Lyon Motard

Motos et Motards => Débutants => Discussion démarrée par: Carcajou le 20 mars 2017 à 16:28:09

Titre: Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Carcajou le 20 mars 2017 à 16:28:09
Hier, j'ai fait frotter un cale-pied, et je n'ai pas vraiment aimé la sensation, cela m'a vraiment surprise...

Je ne cherche pas à faire frotter les cales pieds quand je roule, je fais plutôt gaffe aux trajectoires !

J'ai peur que ce contact avec la route ne déséquilibre la moto  :-[, et je voudrais être sereine si cela se reproduit une prochaine fois

Qu'en pensez-vous ? Y-a-t-il risque de chute (le cale-pied au contact du sol déséquilibrant la moto) ?
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Mehdingue le 20 mars 2017 à 16:33:21
La réponse est oui.


Heureusement, pas à chaque fois, mais oui, tu déséquilibres la moto en faisant levier. Lors d'une forte compression sur l'angle, ça peut venir taper et frotter... et t'éjecter ou glisser (en général c'est l'arrière qui déleste) ... comme quand tu tapes les commandes reculées dans un vibreur sur piste.
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Tobias Lune le 20 mars 2017 à 16:57:23
Euh, ouais... c'est très alarmiste ça quand même ! :)

Les cale-pieds de nos motos (toutes celles que j'ai eues en tout cas), sont montés sur pivot. Justement pour éviter de devenir un point d'appui qui pourrait faire chuter la moto au moment où ils frottent. La plupart sont même équipés de "tétines" métalliques qui frottent pour éviter que ce soit le cale-pied qui s'abîme.

Du coup... je serais plus mesuré : frotter un cale-pied, c'est pas dramatique si c'est du bout du cale-pied et ça doit faire office d'avertissement "ne vas pas plus loin si tu veux pas frotter tout le reste". Connaître la sensation pour ne pas avoir peur et avoir encore tous ses moyens pour redresser légèrement la moto c'est quand même ce qu'il y a de mieux.

Par exemple, c'est beaucoup plus problématique de frotter autre chose que le cale-pied, comme une béquille latérale ou centrale qui ne sont pas faites pour se rétracter.

Lune
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Carcajou le 20 mars 2017 à 17:11:49
Aïe...

Merci pour vos réponses Tobias et Medhingue !  :top:

C'est plutôt rassurant de savoir que les cales-pieds sont "prévus" pour parfois toucher en virage...

Comment éviter de faire frotter alors ... Y-a-t-il des "trucs"  ???

Je tourne en faisant attention à la trajectoire, allure, vitesse, etc, mais je ne pense pas du tout à l'angle que prend la moto dans le virage !
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Ben le 20 mars 2017 à 17:21:21
Le meilleur conseil serait de te dire que tu ne dois pas "flipper" resté décontractée, t'en tenir a ta traj' initiale et ne pas changer ta trajectoire ni ton regard. Bref resté cool et garder une conduite couléeeeeee. Et puis au virage suivant peut être allé un chouya "moins fort" pour pas que ça arrive a nouveau. :)

Sinon si ça deviens plus systèmatique:
1/ il va falloir te déplacer sur la moto a l'intérieur pour gagner en garde au sol. (parfois juste le haut du corps suffit... mais c'est déroutant et demande de l'entrainement)
2/ faire remonter // reculer les cales pieds.

Voilou. :)
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Tobias Lune le 20 mars 2017 à 17:23:22
Aïe...

Merci pour vos réponses Tobias et Medhingue !  :top:

C'est plutôt rassurant de savoir que les cales-pieds sont "prévus" pour parfois toucher en virage...

Comment éviter de faire frotter alors ... Y-a-t-il des "trucs"  ???

Je tourne en faisant attention à la trajectoire, allure, vitesse, etc, mais je ne pense pas du tout à l'angle que prend la moto dans le virage !


Ben, c'est plus ou moins que de l'expérience. "Sentir" l'angle que tu prends et savoir si c'est loin ou pas de toucher. C'est à force de rouler que ça rentre dans la mémoire du corps. Et la seule façon, c'est de ne pas être trop rapide en virage.

