a des balades organisées par MP c'est très bien aussi, que ce soit dans un cas comme dans l'autre je serai content d'en lire le CR (tant que ceux qui n'ont pas été là ne sont pas dénigrés lorsqu'il s'agit d'une balade MP biensûr)
Yamoo, si t'organise un truc et qu'il n'y a personne, vient a la maison, on se fera un ti tour de montagne avec la sub, ca te donnera d'autres sensation !! :D
MOI MOI MOI MOI MOI ze veut mon tour de manezzzzzzzeeeeeeeeee :D
Moi une balade organisée avec PAR NéNé , j me suis mis au tas :2funny:
Saloupiaud ! Dis surtout pas pourquoi tu t'étais mis au tas ca va faire jaser :2funny:
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Christophe,
juste pour donner un point de vue d'un "nouveau", du moins de qqu'un qui n'a pas le vécu "LM".
J'apprécie beaucoup les personnes qui se donnent la peine d'organiser des sorties ouvertes, et toi particulierement car tu etais l'organisateur de ma premiere sortie sur LM.
C'est, je pense malgré tout une "responsabilité", meme inconsciente, et je peux comprendre qu'il existe une lassitude ou une volonté de rouler plus serein pour d'autres, c'est humain et comme l'a dit Kokote je crois c'est des comportements et des affinités normales dans un groupe.
L'avantage d'un forum c'est la relative liberté, et les "membres" vont et viennent selon les périodes les envies ou les affinités qui evoluent.
Personnellement je ne me sent pas pret à me lancer dans une organisation de sortie, surement à tord, et c'est vrai que je préfère suivre et profiter de l'expérience des autres .
En tout cas je respecte beaucoup les personnes qui proposent, et j'ai toujours eu du plaisir à participer à ces sorties quelque soit le rythme (Toi, Balla, Reed, Ptit bout, Nittaku.. j'en oublie surement désolé) et j'espère que ça continuera. :top:
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ben alors ils sont où les LM ? ???
Mon p'tit avis perso ? Il semblerait que ce soit le jour :P
Je pense que le "problème" (en est-ce vraiment un ? ... je ne crois pas) est que chacun cherche "son" quelque chose sur le forum. LM n'est pas un, il est aussi multiple que le nombre d'utilisateurs :geek:
Certains aiment les balades avec beaucoup de monde, d'autres avec peu, d'autres encore avec de vrais amis, certains en orga, d'autres juste en participant, certains le week-end, d'autre en semaine, certains les bars et la fête, d'autres encore n'attendent que de rencontrer l'âme sœur et ne viendront plus ensuite, etc...
Il n'y a pas d'engagement vis-à-vis de LM à propos de taux de participation à quoi que ce soit, juste une charte de bonne conduite générale. La moto ne prend sûrement pas la même place dans les priorités de chacun, et surtout ne s'exprime pas de la même façon : pour certains elle est juste un loisir, d'autres une passion, ou que sais-je encore ?
J'organise régulièrement tout le long de l'année des balades (dont des projets sur plusieurs jours), mais très peu sur LM (plusieurs propositions, une seule qui a roulé). Je roule surtout hors LM, avec des amis que je connais bien avec qui je partage plus que la moto. J'ai encore organisé aujourd'hui une virée de 300 bornes, nous étions 5 motos.
Après, comment connaître d'autres personnes si je ne les rencontre pas ? Tout est question de ressenti personnel, d'envie, de choix, etc...
Maintenant, je trouvais aussi un certain côté "nargue" des CR sans proposition de balade, ou de propositions de balades déjà complètes. Mais, d'un autre côté, ce forum est là pour partager la passion de la moto, et n'importe quelle discussion dont la moto est le sujet n'est-elle pas bonne à prendre ou à écouter ???
Pour finir, un forum internet reste un support virtuel, la réalité le dépassera toujours, et, surtout, se passera toujours ailleurs :o :)
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Maintenant, je trouvais aussi un certain côté "nargue" des CR sans proposition de balade, ou de propositions de balades déjà complètes. Mais, d'un autre côté, ce forum est là pour partager la passion de la moto, et n'importe quelle discussion dont la moto est le sujet n'est-elle pas bonne à prendre ou à écouter ???
je ne pense pas que les participants postent des cr pour narguer les autres....( entre nous je pense qu ils s en foutent un peu et ont certainement autre chose a faire)
y a des cr de lm mais aussi des cr de balades organisees seul....
perso j aime bien regarder les cr des autres meme si je n y ais pas participé, ça me fait plaisir de savoir que certains ont passé une bonne journée, de voir des photos et pourquoi pas s ils ont l air satisfait du rb , de le faire lorsque j aurais la possibilité.
et lorsqu' on passe une bonne journée , on aime en parler, et les photos nous rappellent souvent de bons souvenirs.
apres a moins d avoir une section privée,pour chaque sortie,ou ne plus mettre de cr , parceque tout les pélos ne pourrons y participer,ben on continuera comme ça et si ça gène certains de lire les cr , libre a eux de ne pas aller sur le post en question.
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Après avoir lu tous ces posts (et oui pour une fois), je dirai que je suis d'accord avec tout le monde.
Dans un sens c'est dommage que des clans (pardon kokote) se forment mais c'est dans la nature des choses. C'est vrai aussi, car je suis dans le même cas que Yamoo (ancienneté 1 an et des brouettes), il n'y a pas besoin de remonter aux origines du forum pour s'appercevoir que l'ambiance n'est plus la même au niveau de l'orga. des balades en tout cas.
Quand j'ai vue comment ca parté en cacahouète sur certainnes organisations.... :dead: - NO COMMENT
Je ne suis pas partisant des balades privée organisée sur le forum (qui reste quand même assez rare), mais je ne suis pas contre les CR sur le forum.
Les balades en sous-marin (j'aimerai bien qu'on m'explique plus précisemment le terme) ben je pense que j'en ai organisé aussi mais je fais ca par SMS car c'est toujours avec mes amis proches (qui sont LMistes aussi) et je ne fais pas de posts, ni CR dessus (pour preuve notre balade route napoléon bis à 6 ). A savoir aussi que j'en ai organisée quelques unes sur le forum.
