Lyon Motard

Motos et Motards => Débutants => Discussion démarrée par: madkoin le 17 février 2021 à 10:36:08

Titre: Conseils et choix première moto
Posté par: madkoin le 17 février 2021 à 10:36:08
Bonjour à tous,

Je sais que la question doit souvent vous être posé et j'ai également lu le sujet de blondin.
Je suis à la recherche d'une première moto pour mon permis A2, je dispose d'un budget de 3500€ et mesurant 1m75 je n'est pas vraiment de soucis de petit gabarit comme blondin.
J'avais porté on choix initial sur une Z650 car en termes de comportement et de gabarit elle me plaisait beaucoup (moto que j'ai utilisé à l'auto-école), hors j'ai bien vu que du fait de quelle n'est là que depuis peu de temps les occasions abordable ne sont pas courante.
Je me sens un peu perdu avec le flot de modèle qui existe.

Je recherche une moto abordable dans mon budget (3500€).
J'aimerais dans la mesure du possible une moto bridable en 47.5ch.
Au niveau du style se serait plus un roadster.
Également une moto qui pardonne et n'est pas trop nerveuse.(je pense que c'est préférable pour une première moto)
Pour l'usage il s'agit principalement de rouler sur lyon et alentour et 1-2 fois par an travers de 250km.(les routières ne m'intéresse pas vraiment).

J'en suis encore au tout début de mes recherches, par contre pour le moment je me concentre uniquement sur les concessions, Autant je connais pas trop mal la mécanique en 50cc, autant en gros cubes c’est l'inconnu.
De même je n'es aucun contact sur lyon et alentours pour m'accompagner et me conseiller. N'ayant personne j'ai peur de me faire avoir en achetant à un particulier.

Pour le moment j'ai été voir a garage lyon moto qui n'avais été conseiller par mon moniteur d'auto-école, mais assez déçu.
je suis également allez voir chez kawa à dardilly et chez honda.

En recherchant sur internet, je suis tomber sur le magasin depot-vente Only moto, il semble avoir pas mal de choix, auriez-vous des retours d'expérience sur cette boutique et ce type de magasin ?

Si j'ai oublier de cité des éléments qui vous semble important n'hésitez pas à me le dire, je vous répondrais avec plaisir.
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: chris-strom le 17 février 2021 à 14:06:43
Salut jeune motard  ;)

Difficile de s'y retrouver quand on a personne pour nous aider mais en t'inscrivant sur le fofo tu as frappé à la bonne porte  :top:

Sur le forum, nous ne te conseillerons pas telle ou telle brèle mais nous te donnerons des idées  8)

Si j'étais jeune motard je me chercherais une Honda cb 500 meilleur rapport qualité prix  :top: Aucun bridage pour les modèles les plus récents.

Pour les motos bridées :suzuki sv 650, yamaha mt 07 et xsr 700 kawa z 650 honda 650 cb ducati 800 scrambler.

Dans les motos non bridées tu as : ktm 390 duke, husqvarna 400 svartpilen, royal enfield 650 interceptor et 650 continental gt, ducati 400 srambler.

J'en ai sûrement oublié mais je t'ai mis les plus intéressantes  :)
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: FlaTwin12 le 17 février 2021 à 14:20:07
Si tu aimes les vieilles motos...et la mécanique Anglaise (gaffe au Brexit)

Triumph Daytona 500 cc 1967-74  40 HP

(https://nsa40.casimages.com/img/2021/02/17/mini_210217022421975949.jpg) (https://www.casimages.com/i/210217022421975949.jpg.html)
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: madkoin le 17 février 2021 à 18:05:34
Déjà merci à vous pour vos réponses.
Concernant les choix de moto, c’est encore flou, de même mon budget risque d'être un frein pour les moto comme la Z650.

Concernant la cb 500, du peu de recherche dans lyon, j'en est entendu parler en effet, après la question que je me pose c'est est ce que à 2, même si ce n'est que 1-2 fois l'an, elle ne risque pas d'être un peu à la traine sur autoroute et sur des distance de 250km ?

De même j'ai gouté à l'abs avec la Z650 et j'ai cette sécurité supplémentaire. Après je fait très bien sans sur mon 50cc.

En recherchant sur internet je vois qu'il y à pas mal de dépôt-vente. Es-ce une bonne option pour un première achat ?
En termes de fiabilité/fragilité, je sais que les japonaise sont très bien. Et je pense resté sur ce créneau là.