Et si jamais ça touche quand même, ben simplement redresser la moto, très légèrement, suffit à soulager le cale-pied. Bien sûr, ça se fait au prix d'un léger élargissement de trajectoire, donc, il faut avoir de la marge. Dans tous les cas, ça passe par se laisser une marge de sécurité.

Lune
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: jos le 20 mars 2017 à 17:27:31
Enfin quand tu en arrives à devoir déhancher pour que ça passe sur route, c'est que faut pas aller plus loin... J'ai joué à ça et déjà perdu deux fois, parce que "ça passait si la route était nickel". Mais elle l'est pas.

Après il y a le cas où ça touche trop facilement sur certaines motos, et là tu peux mettre des tetons plus courts (ou les virer), changer de cale pieds, et éventuellement regarder des commandes reculées.
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Tobias Lune le 20 mars 2017 à 17:31:28
Ah ouais non mais c'est certain. Mon message, c'est pas de dire "vas-y ça passe". Non. Frotter les cale-pied, ça doit pas être un objectif. Simplement, quand on se fait surprendre, faut savoir comment réagir, et ça passe d'abord par ne pas s'affoler parce qu'on a frotté.

Lune
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Ben le 20 mars 2017 à 17:32:35
Oui enfin sans parler de poser le genoux ni déhancher. Certaines personnes roulent "en inversé" façon MIB et ça augmente fortement l'inclinaison de la moto. ;)

Mais les commandes reculées sont certainement la solution la moins prise de tête. Si c'est acceptable niveau confort et niveau tarif...

Y'a de toute façon plusieurs axes de réflexion. ;)
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Tobias Lune le 20 mars 2017 à 18:07:15
Oui enfin sans parler de poser le genoux ni déhancher. Certaines personnes roulent "en inversé" façon MIB et ça augmente fortement l'inclinaison de la moto. ;)

Yep, mais du coup, quand tu roules comme ça, tu as la position parfaite pour redresser tranquille ta moto. Et t'as la marge qui va bien.

Lune
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: mickey le 20 mars 2017 à 18:36:24
Oui,mais ce n'est pas donné à toutes les motos de permettre ce genre d'angle et sur une moto "basique" on arrivera vite à la touchette!
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: GPZouz le 20 mars 2017 à 19:24:34
Ouais faut pas s'affoller ça arrive que ça frotte parfois à cause d'une compression crée par un creux dans la chaussée, pas forcément parcequ'on angle comme un pilote de GP !
Peut-être que tes suspensions sont un peu souple aussi et qu'elles s'enfoncent plus que la moyenne en virage, réduisant ainsi ta garde au sol.

Je dirai comme Lune : les cale pieds c'est sur pivot donc normalement pas de raison de te faire décrocher la moto.

Moi sur le VTR j'ai le carénage adaptable qui frotte copieusement dès que je roule en duo, mais ça ne m'a jamais fait chuter pour autant.

Comme t'as dit Ben, quand ça arrive, tu change rien tu ne touche à rien et ça se passera bien (c'est une règle applicable à beaucoup de situations d'ailleurs  ;D)
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: mickey le 20 mars 2017 à 19:45:14
un bémol tout de même pour le "tout se passera bien" dans la bouche d'un GPZouz, rien n'est moins sûr!  ;D
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Carcajou le 20 mars 2017 à 20:10:02
Merci pour vos réponses !

N'ayant pas l'impression de "rouler fort" (d'autant plus seule, la moto chargée comme âne, et après 7 heures de route  :geek:) cela m'a vraiment surprise, du coup j'ai eu un moment de "flottement/stress" et élargi un peu la trajectoire, ce qui aurait pu être problématique s'il y avait eu une voiture en face qui avait coupé le virage !

C'est peut-être une aspérité de la route, mais celle-ci venait d'être refaite, elle était nickel, ou les suspensions ! Je roulais avec ma CBR, qui était hyper  chargée.

Si cela se reproduit (cela ne m'est arrivé heureusement que deux fois depuis le permis  ;D) 1) je vais suivre vos conseils, ne pas modifier ma trajectoire, ni le regard et rester détendue...