Ces derniers temps je n'ai pas organiser de balades (motos hors d'état de rouler) et je ne vai pas trop sur le forum, mais il est vrai que les balades débutants, ouvertes à tous se font rare. Le temps y est pour quelque chose mais je pense que les choses ne changeront peu-être pas cette été. En faite je mettrai un point d'honneur a en organiser cette été avec le plus de nouveau possible.
Faire des balades en privé enlève l'essence même du forum qui est de partager sa passion et de rencontrer des gens qui peuvent vous en apprendre sur la moto, la conduite et vous même. Je pense que c'est un manque d'ouverture d'esprit lorsqu'on se limite à ne faire que des choses avec les gens que l'on connaît et qu'on ne va plus vers les autres.
P.S : je comprend les anciens quand ils disent que c'est plus pareil et qu'ils ne peuvent pas avoir d'affinité avec tout le monde, mais essayé de comprendre aussi le point de vue des newbees qui arrivent, qui ont peur d'organiser des balades.....
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Pou ma part si je ne viens pas rouler c'est que mes week end sont pris donc si vous ne me voyez plus en balade c'est pour cela.
Sinon que certains fassent des balades privées et autres cela ne me choque pas car comme dit plus haut le forum est un moyen de communication entre gens donc si certains ont plus d'infinités avec d'autres c'est tout à fait normal. Mais si je pouvais en faire une avec des gens cool c'est sur cela me plaierait plus. Pour inormation je me suis fait seul sanary sur mer, bandol le paul ricard, la ciotat routes des cretes cassis marseille par la route des genest... vendredi en rentrant du job. Donc si cela tente un jour du monde de se faire une balade en descendant par napoleon puis remonter par cette route et fait bo de provence ardeche... enfin vous voyez si je propose un week end je me vois mal dire à des tous jeunes nouveaux alors qu'ils vont exploser physiquement et faire des conneries : accident possible. Donc je comprends les MP pour eviter de dire excuse moi je prefere que tu viennes pas.
Un pti truc j'adore les balades d'ulyne et reed et si un jour ils font des balades MP je ne leur en voudrait pas de choisir leur partenaire sans probleme et cela ne m'empechera pas de boire un verre avec eux sans me saouler car qui dit boire un verre veut pas dire pochtroner...
Allez sur ceux continuons a nous amusez pour la passion du deux roues et entre parentheses si vraiment tous le monde sort en meme temps on aura un souci car plein de motos sur une route on pourra pas tous se parler à la pause.
Et puis en plus moi je vois que peu de monde m'a souhaitez mon anniv ;D ;D ;D et je vais pas me plaindre pour cela (je sais rien a voir :D :D).
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d un cote je suis d accord avec toi yamoo, ya pas bcp de ballade en ce moment, ca faisait un moment que je l avais remarqué, je me disait que c etait le temps...apparement non... je suis comme tout le monde j ai fait des ballade "publique" et des ballade "privée", et alors? quand je pars en ballade en mp que je sais comment ca va rouler, je me vois mal proposé a un mec qui a 6 mois de permis de nous suivre, pcq c'est un point de vue securitaire, comme je me vois mal partir enquiller saint laurent par exemple avec un mec que je ne sais pas comment il roule, alors oui c'est peut etre con, oui c'est pas sympa pour les nouveaux, mais avant tout je veux pas revivre une journée comme le 1er novembre dernier... apres quand tu parle de se pochtronner la gueule, je suis pas d accord, et c'est justemment dans ces soirée la que les affinité se crée et que se prepare ces fameuse ballades, ya des mecs avec qui je roule aujourd hui que je n aurai jamais connu, et avec qui je n aurai jamais roulé si j avais pas eté dans ces soirées.
tu ne peux pas lutter contre les affinité, perso ya des mecs que j encaisse pas et avec qui j irai pas roulé (et cest surement reciproque) et puis y en a d autre avec qui ca passe...
apres y a t il autant de ballade en MP qu on veut bien le dire? j en sais rien...cette apres midi par exemple, on a fait saint martin, montrond, saint laurent, c'est du tres grand classique LM ca...et on a pas croisé une seule moto...donc je me pose la question...
bref, dans l idée je suis d accord avec toi, dans la pratique un peu moins; maintenant, rien n empeche de poster des ballades (newbie, ancetre.... ;D) et advienne que pourra...
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La critique est aisée mais l'art périlleux.
Je ne peux que partager ton avis, pour avoir moi aussi retourné ma veste sur le plan de l'orga de balade via les fofo...
--> +1 sur toutes les lignes :)
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Faites vous plus chier !! Faut la faire à la Parisienne !!
C'est tellement plus sympa. ???
RDV entre 22H et 22H30 le vendredi à Vincennes ou porte de Saint Cloud.
De porte de Saint Cloud gros gazs en traversant Boulogne puis la belle montée de la N118.
Et à la première chute ou à la première voiture de flics chacun se barre de son côté
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pas mal Yamoo,lol.
Pressent depuis 2005, j'organisé aussi quelques balades.
Donc, je suis POUR les balades entres potes en MP mais contre leurs CR sur le forum. Des fois on a envie de rouler et on regarde la rubrique balades>Rien. Je roule de mon coté et le soir en rentrant SURPRISE! Un CR! Ban ça fout les boules >:(
Vous savez qouis? je me tate d'organiser une sortie genre Défilé LYON Motard. Une balade ouverte a toul monde avec pour déstignation le lac d'Annecy. Avec des bons ouvreurs et fermeurs tout est possible.
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Comme cela a été dit, le temps de merde que l'on a cette année est peu propice aux ballades organisées.
Le meilleur exemple : le lac des sapins... 2 week-end consécutifs (bon d'accord c'est pas une ballade, mais surtout un barbuc) de flotte alors que statistiquement... il aurait du faire beau.
Du coup, des ballades qui s'organisent à la dernière minute s'organisent par mp... mais pas seulement, les mp seraient pas là, il y aurait aussi les sms, msn, et le mail...
Ramène nous du soleil... on en raparle ;D
Moi une balade organisée avec NéNé , j me suis mis au tas :2funny:
On sait toujours pas ce qu'il y avait de si intéressant à regarder sur le bas coté... :2funny: :2funny: :2funny:
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En remontant un peu en arrière, je me demande si la disparition de certaines balades ne serait pas liée au "durcissement" de la charte ??? Un peu peur de ne pas bien faire, de ne pas tirer parfaitement dans le bon chemin, etc...