J'aurais d'autres questions mais je préfère le faire par petit coup plutôt qu'un gros pavé indigeste surtout que mes questions évoluerons avec vos réponses.

Pour la Triumph je ne suis pas fan des vieux modèles, mais merci de la proposition :)

Je pense me rendre demain à only-moto (dépot-vente), quelle sont les questions à poser, les choses à regarder ? en gros un peu le b-a-ba
J'ai vu par exemple qu'il avais pas mal de er6-n, étant donné que c'est presque la Z650 avant renommage, je me dis que cela pourrais être une possibilité.

il ont aussi des fazer, bandit, 650sv etc...
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: chris-strom le 17 février 2021 à 18:59:30
Si tu veux acheter une moto et la faire brider, il ne faut pas prendre de moto a carbu EX: bandit 600 choisis plutôt des injections. La kawa er 6 est un très bon choix  :top:
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: madkoin le 17 février 2021 à 19:04:41
oui, les version carbu aime moins le bridage et coute beaucoup plus chère à brider. Dans les occasion que j'ai vu sur le site de dépôt-vente, le kilométrage varie entre 20 000 et 50 000 km, de ce que j'ai entendu, une moto c'est environ 100 000-150 000km max, mais à 50 000 cela peux rester une bonne affaire ? je parle de manière général car je sais que après cela dépends de chaque moto.

Et pour les conseils/questions à poser vous auriez des suggestions ?
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: chris-strom le 17 février 2021 à 20:55:27
Lors de mes achats de moto, je fais plus confiance a un particulier plutôt qu'à un concessionnaire  :o

Le kilométrage de la brèle ne veut rien dire. Il vaut mieux acheter une brèle de 50000 km bien entretenue et qui n'ait pas subi de cascades en tout genre plutôt qu'une brèle de 20000 bornes

ayant fait un wheeling tous les 100m  :dead:

A vérifier avant l'achat: l'état des pneus, les plaquettes de freins AV,AR, les joints spi de la fourche, le kit chaine, les roulements de direction, toutes les ampoules et surtout toutes les factures

d'entretien. Si le type te dit qu'il a changé le kit chaine a 15000 et les joints spi, va voir autre chose  :dead: De même pour l'embrayage s' il a été refait entre 20 et 30000 km, laisse béton. Cela veut

dire que la brèle a passé plus de temps sur la roue arrière que sur ses deux roues. Les motos n'ont pas été conçues pour rouler sur une roue c'est pour ça qu'il y en a deux.

Sur youtube tu trouvera plein de tutos sur l'achat d'une brèle d'occase  :)

Demande a faire un essai de la moto sur la route et pas dans la cour de la maison. Si le type ne veut pas c'est qu'il a certainement quelque chose a cacher. :-\
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: madkoin le 17 février 2021 à 21:02:43
merci pour tes précieuses réponse, j'ai en effet retrouvé sur yt une vidéo de moto journal qui en parle. En plus ils ont fait un pdf de 3 pages avec ce qu'il faut vérifier et à quelle kilométrage cela doit être fait. Mon optique de partir sur un pro, c'est qu'il à un devoir d'information et de conseils étant le sachant. De même il propose une garantie qui est plus sérieuse dans le temps. Après je comprends que le contact humain est important et que cela donne une bonne idée de la machine à où le pro est moins la part passion et plus là pour le profit. l'autre soucis est que je n'es actuellement que mon 50cc pour me déplacé, je n'ai pas le permis B et la voiture de ma femme n'est pas en état de rouler, du coup cela limite grandement mon périmètre de recherche. Si vous voulez que je poste le lien du pdf ici afin qu'il profit à d'autres membres, dit le et je vous le partagerais.
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: Fabrice le 17 février 2021 à 21:33:54
Bjr,

Dans les moyennes cylindrées, les motos à carbu sont souvent trop anciennes pour être bridées à 47 ch.
Par exemple, les 650 SV 99 à 2002 et 600 FZS (que j'ai eues) n'existent pas en France en version 47 ch. Mais la version 34 ch est légale pour un jeune permis.
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: le goupil le 18 février 2021 à 06:54:08
le bandit 650 est agréable pour débuter . Un vrai vélo .
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: FlaTwin12 le 18 février 2021 à 07:33:01
Si vous voulez que je poste le lien du pdf ici afin qu'il profit à d'autres membres, dit le et je vous le partagerais.
Moi je veux bien, ça m'intéresse  :)
Titre: Re : Re : Conseils et choix première moto
Posté par: fido le 18 février 2021 à 09:48:42
Lors de mes achats de moto, je fais plus confiance a un particulier plutôt qu'à un concessionnaire  :o