1/ il va falloir te déplacer sur la moto a l'intérieur pour gagner en garde au sol. (parfois juste le haut du corps suffit... mais c'est déroutant et demande de l'entrainement)

Et 2) faudra qu'on m'explique ce qui est décrit plus haut  :)

J'ai compris et ressenti en allant rouler une fois avec Flo, l'importance d'être mobile sur la moto (sans parler de déhanché de GP ou poser le genou, hein !  ;D) mais je trouve ça crevant sur de longs trajets, avec une moto chargée...

un bémol tout de même pour le "tout se passera bien" dans la bouche d'un GPZouz, rien n'est moins sûr!  ;D

 ;D

Ah ça, avec Mister Zouz, d'après les CR que je lis, l'Aventure, c'est l'Aventure :top:
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: jos le 20 mars 2017 à 21:31:37
En déplaçant le centre de gravité dans l'intérieur du virage tu peux diminuer l'angle d'inclinaison. Bref tu sors le haut du corps,  éventuellement une fesse, et si ça t'amuse les deux fesses avec le genou sorti.

Sur piste ça permet de passer plus vite avec la même inclinaison (qui est déjà proche du max). Sur route ça permet de diminuer l'angle pour la même vitesse et peut permettre de passer tout court ou conserver un meilleure marge de sécurité, au prix d'une visibilité réduite et une capacité de réaction limitée.
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Mehdingue le 21 mars 2017 à 01:07:33
Le meilleur conseil serait de te dire que tu ne dois pas "flipper" resté décontractée, t'en tenir a ta traj' initiale et ne pas changer ta trajectoire ni ton regard. Bref resté cool et garder une conduite couléeeeeee. Et puis au virage suivant peut être allé un chouya "moins fort" pour pas que ça arrive a nouveau. :)

Sinon si ça deviens plus systèmatique:
1/ il va falloir te déplacer sur la moto a l'intérieur pour gagner en garde au sol. (parfois juste le haut du corps suffit... mais c'est déroutant et demande de l'entrainement)
2/ faire remonter // reculer les cales pieds.

Voilou. :)

3/ durcir la suspension: lorsque la moto est en appui prononcé (angle max), cela qui augmente un peu la garde au sol, mais àangle max, un peu, c'est déjà beaucoup!
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: lafraise le 21 mars 2017 à 03:24:28
comme toi , j'ai mis du temps a faire frotter les cales pieds , ça a dut m'arriver deux ou trois fois avec mes sportives et je n'avais pas aimé , mais gardant un mode de conduite assez vif et en changeant de monture , et notamment en prenant un pachydermique pan european , j'ai du m'y habituer , maintenant je prend les choses avec philosophie , ça frotte , mais ça passe , dans la plus part des cas , alors ne te formalise pas , mais je comprend tes inquiétudes !!!

 ;) ;)
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: dante0891 le 21 mars 2017 à 08:49:54
La problématique de base, c'est que tu étais chargé du coup la moto était plus basse que d'habitude donc tu as touché plus rapidement car la garde au sol était plus basse.
Si tu ne l'as pas fait, il aurait été judicieux de durcir ta suspension arrière afin de palier le poids de ta charge.

Après effectivement après 7h de route, un petit truc inattendu t'as fait peur et je pense que c'est normal :)
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Milie le 22 mars 2017 à 18:15:52
Alors par expérience... C'est pas les cale pieds le problème mais le pilote  ;D
Titre: Re : Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Carcajou le 22 mars 2017 à 19:04:31
Alors par expérience... C'est pas les cale pieds le problème mais le pilote  ;D

 ;D

Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Etienne le 23 mars 2017 à 09:36:12
Salut Carcajou,

Quand les RP (repose-pied, on va laisser les cales pieds pour les vélos) frottent n'est pas un problème.
C'est même prévu pour :
- ils sont articulés (montés sur pivot), et peuvent donc basculer vers l'intérieur de la moto lorsque ca frotte
- ils sont équipés d'une protubérance (bitoniau, téton, quequette,... le vocabulaire est riche  :D) plus ou moins longue qui vient toucher le bitume en premier. Ils sont même prévus pour etre remplacés une fois usés (comme les sliders sur les combi).