(attention : pas de critique dans mes propos, juste une constatation :) )
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Je ne vois pas en quoi la charte peut influer sur les balades, elle est là pour l'utilisation du forum.
A part les règles de bonne conduite en groupe, pour le reste on fait bien comme on veut.
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Bruno, je comprends tout à fait ton point de vu
Ainsi que celui de callie, maya, ulyne, reed... et tous.
Ma réponse sur le sujet serait trop longue, alors puisqu'un petit dessin vaut mieux qu'un grand discours... je dirais juste que le vieux raleur répond cela (http://www.lyonmotard.com/index.php?topic=13208.0)
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Je pense au contraire que la charte a plutot contribué à assainir les organisations de balades ...
Franchement j'ai vu des topic d'orga devenir de vrais foutoirs à cause du pourrissage, ou des trucs organisés à la mors moilnoeud ;D genre on se retrouve à 13h mais j'ai pas de point de rdv, de RB ni d'heure de retour, pas de groupe ni ouvreur ni fermeur ...
Par contre, j'ai jamais vu quelqu'un se faire remballer parce que sa sortie etait bien organisée. ??? ??? ...
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Je pense au contraire que la charte a plutot contribué à assainir les organisations de balades ...
Franchement j'ai vu des topic d'orga devenir de vrais foutoirs à cause du pourrissage, ou des trucs organisés à la mors moilnoeud ;D genre on se retrouve à 13h mais j'ai pas de point de rdv, de RB ni d'heure de retour, pas de groupe ni ouvreur ni fermeur ...
Par contre, j'ai jamais vu quelqu'un se faire remballer parce que sa sortie etait bien organisée. ??? ??? ...
Je ne pense pas que ça "facilite" les choses que de se sentir obliger d'organiser un truc irréprochable. Pas mal de balades commençaient par des gens qui voulaient rouler, mais n'en savaient pas plus. Et de fil en aiguille, des balades un peu mieux organisées pouvaient en découler, certaines même avec un road-book préparé en avance :P Certes, certaines balades avortaient, ou j'imagine même que pour d'autres, au lieu de RDV, il devait y avoir des discussions interminables sur le parcours, ou tout autre sujet. Mais tout participant à ce genre de rdv ne pouvait-il pas s'y attendre ? Point de surprise, le ton était donné avant.
Donc, est-ce que la convivialité n'y perd pas un peu dans cette stricte organisation ? Est-ce que ça ne fait pas un peu peur à de nouveaux "talents" d'organisateurs potentiels ?
Pour ma part, organisant des trucs à côté, plus d'une fois je me suis dit : pourquoi ne pas proposer sur LM aussi, il reste des places ? ... Et là, je me réfère à la charte qui demande que tout participant soit inscrit, ou, en l'absence d'internet pour ces participants, etc-etc... Donc, je reste à côté, et je ne propose pas, car je me suis engagé, sur ce forum, à respecter une charte. Par contre, je ne me suis pas engagé à faire adhérer au forum tous mes potes, contre leur gré :geek: Mais le forum y perd des balades qui peuvent intéresser certaines et certains.
Je ne critique pas, encore une fois, ni le forum, ni la charte : j'ai accepté cette dernière et j'essaie de la respecter, comme je respecte la décision du staff LM de l'écrire comme elle est ; par contre, j'essaie d'expliquer une des causes possibles à l'évolution d'organisation des balades.
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Depuis la création de LM les balades sont reservées aux membres du forum.
Depuis la création également il est dit qu'une invitation est permise, et reste soumise à l'acceptation par l'organisateur.
Donc ce n'est absolument pas ce fait qui est la cause de la baisse du nombre de balades proposées... tout au plus cela peut servir d'excuse... ::)
Il est quand même normal également de préparer un minimum le road book afin de ne pas tourner en rond ou chercher les bons coins toute la journée...!!!
Enfin bref, il est facile de se cacher derrière des excuses pour ne pas organiser...
Il y a un commencement à tout. J'ai proposé au départ des balades sur des road book que je connaissais, puis j'en testé d'autres en préparant un minimum (soit sur carte, soit en reconnaissance en solo)...
C'est juste que ça prend un peu de temps, et pas mal de monde préfère s'en tenir au clé en main...
Enfin bref... ::)
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il suffit de choisir un rb sur une carte et surtout un bon ouvreur pour le suivre ( il se reconnaitra :top:)
et les balades se font sans probleme....
on est pas a l abri d une route défoncée, d un demi improvisé....et alors on s en fou le tout c est de préparer ça au mieux. :coolsmiley:
et pour les nouveaux , ( enfin nouveaux organisateurs), y a pas mort d homme si c est pas au top, y a que ceux qui font rien qui ne font pas de conneries ;)
par contre il faut quand même faire attention aux différents niveaux de roulage ...d ou les groupes, par ce que c est pas confortable ni pour ceux qui veulent allumer d attendre les autres, ni pour ceux qui veulent rouler cool de se voir distancer voir larguer par les autres.
donc soit on se met d accord au départ sur le rythme ( pas évident car le vite de certains parait doucement pour d autres), soit on fait plusieurs groupes et généralement ça se passe bien.
et je suis sur que personne ne refusera de donner un conseil pour une prépa de balade, de plus il y a une banque de rb , donc y a qu a se servir ... ::)
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Alors avis aux nouveaux organisateurs :
- Pour le Rb , ne jamais donner trop de détail, comme ca si personne ne connait lr RB, personne ne te double, et personne ne sait si tu t'es perdu ou non (je parle d'expérience)
- Donner juste un ou deux points de regroupements (repas par exemple) pour ceux qui veulent rejoindre.
