Lyon Motard

Motos et Motards => Débutants => Discussion démarrée par: elrom le 31 août 2010 à 09:19:20

Titre: Meilleur solution pour Permis
Posté par: elrom le 31 août 2010 à 09:19:20
Bonjour à tous, je débute sur ce forum :)

Je suis en train de regarder pour passer mon permis Moto, j'ai regardé un peu les autos écoles et ce que ça me couterait. La majorité proposent des forfaits d'une vingtaine d'heures, mais j'ai quand même bien l'impression que ça doit pas être souvent suffisant. Et dés qu'on dépasse le surcout monte très vite... et comme beaucoup je suppose c'est pas que j'ai pas envie de payer un bon enseignement ce qui est d'ailleurs je pense très important, mais plutot que j'ai pas un budget très élevé.
Je me demande si certains d'entres vous on pas des plans pour pouvoir pratiquer un peu en dehors de l'autoécole biens sur en restant dans la légalité, genre en pratiquant un peu de la 125, est-ce que ça peut se louer à bas prix par exemple ? Ou est-ce qu'il y a des gens prèts à donner quelques conseils pour aider ? de manière à pouvoir éviter de dépasser le forfait...

Merci d'avance :)
Titre: Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: legone le 31 août 2010 à 12:35:59
prendre une 125 en loc, c'est rarement plus interessant que de reprendre des heures en auto ecole. la location reste tout de meme chere.

j'ai eu mon permis moto en 22.00, dans le cas de la moto, le plus long c'est generalement le plateau, simplement parce que ca te changes de tes habitudes de conduite en voiture ou autre. apres la circulation c'est presque une formalite.  ;) ;) ;)

apres pour d'autres solutions... j'ai pas bcp d'idees.

Titre: Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: Warhead le 31 août 2010 à 13:13:18
vaut mieux " bosser " la moto en moto-ecole, parce qu'en 125, tu vas prendre plein de mauvaises habitude qui vont etre difficile a gomer apres.
et ne neglige pas la qualité des moto ecole, tu as celle qui t'aprenne a passer le permis, et celle qui t'aprenne a conduire une moto.

si tu n'est pas loin de bron  ===> Saint Michel, un peu cher mais top  :top:
Titre: Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: Fredox le 31 août 2010 à 13:21:45
[mode my life]

J'ai passé le permis a peu pret au meme age que toi. Et j'avais en tout et pour tout une expérience d'environ 12 minutes sur un 2 roues motorisé. 7 min sur une mob type 103 dans ma jeunesse, et 5 minutes sur (je pense que c'etait) 2 et demi cross avec laquelle je suis parti en wheel et j'ai décidé d'arréter par prudence... (ok j'ai aussi conduit une 125 à paris sans plus d'expérience que ça sur un peu moins de 500m ...)
suite à cela, la trentaine bien entamé j'ai décidé de passer mon permis (un vieux rève d'enfance) et il m'aura fallu 22h, pour avoir mon sésame avec l'auto ecole des brotteaux (plus d'info en MP si tu veux mais je déconseille)
[/mode my life]


+1 avec legone et warhead... passe par une autoécole

Titre: Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: elrom le 31 août 2010 à 13:40:23
Merci de vos réponses

J'ai déjà en effet vu la Moto école St Michel qui a l'air très bien en terme de qualité d'apprentissage bien que comme tu dis un peu chère. Je sais que c'est 3 élèves max avec chacun sa moto et c'est de plus la seule Moto école du rhone certifiée afdm.

Je ne pensais pas du tout squizzer une Moto Ecole il est clair que c'est ce que je vais faire, je me demandais simplement s'il y avait un moyen de perfectionner un peu en dehors à moindre frais.