Le kilométrage de la brèle ne veut rien dire. Il vaut mieux acheter une brèle de 50000 km bien entretenue et qui n'ait pas subi de cascades en tout genre plutôt qu'une brèle de 20000 bornes

ayant fait un wheeling tous les 100m  :dead:

A vérifier avant l'achat: l'état des pneus, les plaquettes de freins AV,AR, les joints spi de la fourche, le kit chaine, les roulements de direction, toutes les ampoules et surtout toutes les factures

d'entretien. Si le type te dit qu'il a changé le kit chaine a 15000 et les joints spi, va voir autre chose  :dead: De même pour l'embrayage s' il a été refait entre 20 et 30000 km, laisse béton. Cela veut

dire que la brèle a passé plus de temps sur la roue arrière que sur ses deux roues. Les motos n'ont pas été conçues pour rouler sur une roue c'est pour ça qu'il y en a deux.

Sur youtube tu trouvera plein de tutos sur l'achat d'une brèle d'occase  :)

Demande a faire un essai de la moto sur la route et pas dans la cour de la maison. Si le type ne veut pas c'est qu'il a certainement quelque chose a cacher. :-\
+1 Christian je n'aurai pas dit mieux excepté pour l'essai moto. Je ne fais plus essayer mes motos depuis qu'un gugus en a fait tomber une que je vendais. Apres, c est une histoire de confiance.

mais je prefere aussi voir avec des particuliers. Surtout qu'il y a, sur Lyon, quelques professionnels vendeurs de moto qu'il faut fuir a tout prix !! je ne donnerai pas de nom, en cherchant les avis, on les identifie tres bien.

Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: YouGo le 18 février 2021 à 11:31:45
J'ai vu par exemple qu'il avais pas mal de er6-n, étant donné que c'est presque la Z650 avant renommage, je me dis que cela pourrais être une possibilité.

il ont aussi des fazer, bandit, 650sv etc...

L'ER6 est sans doute l'un des meilleurs choix pour commencer (et même bien après avoir commencé, d'ailleurs :) ) : un bicylindre de bonne composition, qui ne cogne pas trop à bas régime, une position de conduite sympa, une belle allure générale etc. Et en plus, y'en a pas mal en occaz !

J'aurais plutôt tendance à te déconseiller les 4-cylindres (Fazer, Bandit...) car en 600 cm³, avec un passager, c'est quand même poussif et ça va manquer de couple.

À voir, par exemple :
https://www.leboncoin.fr/motos/1930438748.htm
https://www.leboncoin.fr/motos/1927622971.htm
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: Mehdingue le 18 février 2021 à 11:46:34
il y a plein de petites machines très sympa et qui sortent de l'ordinaire à pas trop cher, homologuées A2

https://www.leboncoin.fr/motos/1927377943.htm?ac=4051296304

https://www.leboncoin.fr/motos/1928745796.htm?ac=4051296304

https://www.leboncoin.fr/motos/1824919633.htm?ac=4051296304

https://www.leboncoin.fr/motos/1927910693.htm?ac=4051296304

ce ne sont que des exemples, mais je préfère une petite cylindrée non bridée qu'une moyenne ou grosse bridée :)
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: madkoin le 18 février 2021 à 11:57:35
Encore merci pour vos retours.
Pour le PDF voici le lien https://moto-station.com/wp-content/uploads/2017/06/fiche-controle-moto-doccasion-retouche-1.pdf (https://moto-station.com/wp-content/uploads/2017/06/fiche-controle-moto-doccasion-retouche-1.pdf)

Pour les vendeur pro a fuir "only-moto" est bien noté, après je ne fait pas totalement confiance à avis Google. c'est facile d'avoir de faux commentaires. Je verrais le ressenti sur place

Un des soucis (ce n'en n'es pas vraiment un mais bon) c'est que je vois que je suis pressé d'avoir la moto, hors je sais que ce presser c'est faire de mauvais choix, j'espère que j'arriverais a calmé mon impatience.

De mes recherches j'ai vu en effet que ER6-N avais beaucoup d'occaz, et vu que c'est la Z650 avant d'être renommé, je pense que les caractéristiques pourrais être proche.