- Et puis vous stressez pas les gars, on est là pour se faire plaisir et se détendre, et de toute facon, sur ce foutu forum c'est encore moi qui rale le plus ;D ;D ;D ;D (Meme si certains modos s'entrainent pour me tenir la dragée haute (armène, si tu m'entends :top:))
- Pour le reste, préciser d'entrée le mode de roulage (la première fois, evitez les balades soutenues)
- Et souriez :2funny: :2funny: :2funny:
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Maintenant, je trouvais aussi un certain côté "nargue" des CR sans proposition de balade, ou de propositions de balades déjà complètes. Mais, d'un autre côté, ce forum est là pour partager la passion de la moto, et n'importe quelle discussion dont la moto est le sujet n'est-elle pas bonne à prendre ou à écouter ???
je ne pense pas que les participants postent des cr pour narguer les autres....( entre nous je pense qu ils s en foutent un peu et ont certainement autre chose a faire)
y a des cr de lm mais aussi des cr de balades organisees seul....
perso j aime bien regarder les cr des autres meme si je n y ais pas participé, ça me fait plaisir de savoir que certains ont passé une bonne journée, de voir des photos et pourquoi pas s ils ont l air satisfait du rb , de le faire lorsque j aurais la possibilité.
et lorsqu' on passe une bonne journée , on aime en parler, et les photos nous rappellent souvent de bons souvenirs.
apres a moins d avoir une section privée,pour chaque sortie,ou ne plus mettre de cr , parceque tout les pélos ne pourrons y participer,ben on continuera comme ça et si ça gène certains de lire les cr , libre a eux de ne pas aller sur le post en question.
+1 :top: j'aurais pas mieux dis ;)
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Je viens de lire l'ensemble du post ...... Ouf
J'ai l'impression que tres souvant dans les balades il y a des allumés qui respecte rien
Je suis qu'un débutant pour les balades en groupe mais j'ai fait que 3 balades avec LM et que du super
Pour organiser des balades, pas de problème
Par contre pour la gestion du groupe ........ vu les remarques lu plus haut je suis loin du compte
Bon roulage
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Il est quand même normal également de préparer un minimum le road book afin de ne pas tourner en rond ou chercher les bons coins toute la journée...!!!
Pour ma part, je n’ai encore jamais organisé de balade sur LM mais je dois dire que les 2 dernières fois où je suis parti en balade, c’était pour faire un peu de reconnaissance pour justement en proposer une avec un road book que je maitrise histoire de ne pas abuser des demi tour!
Après c'est clair que je me sens pas d'encadrer un groupe de 30 motos que je ne connais pas forcément donc personnellement l'idée de limiter le nombre de participants me parrait plus sécurisée lorsqu'on prévoit de rouler à un certain rythme.
Dans tous les cas, dès que j’ai un week end de libre et que le temps est au rendez vous, je vous le sortirai ce petit RB car il est au poil maintenant!
perso j aime bien regarder les cr des autres meme si je n y ais pas participé, ça me fait plaisir de savoir que certains ont passé une bonne journée, de voir des photos et pourquoi pas s ils ont l air satisfait du rb , de le faire lorsque j aurais la possibilité.
pareil, c'est sympa de voir les CR des autres , les photos et la bonne ambiance des sorties avec les petits chambrages qui vont bien!
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Comme cela a été dit, le temps de merde que l'on a cette année est peu propice aux ballades organisées.
Le meilleur exemple : le lac des sapins... 2 week-end consécutifs (bon d'accord c'est pas une ballade, mais surtout un barbuc) de flotte alors que statistiquement... il aurait du faire beau.
Du coup, des ballades qui s'organisent à la dernière minute s'organisent par mp... mais pas seulement, les mp seraient pas là, il y aurait aussi les sms, msn, et le mail...
Ramène nous du soleil... on en raparle ;D
Chui assez d'accord avec toi, à mon avis y'a beaucoup de ça... (le temps trop incertain ne favorise pas les orga à l'avance, mais au contraire les impros de derniere minute :idiot: )
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J'ai l'impression que tres souvant dans les balades il y a des allumés qui respecte rien
voila une belle ouverture d esprit....parce que on roule vite on respecte rien....ce genre de remarque m incite a rouler avec "des allumés qui respecte rien" mais qui ont au moins le merite de savoir rouler.....
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J'ai l'impression que tres souvant dans les balades il y a des allumés qui respecte rien
voila une belle ouverture d esprit....parce que on roule vite on respecte rien....ce genre de remarque m incite a rouler avec "des allumés qui respecte rien" mais qui ont au moins le merite de savoir rouler.....
+1....
rouler fort ne signifie pas forcement etre abruti et prendre tous les risques du monde
bref...
au lieu de vous poser des questions qui ne servent a rien, aller donc rouler et viendront ceux qui voudront
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J'ai l'impression que tres souvant dans les balades il y a des allumés qui respecte rien
voila une belle ouverture d esprit....parce que on roule vite on respecte rien....ce genre de remarque m incite a rouler avec "des allumés qui respecte rien" mais qui ont au moins le merite de savoir rouler.....
+1....
rouler fort ne signifie pas forcement etre abruti et prendre tous les risques du monde
bref...
au lieu de vous poser des questions qui ne servent a rien, aller donc rouler et viendront ceux qui voudront
Ce qu'il voulait dire par la c'est simplement que quand une balade est annoncée à un rythme donné, si tu ne respectes pas ce rythme, tu ne respectes pas la balade et moins encore les autres participants ... c'est tout
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J'ai pas l'impression qu'il voulait dire ça, et je rejoint triplestef et sylv1 dans l'idée...
... par contre, je me dis que quand on fait le CR d'une balade où ça a bien arsouillé, on ressort les moments forts, exagère peut-être un peu, tout ça, et les personnes qui n'y sont pas allé, ou les moins expérimentés, les plus cools, les promeneurs,... peuvent se dire "mais ma parole ils sont tarés..."
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J'ai l'impression que tres souvant dans les balades il y a des allumés qui respecte rien
voila une belle ouverture d esprit....parce que on roule vite on respecte rien....ce genre de remarque m incite a rouler avec "des allumés qui respecte rien" mais qui ont au moins le merite de savoir rouler.....
Pourquoi, quand on ne roule pas fort, on ne sait pas rouler?
Niveau ouverture d'esprit, j'en ai déjà vu de belles, mais c'était pas cette fois :2funny: :2funny: :2funny:
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mickey: 7-8 mois de LM :D
"des allumés qui respecte rien" mais qui ont au moins le merite de savoir rouler.....
Etant débutant je trouve ça un peu blessant comme remarque :(
je m'explique: dés que je prends la moto et que je suis seul c'est 80% du "travail" pour m'améliorer, 20% plaisir (le mot travail veut dire que je ne suis pas content de ce que je fais) et pourtant je suis toujours mauvais ;D mais ça va venir
pas la peine de me dire "arrête de te prendre la tête!" c'est comme ça que je marche.