Rom.
Titre: Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: Warhead le 31 août 2010 à 13:53:51
le probleme c'est que le plus dur, c'est le plateau, et que, meme 1000 Heures de 125 en circulation ne te ferons pas progresser.

tu dois t'habituer au poid, au regard, a l'allure lente, maitriser le ralenti.....

et y a pas de secret, c'est des heures et des heures a tourner en rond sur le plateau de la moto ecole, jusqu'au " declic ".

apres, la circu, tu bouges exagerement la tete, tu roules pas en mode lopette, et tu montres que tu es Aware de ton environement et c'es " finger in the noze "  :top:
Titre: Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: ChoCoPunX le 31 août 2010 à 14:01:28
Salut,

Moi je pense que la 125 est une bonne solution... tu chopperas certainement de mauvaises habitudes, mais ça t'enlèvera l'appréhension, tu vas apprendre les automatismes (passages des vitesses, accélération, chose pas aisée quand il faut en plus penser aux quilles à ne pas renverser,...)

Pour ma part, avant de passer le permis, j'ai commencer avec une 125 "pour voir" (si ça me plaisait, si je m'en sortait,...)
Je l'ai acheté 1800euros, je l'ai revendue... 1750euros !  :D  Donc ça m'a rien couté quoi.

Car si tu as un budget limité, que tu passes ton permis, et qu'au final ça te plait pas tant que ça, ou que tu as peur...  vive le trou dans le portefeuille :o



le probleme c'est que le plus dur, c'est le plateau, et que, meme 1000 Heures de 125 en circulation ne te ferons pas progresser.

Et donc forcément, je ne suis pas du tout d'accord avec ça   (mais je ne veux pas lancer de débat hein ;) )
Titre: Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: Viking le 31 août 2010 à 15:16:42
J'ai fait pareil que ChocoaKrete

J'ai acheté un 125 , parce que je me sentais pas de partir avec un gros cube dans lyon avec juste la formation permis .
J'lai roulé 4 mois
Et j'ai passé le gros cube .

C'est bien et pas bien .
C'est bien parce que tu prends des habitudes ( passage des vitesses , prise en main d'un deux roue ... ) mais perso j'avais un peu de mal a changer de monture . Passer d'un 125 trail a un roadster 500 , ca change beaucoup de choses .

Je suis un peu de l'avis de Choco , sauf que moi je l'ai pas revendu :D
Titre: Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: elrom le 31 août 2010 à 15:32:41
Merci de vos avis différents donc enrichissants :)
Je pense que si je trouvais une solution parallèle ce serait un peu dans cet esprit là, simplement un moyen de me sentir plus en confiance avec le passage de vitesses, pour l'instant mon expérience deux roues motorisée se résumant à une mobilette !
Titre: Re : Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: capasseagauche le 31 août 2010 à 16:31:03
J'ai déjà en effet vu la Moto école St Michel qui a l'air très bien en terme de qualité d'apprentissage bien que comme tu dis un peu chère. Je sais que c'est 3 élèves max avec chacun sa moto et c'est de plus la seule Moto école du rhone certifiée afdm.
J'ai passé mon permis chez eux, je la recommande, ils sont :top:
Je pense aussi que débuter en 125 est une bonne solution, c'est ce que j'ai fais pendant presque deux ans, et j'ai eu mon permis sans soucis, sans même écouler mon forfait de 20 heures. D'ailleurs dans cette même moto école, les premiers cours se font sur une 125 si tu n'en as jamais conduit.
Titre: Re : Re : Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: elrom le 31 août 2010 à 16:36:27
J'ai déjà en effet vu la Moto école St Michel qui a l'air très bien en terme de qualité d'apprentissage bien que comme tu dis un peu chère. Je sais que c'est 3 élèves max avec chacun sa moto et c'est de plus la seule Moto école du rhone certifiée afdm.
J'ai passé mon permis chez eux, je la recommande, ils sont :top:
Je pense aussi que débuter en 125 est une bonne solution, c'est ce que j'ai fais pendant presque deux ans, et j'ai eu mon permis sans soucis, sans même écouler mon forfait de 20 heures. D'ailleurs dans cette même moto école, les premiers cours se font sur une 125 si tu n'en as jamais conduit.

Merci :)
Je vais réfléchir encore et voir ce que je fais
Titre: Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: Lakalache le 05 septembre 2010 à 21:50:09
Mmmouais.