Merci également YouGo pour cette précision sur les fazer, bandit. Pour tes annonces, je suis limité à Lyon et périphérie car je suis en 50cc, je ne me vois pas allez à villefranche ou dans l'isère avec. Mais j'ai bien compris que c’était pour me montrer qu'il y a des offres.

Merci pour les annonces, Mehdingue, mais de ce que je vous soit il s'agit de de moto de 400cc et moins, ce ne sont pas des motos qui m'intéresse, de même comme dis plus haut, je suis limité sur lyon.
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: Fabrice le 18 février 2021 à 12:57:19
Bonjour,

C'est vrai, si on s'en tient aux moyennes cylindrées de 47 ch max :
Les 4 cylindres sont moins intéressants / moins coupleux que les bi-cylindres.
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: madkoin le 18 février 2021 à 13:07:28
SI tout va bien, je devrais allez cette après-midi à only-moto, je me dis que au moins je pourrais demander à monter sur les motos afin de voir ce que donne la position de conduite.
Je vous tiendrais au courant ce soir de comment cela s'es passer, et encore une fois merci de vos retours.
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: madkoin le 18 février 2021 à 20:43:35
Bon, j'ai pu allez à only, très bonne accueil, il semble professionnel, je dois y retourné demain pour essayer une ER6-N de 2012. Je poserais les questions et suivrai le guide pdf imprimé pour faire le point. Il semble qu'il fasse le leur coté un check-up assez pousser mais bon une vérification ne coute rien.
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: YouGo le 19 février 2021 à 08:47:29
 :top:

Tu as du bol côté météo, je te souhaite un bon essai ;)
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: madkoin le 19 février 2021 à 18:47:12
Bonsoir, l'essai à été concluant, la moto à l'air correcte, j'ai peu récupérer le document des 59 points qu'il vérifie et faire aussi des vérification moi même, les seuls défaut, était un frein arrière freinant à 10% de sa capacité car il n'avais pas été bien purger. Cela sera fait d'ici à ce que je récupère la machine. J'ai également pu un peu négocié (pas grand chose car je suis très mauvais à ce jeu là) mais j'ai pu récupérer un peu dessus car une des patte de garde boue avant était casser, il m'ont déduit le prix du garde boue du prix de vente sans discuté, ce qui me fait penser qu'il se font une bonne marge, après c'est aussi leur boulot donc bon.

J'ai aussi bien lu les avis, dans la section Avis pro sur la boutique only-moto (anciennement moto dépot) mais pour ma part de ce que j'ai vu, ressenti, je n'ai rien constater d'alarmant.

Je tenais encore à vous remercier pour le temps et l'aide qu vous m'avez accorder, cela à été très utile.
Je me demandais si vous aviez un discord pour continuer a partager de moto avec vous ? car je ne suis vraiment pas réseaux sociaux.

Dans tout les cas je vous posterais quelques photos si cela vous intéresse.
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: chris-strom le 19 février 2021 à 19:47:26
 :top: :top: :top:
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: Tazette le 20 février 2021 à 13:42:13
Super si tu as trouvé chaussure à ton pied 👌😊
Pas de discord ici ... Tu peux continuer à échanger ici ce sera un plaisir pour tous les membres du forum... 😉

N'hésite pas à partager des photos de ta future monture 😁 on sera tous contents de voir que le cercle s'agrandit !
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: madkoin le 20 février 2021 à 14:14:06
Pas de soucis, je vous les partagerais, pour le moment je suis comme un gosse la veille de noël, j'attends avec impatience d'être à mardi :)
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: Tazette le 20 février 2021 à 18:15:18
C'est ça qui est bon  :geek: >:D

Nous avons un groupe FB "LyonMotard" si tu veux ;)

 
Titre: Re : Re : Conseils et choix première moto
Posté par: madkoin le 20 février 2021 à 18:41:15
C'est ça qui est bon  :geek: >:D

Nous avons un groupe FB "LyonMotard" si tu veux ;)
Je vous remercie, mais comme dit plus haut, je n'aime pas trop les réseaux sociaux, je dirais même que je les fuit. Mais je viendrais échanger avec vous sur le forum :)
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: chris-strom le 20 février 2021 à 19:39:24
Tu as raison pour les réseaux sociaux c'est devenu de la merde! perso je n'y vais presque plus.
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: madkoin le 20 février 2021 à 20:23:49
Après ce n'est que mon opinion personnel et elle ne vise personne, mais les hormis cas rarissime, les réseaux sociaux ont toujours été de la m.... les gens ont juste mis du temps à le remarqué.
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: fido le 25 février 2021 à 16:15:09
alors ? ce choix ? satisfait ?
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: madkoin le 25 février 2021 à 18:07:17
Salut, je viens de récupérer la moto aujourd'hui, il on du changer le mettre cylindre arrière (le frein arrière avait des point dur donc je m'en doutais) Tout marche nickel, j'ai peu rouler aujourd'hui et je vais rouler les prochains jours pour profité 1 du beau temps et 2 voir et tester un peu plus la moto voir si tout vas bien. Dans tout les cas je fait un point mercredi prochain avec le magasin voir si il n"y a pas de soucis.