Mais est ce que ça me rend moins méritable que le mec qui a 10 ans de moto derrière lui et qui prend 110% de plaisir dés qu'il est sur une moto?
Je trouve que non.
Mais je pense que tu ne voulais pas dire cela ;)
Sinon du peu de sorties que j'ai pu faire, je suis tjrs tombé sur des gens respectueux :top:
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Bla bla bla, voila pk je ne parle pas avec ceux avec qui j'ai jamais roulé. On a déjà roulé enssemble?.......toul monde connais la suite. ;)
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Perso. je méfie toujours des gens qui disent savoir bien rouler, ce sont souvent les pires. Enfin je dis ca je dis rien...
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C'est marrant, waterploof parle d'allumés et tout le monde monte sur ses grandes motos...
Pas besoin de rouler "fort" ou "vite" pour ne rien respecter.
De plus je crois que la notion de savoir rouler est très floue, et sujette à la subjectivité de chacun.
Et ceux qui roulent en prenant des risques, même calculés, leur conduite n'est en aucuns cas "sécuritaire".
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Bein perso les balades a 30 ou tu passes plus de temps a la pompe a essence ou au bar ou en pause pipi, bein moi ca me gonfle sérieusement. Je trouvais ca marrant au départ car 30 motos c'est impressionnant et joli mais sinon c'est chiant.
Mais ce n'est que mon avis et en plus on s'écarte completement du sujet initial qui est les balades en sous marin....
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mickey: 7-8 mois de LM :D
"des allumés qui respecte rien" mais qui ont au moins le merite de savoir rouler.....
Etant débutant je trouve ça un peu blessant comme remarque :(
je m'explique: dés que je prends la moto et que je suis seul c'est 80% du "travail" pour m'améliorer, 20% plaisir (le mot travail veut dire que je ne suis pas content de ce que je fais) et pourtant je suis toujours mauvais ;D mais ça va venir
pas la peine de me dire "arrête de te prendre la tête!" c'est comme ça que je marche.
Mais est ce que ça me rend moins méritable que le mec qui a 10 ans de moto derrière lui et qui prend 110% de plaisir dés qu'il est sur une moto?
Je trouve que non.
Mais je pense que tu ne voulais pas dire cela ;)
Sinon du peu de sorties que j'ai pu faire, je suis tjrs tombé sur des gens respectueux :top:
je te confirme tu n as effectivement pas compris ce que je disais...
je repondais a qq un, je ne generalise pas, et je ne visais surement pas les debutant dans cette phrase, mais plutot une generalisation, du "tu roule fort donc tu respecte rien"
et j ai jamais refusé a qq un qui debute qq conseil, plusieur personne peuvent temoigner de ce fait, et si tu veut rouler un de ces quatre n hesite pas je me ferais un plaisir ;) mais encore une fois je n emmenerai pas des debutant ds des ballade rythmé, parce que je sais comment ca finit tout ca...
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mais encore une fois je n emmenerai pas des debutant ds des ballade rythmé, parce que je sais comment ca finit tout ca...
totalement d'accord!
Je suis bien placé pour savoir qu'on se fait des frayeurs a essayé de suivre un rythme qui n'est pas le sien.
;)
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Moi je comprend le déception de Yamoo lorsqu'il voit que personne n'est libre pour venir à sa ballade. Je serais vexé aussi. Mais c'est certain qu'on à tous notre vie à coté de LM et qu'on ne peut pas rouler tout le temps. Certains bossent, d'autre vont chez leur belle mère,( :2funny:) ... bref on a jamais le temps de faire tout ce qu'on veut.
Moi aussi je suis nostalgique du début de LM en 2004 où on était 30 et qu'on se connaissait tous ::)
Mais bon les temps change et il faut savoir s'adapter à l'évolution de notre forum.
Moi perso j'aime bien les ballades à 30, car j'aime me "promener " et je trouve cela impressionnant 8)
Après je suis pas une droguée de moto, j'ai pas besoin de rouler tout les WE ( surtout que j'ai déjà ma dose la semaine pour aller au taff).
Ce que j'aimerais bcp c'est qu'on organise plus de ballade sur un week end entier avec d'autre activité en plus du roulage (comme cela à été proposé pour le WE dernier). Mais bon c'est évident qu'il faut limiter le nombre de place pour de tel évènements.
Il me semblais que la charte était claire concernant les "étrangers "qui s'invitent à nos ballades.
Il suffit que chacun soit responsable et sinon BANISSEMENT >:D
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Ma réponse sur le sujet serait trop longue, alors puisqu'un petit dessin vaut mieux qu'un grand discours... je dirais juste que le vieux raleur répond cela (http://www.lyonmotard.com/index.php?topic=13208.0)
Trop bien la réponse, chapeau bas monsieur Ptitbou :top: :top:
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Ne perdez pas de vue tout de meme que vous etes dans une region qui a des routes merveilleuses pour la moto, des collines, des montagnes pas loin (arrrgh), des courbes, des lacets, des epingles, des bouts droits aussi, etc... Pensez a rouler, pas aux chamailleries.
Gaz ! :top:
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Oulala que de prise de tête dans ce fil !
Pour ma part, je considère pas LM comme un fourm de balade donc je suis pas plus déçu de quoi que ce soit. J'y prends ce qui me plait.
Mais tes balades sont sympatoches Yamoo :-)
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moi je m'en fous que Silent, Sylvain, Néné, alfred, robert et christian (etc...) fassent des balades dans leurs coins. de tte facon, je ne les
aime suivrai pas ;D
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Bah la météo n'aidait pas vraiment à prendre la moto.
Pour ma part je participe beaucoup moins aux balades pour plusieurs raisons. D'abord le temps qui manque, ensuite le rythme et le but. moi je vis la moto tranquillement, j'aime découvrir des nouveaux coins, prendre le temps de regarder le paysage et souvent les balades d'un aprem sont juste faites pour rouler, faire les 150 km réglementaires et rentrer. De plus, avec un aussi faible kilométrage, on se rend vite compte que les balades sont toujours les mêmes : St Martin, Lamastre, le lac des Sapins et ce qui se trouve à proximité.