Ce système permet de servir d'indicateur d'angle entre la moto et la route, et indique une limite que le constructeur juge utile de ne pas franchir.
Continuer a augmenter l'angle risque ensuite de faire toucher des parties non prévue comme la béquille centrale, ou d'atteindre et dépasser les limites des pneumatiques (après c'est les genoux, le dos et le casque qui frottent, mais c'est une autre histoire  ;D )

Selon les constructeurs et les motos, la limite de frottage des RP peut etre atteinte très rapidement, ou alors faut vraiment tout poser en virage. Après au delà du frottage, la perte d'adhérence peut etre très proche (genre un peu plus d'angle et c'est la gamelle), soit encore très éloignées (sur certaines bécanes, ma marge de sécurité est telle, qu'on peut aller très au délà du frottage sans soucis)

Que faire si ca frotte :
- si c'est exceptionnel : rechercher les causes particulières qui ont généré le frottage : moto très chargée, duo, réglage amortisseur inadapté, conduite particulière (évitement,...) chaussée en dévers, nid de poule ou compression forte de la moto en virage,...
Quand la cause est identifiée, il suffit de corriger le truc et le problème ne se reproduira pas (ou seulement dans les conditions particulières)

- si ca frotte régulièrement : ca veut dire que c'est bien ancré dans la conduite et que ca arrive indépendamment de la chaussée et des conditions de circulations. Ca peut venir d'un amortisseur fatigué qui affaisse l'assiette de la moto (ou alors mal réglé pour une moto chargée). Ca peut venir aussi d'une conduite avec une prise d'angle conséquente qui fait qu'on arrive sur le modèle en question au signal de limite prévue par le constructeur.
On peut dans ce cas là :
- supprimer la limite constructeur : on vire les tétons, on change les platines, on remonte les RP,..bref on continue à prendre de l'angle en supprimant le signal (à priori je conseille pas, sauf a bien connaitre sa machine et ses capacités   :-X )
- changer sa technique de prise de virage pour diminuer la prise d'angle :soit en réduisant la vitesse, soit en conservant la vitesse mais en déplaçant le centre de gravité vers l'intérieur (le fameux déhanché)
- changer de moto pour un modèle permettant de prendre plus d'angle

-si ca frotte en permanence : vérifier qu'un pote aurai pas remplacé les tétons de RP par une tige métallique de 45 cm.  C'est assez rare mais des farceurs ne reculent devant rien pour une bonne blague. :2funny:
Titre: Re : Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Goyakla le 23 mars 2017 à 12:30:50
Par exemple, c'est beaucoup plus problématique de frotter autre chose que le cale-pied, comme une béquille latérale ou centrale qui ne sont pas faites pour se rétracter.

... Ou la pédale de frein, ou le sélecteur de vitesse :-X

Comme déjà écrit plus haut par tout le monde, il y a plein de méthodes pour moins "frotter", du réglage des suspensions (en fonction de la charge, notamment, ce qui semble avoir été le problème ici) à la position du corps sur la moto. Commence donc par régler la précharge de l'amortisseur arrière en fonction de la charge de la moto, ça devrait résoudre une bonne part du "risque" de frottage ;)
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Carcajou le 23 mars 2017 à 17:28:43
@ Étienne : merci pour ces explications détaillées  :top:

Et non, pas de farceur pour me coller des aiguilles à tricoter sous les RP  ;D

Lorsque je prends un virage avec cette moto (CBR 600 f, mégasublime :_cheesy:, qui tourne avec un petit doigt :love:) je n'ai pas l'impression de pencher plus qu'avec ma CB (voire même plutôt moins !). Il faudrait que je compare les garde-au-sol, mais d'après ma position de conduite sur les deux motos, il me semble que celle de la CBR est plus importante que celle de la CB !

Donc à voir au niveau de l'amortisseur si ça se reproduit. J'étais certes très chargée (top case, sac arrimé sur la selle et sacoche de réservoir full, mais finalement beaucoup moins que si j'avais eu un SDS ne serait-ce que de 30 kg) !

Je pense qu'une déformation de la chaussée peut expliquer ce frottement... à voir si ça se reproduit...

@ Goyakla : en étant plutôt "légère", en tout cas plus que l'ancien propriétaire de la moto, qui se déplaçait pas mal et toujours chargé, je n'ai jamais pensé à rerégler l'amortisseur...
Titre: Re : Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Goyakla le 23 mars 2017 à 20:00:31
@ Goyakla : en étant plutôt "légère", en tout cas plus que l'ancien propriétaire de la moto, qui se déplaçait pas mal et toujours chargé, je n'ai jamais pensé à rerégler l'amortisseur...