Pour la 125 je ne sais pas trop si c'est bien mais beaucoup le déconseille si c'est juste pour se faire la main.
Si tu choisis la 125, c'est peut-être pas trop bête de l'acheter d'occaz et de la revendre pratiquement au même prix.

Mais bon... J'ai vraiment pris mon temps, j'ai fait 30h pour ma part. (un peu fatigué en cours, pas pressé car je n'avais pas de moto qui m'attendait au garage..) Disons que tu fais 10h sup' à 45€ (c'est reuch à Lyon :o ), ça fait 450€ de plus. Est ce que l'essence, l'assurance et la décôte de la 125 ne coûte pas plus cher? (Là c'est vraiment une question car j'en sais rien lol)

Un gros conseil pour la formation : pendant les cours il faut être en forme et détendu. La fatigue et le stress sont les pires ennemis. Prends un gouter et une bouteille d'eau, ca aide aussi  :P
Ensuite, les conseils que le mono donnera : Assis sur l'avant de la selle, jambes bien serrées et regard toujours en anticipation (2 longueurs d'avance minimum :top: ).

Pis après... Chacun a ses difficultés. Pour moi c'était ma position pour le "rapide" qui n'allait pas bien. La première fois que j'ai fait du 90 en circu j'ai failli m'envoler  ;D  J'ai lutté puis j'ai penché le buste sur l'avant pour contrer.
Du coup, de retour au cours plateau la fois suivante, le buste plus penché sur l'avant, j'avais gagné en dynamisme. Au parcours "rapide", au lieu de faire 2" de trop, j'étais au temps mini (du sec alors que la piste était détrempée. Le truc de ouf  :_cheesy: )
Titre: Re : Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: elrom le 06 septembre 2010 à 08:46:06
Mmmouais.

Pour la 125 je ne sais pas trop si c'est bien mais beaucoup le déconseille si c'est juste pour se faire la main.
Si tu choisis la 125, c'est peut-être pas trop bête de l'acheter d'occaz et de la revendre pratiquement au même prix.

Mais bon... J'ai vraiment pris mon temps, j'ai fait 30h pour ma part. (un peu fatigué en cours, pas pressé car je n'avais pas de moto qui m'attendait au garage..) Disons que tu fais 10h sup' à 45€ (c'est reuch à Lyon :o ), ça fait 450€ de plus. Est ce que l'essence, l'assurance et la décôte de la 125 ne coûte pas plus cher? (Là c'est vraiment une question car j'en sais rien lol)

Un gros conseil pour la formation : pendant les cours il faut être en forme et détendu. La fatigue et le stress sont les pires ennemis. Prends un gouter et une bouteille d'eau, ca aide aussi  :P
Ensuite, les conseils que le mono donnera : Assis sur l'avant de la selle, jambes bien serrées et regard toujours en anticipation (2 longueurs d'avance minimum :top: ).

Pis après... Chacun a ses difficultés. Pour moi c'était ma position pour le "rapide" qui n'allait pas bien. La première fois que j'ai fait du 90 en circu j'ai failli m'envoler  ;D  J'ai lutté puis j'ai penché le buste sur l'avant pour contrer.
Du coup, de retour au cours plateau la fois suivante, le buste plus penché sur l'avant, j'avais gagné en dynamisme. Au parcours "rapide", au lieu de faire 2" de trop, j'étais au temps mini (du sec alors que la piste était détrempée. Le truc de ouf  :_cheesy: )

Merci pour ton avis et je pense que financièrement tu n'as pas tort sur le cout de quelques heures de plus comparé à assurance / achat / essence pour une 125

De toute façon j'ai pas les moyens d'en acheter une pour l'instant surtout que je viens de m'inscrire au permis :)
Titre: Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: Lakalache le 06 septembre 2010 à 10:41:10
Je ne sais pas si tu en as parlé quelque part.. Pense à l'équipement  ;)

Le must, c'est que le jour où tu montes sur ta propre moto tu ais : casque, gants, blouson moto, futal moto et bottes. Le cuir c'est le meilleur mais c'est plus cher. Ca coute mais ça vaut la peine  :top:  et dès les premiers cours car on n'est jamais à l'abri  :dead:

PS : j'oubliais de dire bonne chance et amuse toi bien  :top:
Titre: Re : Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: elrom le 06 septembre 2010 à 10:53:50
Je ne sais pas si tu en as parlé quelque part.. Pense à l'équipement  ;)

Le must, c'est que le jour où tu montes sur ta propre moto tu ais : casque, gants, blouson moto, futal moto et bottes. Le cuir c'est le meilleur mais c'est plus cher. Ca coute mais ça vaut la peine  :top:  et dès les premiers cours car on n'est jamais à l'abri  :dead:

PS : j'oubliais de dire bonne chance et amuse toi bien  :top:

Oui j'y pense :)
Je commence à regarder un peu aussi côté occase car ça chiffre vite.. niveau casque je vais surement prendre un modulable cause lunettes
Titre: Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: Warhead le 06 septembre 2010 à 14:59:46
un truc qu'on neglige souvent et qu'il ne faut surtout pas oublier : DORSALE !!

ca devrait etre obligatoire, et ca m'a sauvé ma colone vertebrale plus d'une fois  :top:
Titre: Re : Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: elrom le 06 septembre 2010 à 15:14:03
un truc qu'on neglige souvent et qu'il ne faut surtout pas oublier : DORSALE !!

ca devrait etre obligatoire, et ca m'a sauvé ma colone vertebrale plus d'une fois  :top:

C'est une protection à rajouter ? ou ca fait partie des blousons ?
Titre: Re : Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: Grand Rémy le 06 septembre 2010 à 15:30:58
vaut mieux " bosser " la moto en moto-ecole, parce qu'en 125, tu vas prendre plein de mauvaises habitude qui vont etre difficile a gomer apres.


j'suis pas d'accord j'ai commencé en 125 et aussi grace au fait que j'ai roulé avec des motard en balades qui m'ont appris les clefs d'une bonne attitude sur la route, et cela me fut O combien utile dans la réussite du permis...
Titre: Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: Warhead le 06 septembre 2010 à 15:59:07
pour en revenir a la 125 :

seul, tu n'apprend pas le regard, la bonne maniere de freiner, savoir te placer sur la chaussée, les differentes technique ....

c'est sur que tu progresses " legerement plus vite " au debut car tu apprend a passer les vitesses, mais pour le reste y a pas de secret c'est Formation.

j'ai eu deux 125 avant de passer le permis ca m'a pas tant aider que ca, au contraire, quand je passais sur l'er5 de la moto ecole je faisais de la merde bien 45mn avant de commencer a sentir les choses propre a un " gros cube ".

maitenant c'est ma propre experience, et y en a autant que motards !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: legone le 06 septembre 2010 à 16:07:45
un truc qu'on neglige souvent et qu'il ne faut surtout pas oublier : DORSALE !!

ca devrait etre obligatoire, et ca m'a sauvé ma colone vertebrale plus d'une fois  :top:

C'est une protection à rajouter ? ou ca fait partie des blousons ?

ce sont des sortes de gilets a porter sous le blouson et qui te protegent la colonne...

voici un petit exemple: http://moto.caradisiac.com/Essai-conso-Dorsale-Dainese-Wave-80
Titre: Re : Re : Re : Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: elrom le 06 septembre 2010 à 16:12:28
un truc qu'on neglige souvent et qu'il ne faut surtout pas oublier : DORSALE !!

ca devrait etre obligatoire, et ca m'a sauvé ma colone vertebrale plus d'une fois  :top:

C'est une protection à rajouter ? ou ca fait partie des blousons ?

ce sont des sortes de gilets a porter sous le blouson et qui te protegent la colonne...

voici un petit exemple: http://moto.caradisiac.com/Essai-conso-Dorsale-Dainese-Wave-80

Ok merci pour ta réponse un truc de plus auquel je vais penser
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: legone le 06 septembre 2010 à 16:30:02
un truc qu'on neglige souvent et qu'il ne faut surtout pas oublier : DORSALE !!