Quand je prends la moto, c'est pour me faire plaisir sur de belles petites routes et profiter de la vie. J'aime bien m'arrêter prendre des photos ce qui est super compliqué quand on roule en groupe car c'est rarement le but des autres et qu'ils sont obligés d'attendre après. Je pars de plus en plus à la journée, ce que peu de gens peuvent faire par manque de temps. Il m'arrive souvent de prendre l'autoroute en début et fin de balade pour rejoindre rapidement le coin où j'ai décidé de me promener. Mais beaucoup de gens n'aiment pas ça. "L'autoroute c'est nul !" C'est vrai mais ça fait gagné du temps et ça permet de profiter de nouvelles routes qui seraient trop loin en terme de temps sinon.
Après, y'a d'autres raisons liées au comportement des gens mais aussi à ma situation perso.
Alors oui, je préfère rouler avec des gens qui roulent comme moi, qui aiment profiter des paysages et découvrir des nouvelles routes et ça explique que je (et sûrement d'autres) roule moins sur LM et je participe parfois (encore que beaucoup moins aujourd'hui) à des balades MP. On vit différemment les choses et on se regroupe avec ceux qui ressentent les mêmes choses que nous. C'est normal.
Après Christophe, je viendrai volontiers rouler avec toi à l'occas mais je suis pas mal occupée alors ce sera pas forcément facile.
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Cela ne va pas arranger le coup de gueule question balades mais bon...
Je ne tiens plus et je deviens :geek: sans elle ! J'essaye donc de mettre au point quelques jours de conge pour venir chercher la moto. En tous cas j'espere que cela pourra se faire rapido presto. Donc ce sera Lyon-Stockholm (http://maps.google.com/maps?f=d&hl=en&geocode=&saddr=Lyon,+France&daddr=Stockholm,+Sweden&sll=62.935235,14.853516&sspn=13.57928,38.496094&ie=UTF8&ll=52.536273,11.469727&spn=18.087734,38.496094&z=5) via l'Allemagne du Sud au Nord (!). OK je sais, beaucoup d'autoroute mais pas trop le choix pour faire ces 2000 km, donc pas vraiment une balade super interessante. Ceci dit, si un fou de la route veut s'y joindre (je ne redescendrai pas tout de suite malheureusement, mais on ne sait jamais pour des vacances originales). Et ces 2000 km c'est les deux-tiers de fait pour atteindre le cercle polaire arctique 1000 km (de route) au Nord de Stockholm. 8)
Je vous tiens au courant si cela se realise...
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bon, moi qui pensais m être inscrite, sur LM pour faire des sorties, connaitre du monde autour de la moto, et ben je me suis trompé, ou arrivé trop tard.
sinon, pour fermer la fil, je veux la place, pour deux raisons
_ je déteste avoir un motard bon ou mauvais dans mes retros
_ vue que je roule a ma main, c est a dire doucement mais surement si vous voulez vous tapez la bour allez y je ne gênerai personne.
bon pour les connerie j arrête la
malgré tous si des ballades cool sont organise faites moi signe, je suis un débutant, mais motivé, maigres le temps et en roulant que les wk, +2000 km en un moi sans rouler tous les wks
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il y a toujours des balades ouvertes a tous sur lm....mais il y aussi des balades en mp, tout le monde le sait , et personne ne s en cache ....
donc meme si t es nouveau tu trouveras des balades a faire sur lm...apres pour rouler en groupe c est clair qu il faut faire un minimum confiance par ce qu on peut pas tous fermer ;)
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reponse pour le week d alain
ici est plus approprié que sur le post d organisation
sur aucune organisation de balade ou de week , je n ai pu constater que quelqu un postait ,on y va mais pas vous....des week end et balade de se style personnelement j en voit depuis 3 ans et jusqu a present ca n a choqué personne ???
faudrait arrêter la paranoïa
on en revient toujours au meme , il me semble que le post d alain a ete clair des le 1 er post, c est une balade preparee en mp... :)
si certains se sentent offusqués , ils devraient s arreter de lire a partir de la...et surtout ne pas lire les cr... :dead:
1.je ne suis pas sur que vous organisez que des balades ouvertes a tous et postees
2. vous devez peut etre pas s avoir ce que c est que d organiser des week end de ce style pour reagir comme ca ( un week end ca se prepare et pas a l arrache, avec un nombre limité de personne de maniere a pouvoir gerer les choses au mieux et de preference avec des gens qu on apprecie...avec qui on a une certaine affinité )
3. personne ne vous empeche d organiser quoi que ce soit :P vous avez qu a vous sortir les .....du c.. ::)
certains on quand meme la critique facile, un peu d action leur ferait pas de mal
vous remarquerez quand meme que les week end organisés ,sont fait par des personnes différentes, du coup ce ne sont pas toujours les memes membres qui y participent .
j adhere a l idee d une sous section privee....avec mot de passe ou autre .comme ca il n y aura pas de polémique chacun pourait preparer ses trucs tranquillou et y poster ses roadbook...et seul les participants auraient acces...
dommage , perso j aime bien lire les cr des autres...
on peu aussi y rajouter les roadbook vu que tout le monde n y participe pas :idiot:
et poster que ce qui est fait par tout les membres de lm , :idiot:
enfin !!!! :idiot:
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j adhere a l idee d une sous section privee....avec mot de passe ou autre .comme ca il n y aura pas de polémique chacun pourait preparer ses trucs tranquillou et y poster ses cr...et seul les participants auraient acces...
ah non, c'est pas cool ca, si on voit plus aucun CR :(
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bof, je ne suis pas trop pour la section privée, ça gacherait cet aspect communautaire du forum... ::) qui est bien plus plaisant que les petites querelles qu'on peut avoir là dessus. :-[
Je ferais simplement remarquer qu'en général, les grosses sorties comme la Napoleon ou l'ardeche, pour ne citer que celle là, ont été, lors de leur 1ere édition, organisées au vu et su de tous, et les inscriptions ouvertes et libres.
Comme toute chose qui est réalisée la 1ere fois, cela comporte une part de risque de s'inscrire sur de tels événements, que finalement seule une poignée de personnes a voulu prendre.
Eh oui, qui dira que l'ambiance sera au rdv, que tout le monde va bien s'entendre ??? ?
Pour moi il est normal que ces personnes soient prioritaires lors de l'édition suivante.