Une précharge devrait se régler systématiquement en cas de charge ou en fonction du pilote.

Après, selon le kilométrage et vu ce que tu dis de l'ancien proprio, il n'est pas impossible que ton amortisseur commence à fatiguer.
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: mickey le 24 mars 2017 à 06:28:59
https://www.youtube.com/watch?v=-pJHjNmWepM

les repose pieds, tout est une question de dosage  ;D
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Carcajou le 24 mars 2017 à 07:48:20
 Merci pour la vidéo Mickey  :top:

À ce train là, ils ne doivent pas tenir longtemps ses RP  ??? !

Par contre c'est rassurant de voir que le fait de frotter ne déstabilise pas forcément la moto, même si j'ai compris que cela indiquait une limite à prendre en compte pour rouler en sécurité  :) !

Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Mehdingue le 24 mars 2017 à 12:13:53
Parfois le repose-pied ne se plie pas, comme certaines commandes reculées fixes.  D'autres fois, en fonction de l'impact (bosse, pierre...), et si l'articulation du repose pied n'est pas dans un axe idéal (défaut de conception, axe bloqué par un gravillon), il arrive que le repose pied ne plie pas!

Pour ma part, j'ai déjà fait levier avec les commandes reculées du 900 cbr + le pot, dans un virage à droite. J'ai senti le point de bascule, une fraction de seconde, avant une reprise de grip miraculeuse. C'était il y a plusieurs années, mais je n'ai jamais pu ravoir le caleçon même en lavant à 90. Sur le zxr, la platine entière a cassé sur une chute à l'arrêt... car le RP ne s'est pas plié!

Bref, un RP articulé n'est pas une garantie qu'il se plie à chaque fois, ce qui a des conséquences sur le grip et la trajectoire.

Titre: Re : Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Carcajou le 24 mars 2017 à 15:16:38
Bref, un RP articulé n'est pas une garantie qu'il se plie à chaque fois, ce qui a des conséquences sur le grip et la trajectoire.

Aïe... :(

Je prends bonne note de ton commentaire :top: ! Merci  :)
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: YouGo le 24 mars 2017 à 18:23:00
Une petite vidéo qui traite un peu du sujet :)

https://www.youtube.com/watch?v=YZMNdFZa_XI
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: V50de78 le 24 mars 2017 à 19:45:07
http://www.dailymotion.com/video/x1z8xn_essayez-de-suivre-cette-honda-goldw_news

Il y en a qui prennent du plaisir à user les reposes pieds  :2funny:
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: jacques68 le 25 mars 2017 à 10:22:25
ça me rappelle quand j'ai acheté la FJR: au FJRclub.com, tout le monde disait qu'elle frottait très tôt, et je leur disais: et la marge de sécurité et tout et tout...
eh bien vous savez quoi? aujourd'hui, à gauche, la tétine est plate, bien plate et à droite elle a disparu et c'est l'alu du cale pied qui se biseaute maintenant, et quand arrive l'été, il n'y a plus de bande de peur sur le pneu arrière!!
et pourtant:
- je ne suis pas un pilote de course
- je ne pense pas avoir une conduite extrème
- ma moto est réglée en position haute tout le temps
- quand on est sur l'arrête du pneu, ça fait déjà un sacré angle
alors la première fois ça fait drôle, puis après pas mal de km on se dit: "ah tient, là je suis passé fort"
après il faut savoir où est la bonne limite
par contre, en ancienne, pas question de jouer: les repose pied fixe sont de vrais pivots pour se flanquer par terre!!!!!!!!!!
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: e_ther le 25 mars 2017 à 11:03:29
Bonjour,
Concernant la vidéo de la Goldwing ça ne m'étonne pas...
Pour mes 1ères sensations moto j'étais passager d'une Gold (bah oui, j'ai toujours aimé mon petit confort  ;D ) : après les recommandations d'usage la 1ère info que m'a donné mon pilote a été "t'inquiète pas si ça racle, c'est normal".
Effectivement, ça "raclait" dans quasi tous les virages !
Pourtant pas un pilote kamikaze, plutôt pépère avec une 40aine d'années d'expérience, ça pouvait frotter je n'ai pas eu peur 1 seconde...