ca devrait etre obligatoire, et ca m'a sauvé ma colone vertebrale plus d'une fois  :top:

C'est une protection à rajouter ? ou ca fait partie des blousons ?

ce sont des sortes de gilets a porter sous le blouson et qui te protegent la colonne...

voici un petit exemple: http://moto.caradisiac.com/Essai-conso-Dorsale-Dainese-Wave-80

Ok merci pour ta réponse un truc de plus auquel je vais penser

ne fait pas qu'y penser.. c'est presque essentiel au meme titre qu'un casque, un blouson ou des bottes.
Titre: Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: fredingue le 06 septembre 2010 à 19:51:32
Tu "tailles" combien ?
J'ai une combinaison 2 pièces Hein Gericke T52 (1,80m, 80kg) à te prêter, le temps de commencer au cas où
 ;) ;)
Titre: Re : Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: elrom le 07 septembre 2010 à 08:17:29
Tu "tailles" combien ?
J'ai une combinaison 2 pièces Hein Gericke T52 (1,80m, 80kg) à te prêter, le temps de commencer au cas où
 ;) ;)
Faudrai voir.. je suis un peu plus petit que ça 1m73 mais 79 kg ça peut peut-etre passer, c'est très sympa comme proposition :) Cela dit j'en ai pas besoin tout de suite vu qu'il faut déjà que je passe le code mais ça me servirait bien dans un premier temps
Titre: Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: fredingue le 07 septembre 2010 à 08:35:44
Dès que tu as besoin, fais signe
Titre: Re : Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: elrom le 07 septembre 2010 à 08:45:09
Dès que tu as besoin, fais signe
C'est noté :)

Merci beaucoup
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: Lakalache le 08 septembre 2010 à 14:37:32
un truc qu'on neglige souvent et qu'il ne faut surtout pas oublier : DORSALE !!

ca devrait etre obligatoire, et ca m'a sauvé ma colone vertebrale plus d'une fois  :top:

C'est une protection à rajouter ? ou ca fait partie des blousons ?

ce sont des sortes de gilets a porter sous le blouson et qui te protegent la colonne...

voici un petit exemple: http://moto.caradisiac.com/Essai-conso-Dorsale-Dainese-Wave-80

Ok merci pour ta réponse un truc de plus auquel je vais penser

J'ai entendu beaucoup de bien des dorsales BMW. Les dorsales existent sous plusieurs formes :
- intégrée à un gilet
- avec des sangles élastiques (ou pas)
- à intégrer dans un blouson (avec un emplacement prévu)

Une caractéristique importante est le nombre de vertèbres qu'elle protège. Un modèle peut-être décliné en différentes "longueur". Une dorsale avec un max de vertèbres peut gêner l'assise du motard mais il sera + protégé. (compromis confort/sécurité à rechercher)

La dorsale en gilet c'est très bien mais on présume que si on le porte par dessus (avec un T shirt par grosse chaleur par exemple) le gilet va se déchirer facilement. Le blouson cuir reste la meilleure protection contre l'abrasion du bitume par dessus la dorsale.

La dorsale à intégrer dans un emplacement du blouson peut-être faite sur mesure selon le fabricant (de la dorsale, pas forcément du blouson). L'inconvénient c'est le nombre de vertèbres protégées. En général l'emplacement prévu dans le blouson est petit. Par contre les mousses inclues dans ces emplacements ne protègent pas aussi bien! Donc c'est quand même une bonne solution.

'fin bref. Pour le permis je me suis payé casque, blouson textile, gants (en plus du jeans et des chaussures de sécu)
et quand j'aurai une bécane je prendrai aussi une dorsale, un blouson cuir, un futal moto et des bottes.  ^-^

Le truc con si on achète une dorsale après le blouson, c'est qu'on arrive plus à fermer la fermture éclair  :dead:
Titre: Re : Meilleur solution pour Permis
Posté par: Vinh69 le 17 octobre 2010 à 10:43:51
Détérrage de topic  ;D

Alors finalement t'as pris quel moto école toi?