Et comme une sortie sur plusieurs jours peut difficilement s'organiser à 50 personnes, il est aussi logique que le nombre de participants soit limité.
Vu que c'est en général l'organisateur qui passe son temps à planifier le week end (et c'est pas 1 heure de boulot croyez moi :P ), et que pour les participants c'est pratiquement du "clé en main", j'estime qu'il est en droit de choisir les personnes avec lesquelles il va le passer :-\
Maintenant, libre à ceux qui veulent s'organiser des week end publics et de les préparer sans invitation, je leur souhaite bon courage, ne serait-ce que pour gérer la liste des personnes qui viennent puis qui ne viennent plus ::), avec des hébergements, des repas, des roads book adpatés aussi bien pour 60 personnes que pour 10, la gestion des finances pour tout ce petit monde (en général, il y en a un qui avance, les autres remboursent, alors vaut mieux avoir confiance dans ceux qu'on invite hein ? ).
J'en rigole d'avance :2funny: :2funny: :2funny:
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ben moi, ca ne me dérange pas de voir les CR de balades auxquelles je ne suis pas :dead:
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Au pinaise, mais laissé les tranquil ;)
moi je trouve leur post util même si je ne participe pas par contre j'attent leur CR :)
en esperant que Samka postera ses toffs cette années >:D >:D
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Des CR rédigés en privé !!
Bah désolé mais j'vois plus trop l'intérêt, il est ou l'échange ?!
Des balades privées et des CR privées, bah au final il sert à quoi le forum, c'est juste un répertoire téléphonique en gros !
Soyez cool pensez un peu au pauvre Parigo comme moi qui bave devant vos CR.
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jeté un oeuil du coté d un ancien cr de la team ducat..... on il se font pourrir la gueule pcq c'est un CR d une ballade sous marin...
et puis faut arreter de monter sur ses grd cheveaux, faut pas s enerver avant de rouler c'est mauvais qd ca tape trop fort... ;D (je prefere preciser qu il d agit d humour avant de me retrouvé sur le bucher comme si j avais trahi la mere patrie....)
il faut relativisé un peu, on a l impression qu on defend une cause national la, la chose qui m'a "gené" c'est le fait de dire les participant sont convié en mp...pour le pauvre mec qui vient de s incrire et qui voit ca il pense quoi? le guguss qui ce week end n avait rien de prevu, pcq ses enfant sont en garde chez les grd parents et qui se retrouve comme un con a zoné chez lui pendant trois jours il pense quoi? que c'est de toute facon impossible de prendre le "risque" de rencontrer de nvelle personne....
apres a titre perso je m en cogne je bosse ce week end donc j y aurai pas été, c'est juste la facon de le dire qui me derange, sur ce j avais dit que je polemiquerai pas....je ne repondrais plus, quand au petite phrase ironique sur le post d ogulf.... :-\
mais enjoy c'est beau l ardeche :top:
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jeté un oeuil du coté d un ancien cr de la team ducat..... on il se font pourrir la gueule pcq c'est un CR d une ballade sous marin...
et puis faut arreter de monter sur ses grd cheveaux, faut pas s enerver avant de rouler c'est mauvais qd ca tape trop fort... ;D (je prefere preciser qu il d agit d humour avant de me retrouvé sur le bucher comme si j avais trahi la mere patrie....)
il faut relativisé un peu, on a l impression qu on defend une cause national la, la chose qui m'a "gené" c'est le fait de dire les participant sont convié en mp...pour le pauvre mec qui vient de s incrire et qui voit ca il pense quoi? le guguss qui ce week end n avait rien de prevu, pcq ses enfant sont en garde chez les grd parents et qui se retrouve comme un con a zoné chez lui pendant trois jours il pense quoi? que c'est de toute facon impossible de prendre le "risque" de rencontrer de nvelle personne....
apres a titre perso je m en cogne je bosse ce week end donc j y aurai pas été, c'est juste la facon de le dire qui me derange, sur ce j avais dit que je polemiquerai pas....je ne repondrais plus, quand au petite phrase ironique sur le post d ogulf.... :-\
mais enjoy c'est beau l ardeche :top:
Reponse d'un pauvre mec qui vient de s'inscrire
Celui ci n'est pas forcement un abruti qui voit pas plus loin que le bout de son nez et qui apres l'ouvertutre d'un premier post va refermer en pensant : tous des C....
il peut aussi comprendre que LM et la vie dehors c'est pareil et que le fait que les gens se regroupent par affinites ou competence c'est relativement normal
il peux aussi chercher,proposer,s'imposer meme .
Il sera juste deçu si effectivement il se fait jeter comme un malpropre
inscrit depuis le 25 juillet,cela ne m'est pas arrive bien que cela aurais pu (on se comprend triplestef!! :)
tout n'est qu une question de respect et le jour ou j'aurais le sentiment que LM est un ramassis d'egoiste irrespecteux et bien j'irais voir ailleurs
C'est tres loin d'etre le cas aujourd'hui.
Et j'aurais toujoursdu plaisr a lire le CR d'une balade a laquelle je n'ai pas participé
voila c'est tout...
Bon week end du 15 aout en tout cas
soyez prudent
et pour ceux qui n'ont rien prevu tout le monde n'est pas en ardeche
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Topic nettoyé, merci de ne pas l'encombrer de posts àlakon
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Un peu comme Triple, je pense que ce qui a declenché la "polemique" cette fois c'est plus la tournure de la phrase mais pas le fond, donc on s'engrene (expression du sud) pour pas grand chose au final... (puisqu'en plus la plupart des gens sont d'ac' pour lire les CR meme si la balade a ete organisee en cercle "restreint"...
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jeté un oeuil du coté d un ancien cr de la team ducat..... on il se font pourrir la gueule pcq c'est un CR d une ballade sous marin...
FAUX ! ::) vas relire le CR !
C'est lire "fallait y être" sur une balade proposée en mp, qui a provoqué des réactions.
>Fin du HS
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Je n'ai pas tout lu désolé ::)
Une petite remarque la communication et là et c'est très bien, l'échange d'idée et de point de vue font avancé le débat :top:
Je vais vous donné mon point de vue juste sur l'aspect organisation.
En tant d'organisateur je fais se que je veux et oui c'est nom privilège.
Privilège de choisir la destination, la durée, les dates, le nombre de personnes, du choix des personnes, de communique sur la sortie.