Depuis je tends l'oreille mais je n'ai jamais frotté avec la CBF, même si parfois j'ai l'impression que "oups là ça va toucher..."
La bande de peur s'amenuise d'année en année, mais 40 000 bornes plus loin je me dis donc que j'ai encore de la marge avant de pouvoir penser que je sais conduire une moto  ::)
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Dagda-esus le 25 mars 2017 à 12:42:37
Un cale pied qui commence à frotté c'est juste un indicateur !

ça veux dire qu'à partir de là il faut s'investir avec le corps pour pouvoir resserrer le virage (au besoin... on est jamais à l'abris) et/ou ralentir.

par mesure de sécurité sur route ouverte c'est mieux de ralentir un peu pour garder une marge de sécurité et garder la vision et bien garder la traj de sécurité et resté détendu :)

sur route fermée connue /circuit on peut se servir de son corps quitte à perdre de la vision pour garder sa vitesse en virage.

Sinon une moto confortable aura tendance à frotter tout le temps (cales pieds bas et avancé, suspensions plus molles) alors qu'avec une sportive ou un supermot' on peut en remettre une couche avant de trouver la limite... un bon réglage suspension/assiette peut aider à gagner en garde au sol (bon pour toi niveau assiette, tu es limitée par la longueur de tes jambes... mais de bonnes suspensions bien réglées s'enfoncent moins et rendent la conduite bien meilleure ! (et le freinage y gagne aussi)
Titre: Re : Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: jacques68 le 25 mars 2017 à 15:32:29
Un cale pied qui commence à frotté c'est juste un indicateur !

Sinon une moto confortable aura tendance à frotter tout le temps (cales pieds bas et avancé, suspensions plus molles) alors qu'avec une sportive ou un supermot' on peut en remettre une couche avant de trouver la limite... un bon réglage suspension/assiette peut aider à gagner en garde au sol (bon pour toi niveau assiette, tu es limitée par la longueur de tes jambes... mais de bonnes suspensions bien réglées s'enfoncent moins et rendent la conduite bien meilleure ! (et le freinage y gagne aussi)

ben voilà tu as tout dit, mais malgré mes courtes pattes, je préfère être réglé au maxi des suspensions: ça tient mieux le parquet et la garde au sol est bine meilleure
Titre: Re : Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: La Princesse le 27 mars 2017 à 14:35:50
Un cale pied qui commence à frotté c'est juste un indicateur !

ça veux dire qu'à partir de là il faut s'investir avec le corps pour pouvoir resserrer le virage (au besoin... on est jamais à l'abris) et/ou ralentir.


+1000 avec Dagda.. je suis (j'etais!! :P) la reine de la mauvaise position et je l'ai entendu et ré-entendu sur piste un paquet de fois. Ce n'est pas normal de toucher les cales-pieds. ca devrait t'alerter
mon prof du week end m'a meme dit que c'etait très feminin...on a tendance a pas avoir peur de pencher la moto car on s'imagine que ce sera plus simple, et c'est surtout bcp moins sportif..alors on penche tant qu'on peut..jusqu'au jour où c'est trop. Il m'a fallu un paquet de temps pr comprendre ca et surtout changer cette mauvaise habitude. Sans parler de sortir le genou sur la route, tu peux déjà sortir un peu tes fesses pr laisser la moto plus droite. et je le dis et redis, la piste c'est encore ce qu'il y a de mieux pr tester tout ca! tu prends ton temps, tu comprends les reactions de la moto, sans caillou sur la route ou un tracteur qui croise ta route. Vraiment je te le conseille ;)
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Carcajou le 27 mars 2017 à 15:42:04
Merci Steph pour ton partage  :top:

C'est tout à fait ça ! Je n'ai pas peur de pencher, et j'ai tendance à rester très statique sur la moto (Flo m'a pourtant bien briffée la-dessus, lors de la balade de décembre !!).