Voilà les photo de la bête :) (vous pouvez cliqué sur l'image pour l'avoir en plus grand)
(https://nsa40.casimages.com/img/2021/02/25/mini_210225061417447675.jpg) (https://www.casimages.com/i/210225061417447675.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2021/02/25/mini_210225061418853131.jpg) (https://www.casimages.com/i/210225061418853131.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2021/02/25/mini_21022506142784328.jpg) (https://www.casimages.com/i/21022506142784328.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2021/02/25/mini_21022506142995266.jpg) (https://www.casimages.com/i/21022506142995266.jpg.html)
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: YouGo le 25 février 2021 à 18:40:52
Au top, tu vas prendre bien du plaisir à son guidon ! :top:

Tu as demandé pourquoi les stickers ont disparu sur les écopes ?
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: madkoin le 25 février 2021 à 19:35:57
Non je n'ai pas demandé, mais je pense que l'ancien proprio les à retirer, car à la place des rétro actuels, il y avais des rizoma dans les quelle tu ne vois rien. J'ai bien sur récupérer les rizoma car vendu de base avec la moto, je les revendrais surement,car neuf c'est un modèle qui coute 155€ il ont quelque marque mais rien de bien méchant, et il ont mis des retros "classique" mais dans les quelles tu vois quelques chose gratuitement à la place.(il avait un stock important de rétro comme ce qu'il m'ont mis qui ne servait à rien.

Je poserais quand même la question mercredi prochain voir si il le savent. c’est une deuxième main (il y a déjà eu 2 conducteur).
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: chris-strom le 26 février 2021 à 07:49:56
Bonne brèle  :top: Si tu veux donner un peu de peps a ta brèle, change le pignon de sortie de boite. Avec une dent de moins tu auras plus de niaque  :2funny: Je l'avais fait sur mon Vulcan 650

qui a le même moteur.

Bonne route  :)
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: fido le 26 février 2021 à 15:14:32
pas bien !! c'est interdit, c'est a preciser ;)
Titre: Re : Re : Conseils et choix première moto
Posté par: madkoin le 26 février 2021 à 19:06:33
pas bien !! c'est interdit, c'est a preciser ;)

le changement de démultiplication est interdit pendant la phase de bridage ?
Titre: Re : Re : Re : Conseils et choix première moto
Posté par: fido le 01 mars 2021 à 15:08:05
pas bien !! c'est interdit, c'est a preciser ;)

le changement de démultiplication est interdit pendant la phase de bridage ?
tout changement qui modifie les caractéristiques inscrite sur la carte grise sont interdite... donc le changement de demultiplication est interdite tout le temps, pas seulement pendant la phase de bridage.
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: chris-strom le 01 mars 2021 à 17:04:30
Comme les pots d'échappements avec ou sans chicanes
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: madkoin le 01 mars 2021 à 20:47:58
D'accord je n'aurais pas cru, merci pour l'info. Pour ce qui est du pot, les silencieux/ligne d'échappement homologué son autorisé une fois la période probatoire fini ? car, cela doit modifier un peu les caractéristiques, mais en même vu qu'il ont une homologation, cela doit être possible non ? J'avoue être un peu dans le flou du coup.
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: chris-strom le 02 mars 2021 à 07:02:08
D'après les lois Française, il est strictement interdit de changer quoi que ce soit sur un véhicule moto ou voiture  :idiot:
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: dante0891 le 04 mars 2021 à 09:16:47
Amuse toi bien avec :)
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: madkoin le 04 mars 2021 à 11:10:16
Merci, je m'amuse déjà comme un gamin le jour de noël.  ;)
Titre: Re : Conseils et choix première moto
Posté par: FlaTwin12 le 04 mars 2021 à 17:08:22
Merci, je m'amuse déjà comme un gamin le jour de noël.  ;)
S'il neige elle sera plus difficile à retrouver.