Donc si vous voulez faire se que vous voulez et bien organisée "je ne c'est pas ci c'est bien français :2funny:"
L’organisation
La destination
Le choix de la destination avec le point de chute, très important et on n'est jamais sur de rien
S’occupe des réservations avec le groupe qui évolue jusqu'à la vielle du départ donc MP et Téléphone a gogo ça prend du temps et de l'énergie et on ne parle pas de fric les avances sur les locations
Le RB descente sur place et remonté
La durée
Un jour, plusieurs jours avec toutes la problématique on part quand "non ça m'arrange parce que si et ça bon courage ;D"
Les dates
La cerise sur la gâteau donc là pas de choix on s'impose
Le nombre
Essayé de réserve une table de resto pour 20 personnes midi et soir avec 20 personnes qui on envie de mangé si mais pas ça,
Pas trop chers avec une belle vue et des serveuses mignonnes :2funny: lorsque vous êtes sur un lieu touristique en plus motard avec casque blouson etc....
Le choix des personnes
Effectivement vous avec le droit de partir avec des personnes qui vont vous pourrir tout le WE parce qu’ils ne pourront pas se voir, jalouse, qui se la joue perso, qui ne ferons que de se plaindre, qui pense puisque vous organisé ils n’ont rien à faire et qu’ils ne sont que des consommateurs, en plus qui vont vous habille pour le restant de l'année une fois rentré
Désolé
Je choisie un groupe avec des personnes qui pourront durant un WE cohabité ensemble et surtout déliré il n'y a pas de critère jeune beau vieux moche en couple célibataire bombasse super motard je fais juste attention qu'il n'y a pas trop de DUCA
Donc mon choix d'utilisé les MP il y a un Turn Hoover de 30% chaque année
La communication
Le choix de communique et de faire partagé une organisation avec tout la problématique:
De donnée l'envie de faire la même chose
De faire partager les bons moments passés ensemble
Pour conclure on est dans un pays ou la liberté d'expression existe le forum permet cette expression donc je l'utilise.
Ps pour toutes les personnes qui se sont sentie léser de n'être pas invité comprendront que le choix et toujours difficile et une organisation à 50 personnes n'est pas réaliste
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Ton coup de gueule est passé et je te comprends parfaitement et sur plein de points que tu exposes.
Lyonmotard a commencé comme un petit forum avec 50 tocards (comme j'aime le dire ;D ) et lorsque l'on se retrouvait à 5 motos, on avait l'impression d'être à une concentr' :2funny:
Les nombreuses inscriptions s'enchainant, on a vu des balades avec 30 motos, voire même plus, avec des gens non inscrits ou des inscrits qui ne s'annonçaient même pas, ce qui a eu pour effet de décourager le peu d'organisateurs qu'il y avait à l'époque et dont je fais partie.
Comme a pu le signaler un membre très récemment, et à très juste titre d'ailleurs, le fait qu'il s'agisse d'un forum motard n'implique pas qu'il n'engendre que des amitiés entre tous les LMistes.
Comme plein de LMistes j'imagine, il y a des gens avec qui j'aurais du plaisir à rouler et d'autres que je n'ai pas envie de voir.
Vu le prix que coûte notre passion et encore plus ces derniers temps, pour moi, la moto doit rester 110% pur plaisir.
De ce fait, des clans se sont formés, ainsi que des groupes de roulages réguliers avec des rythmes différents, et j'avoue moi même en faire partie.
Je sais avec qui je roule, je sais qu'avec ces derniers je peux le faire avec une sécurité maximale (autant qu'il est possible à mon sens) et étant déjà un certain nombre, j'avoue qu'il m'est difficile d'intégrer d'autres personnes à cause du nombre cette fois ci, et non des affinités.
Yamoo (et bien d'autres d'ailleurs), tu me diras que c'est sans nulle doute se priver de faire la connaissance de motard(e)s qui méritent certainement à être connus pour tout un tas de motifs et je ne peux qu'affirmer que tu auras tout à fait raison, mais c'est un choix que j'assume, pour avoir déjà peser le pour et le contre.
(j'en rigole rien qu'à écrire ce passage en pensant à tous ceux qui me disait comme toi et qui finalement ont tous changé, à ceux là je fais un ;) )
Pour conclure, pour savoir pertinemment ce qu'il en est d'organiser une balade, je tiens à saluer l'initiative de la poignée que vous êtes à organiser des sorties, et tout particulièrement Ulyne et Reedsmith, Ulyne qui me tenait par ailleurs le même discour que toi il y a peu, et qui finalement change un peu d'avis me semble t'il.... ;D je le lui avais bien dis pourtant ;)
J'ajoute une dernière chose, c'est que je les poils qui se hérissent quand je vois des mécontents qui passent leur temps à se plaindre de tel ou tel détails sur les CR de sorties; à ceux là je dis "sortez vous les doigts du derch', proposez donc quelque chose et on rediscutera" ...
La critique est aisée mais l'art périlleux.
Personnelement je trouve qu'il n'y a rien a ajouter ;)
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Le sage Phong a parlé 8)
Bien d'accord avec tout çà. Autant rouler avec des gens avec qui on a des affinités et en qui on a confiance concernant la sécurité et tout ce qui va autour. :)
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Le sage Phong a parlé 8)
Bien d'accord avec tout çà. Autant rouler avec des gens avec qui on a des affinités et en qui on a confiance concernant la sécurité et tout ce qui va autour. :)
Sans vouloir jeter de l'huile sur le feu, je pense qu'il est nomal que Mr.ZZR préfère rouler avec Mr.GSXR et Mme.R1 et Mlle.R6, plutot qu'avec Mr.125 et Mme.250, ce qui éviterait aux derniers de rouler en fond de 5ème/6ème en serrant les dents (et le reste!) à l'entrée du 1er virage pour essayer de suivre les premiers qui feront chauffer leur moteur en 3/4ème.
Cela n'engage que moi.
Ps : toute ressemblance avec des personnes ayant existées est purement fortuite.
Ps2 : je n'ai absolument rien contre les 125 et les 250...pas plus que contre les 400, 600, 1000 et autre cylindrée intermédiaire et supérieure.
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Je crois que le plus important est dit.
Tant qu'on aura toujours nos balades débutants et les balades publiques moi ca me va :top:.