Pour la piste, j'ai fait un stage l'année dernière avec DRRS où j'espérais justement apprendre ça, comment bouger sur la moto, mais leur pédagogie ne m'a pas du tout convenu : apprendre en 2 secondes, assis sur une R1 à l'arrêt la position à adopter, c'était un peu léger pour moi  :geek: qui ai besoin de répéter les gestes pour que ça rentre ! Je pensais qu'on allait voir ça sur notre propre bécane, et le bosser sur un seul voire deux virages avant de se lancer sur la piste entière, mais non...

À bosser donc... En attendant un prochain stage piste plus formateur !
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: lafraise le 27 mars 2017 à 16:05:05
si tu vois que tu touche mais que tu veux continuer sur le même rythme , tu peux rapprocher ton buste du réservoir en obliquant du coté où t veux tourner , et aussi glisser au préalable lors du freinage ,latéralement  sur la selle , ça aide a changer le centre de gravité et moins pencher la moto .....

Titre: Re : Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Carcajou le 27 mars 2017 à 17:51:35

par mesure de sécurité sur route ouverte c'est mieux de ralentir un peu pour garder une marge de sécurité et garder la vision et bien garder la traj de sécurité et resté détendu :)


 :top:

Oui ! Bien d'accord !
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Viking le 28 mars 2017 à 08:12:34
Et à côté de ça, avec le cb ou le vfr je touche quasi jamais, et pourtant Ya plus de bande de peur devant comme derrière. Par contre, je bouge beaucoup sur la moto ;)
Traduction, va falloir sortir le cucul !

envoyé avec plein d'amour sur le visage

Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Carcajou le 28 mars 2017 à 09:05:21
Traduction, va falloir sortir le cucul !

 ;D

Oui !

Avec ma cb 500 je n'ai touché qu'une fois, mais le cbr, peut-être à cause du 4 cylindres, ou de la largeur des pneus plus importante (je n'y connais rien, j'espère que je ne dis pas de bêtises !) procure une sensation de confort et d'équilibre qui "gomment" presque le feeling de l'angle pris par la moto dans les virages.

Avec la CB 500, je sens toujours à partir d'un moment une sensation comme de "flottement" dans les grandes courbes (pas dans les virages serrés, où elle est  :love:), ce qui limite la prise naturellement la prise d'angle. C'est aussi sûrement une question d'expérience !
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Viking le 28 mars 2017 à 09:20:17
Ah ça c'est la cb touch ! Ça bouge mais ça paaaaaaasse c'est normal

envoyé avec plein d'amour sur le visage

Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: mickey le 28 mars 2017 à 10:42:31
Aaaah la CB du Viking, on était de l'ordre de la distorsion, je me suis même demandé s'il n'avait pas disqué une partie du cadre!  :2funny:
Titre: Re : Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: FlatFab le 31 mars 2017 à 21:06:05
Pour la piste, j'ai fait un stage l'année dernière avec DRRS où j'espérais justement apprendre ça, comment bouger sur la moto, mais leur pédagogie ne m'a pas du tout convenu : apprendre en 2 secondes, assis sur une R1 à l'arrêt la position à adopter, c'était un peu léger pour moi  :geek: qui ai besoin de répéter les gestes pour que ça rentre ! Je pensais qu'on allait voir ça sur notre propre bécane, et le bosser sur un seul voire deux virages avant de se lancer sur la piste entière, mais non...
À bosser donc... En attendant un prochain stage piste plus formateur !
Sinon, il y a aussi des stages très formateurs et pas sur piste...
 ;)

Genre là :
http://www.lyonmotard.com/debutants/stages-de-maitrise-moto-mai-2017/msg754782/#new

Et pour la théorie, c'est ici :
http://www.lyonmotard.com/debutants/prendre-un-virage-a-moto-un-peu-de-theorie-!/
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Carcajou le 31 mars 2017 à 22:28:20
Oui  :top:

J'ai fait des stages après l'obtention de mon permis qui m'ont énormément servis, et j'en referai sûrement lorsque mon emploi du temps me le permettra !
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Rhum-coco le 10 avril 2017 à 19:42:17
J'ai trouvé une petite vidéo qui illustre parfaitement le sujet.
https://youtu.be/bzkMdq15bTg
Là où je suis surpris c'est que j'ai frotté que sur piste en devers avec mon SVS. Je me demande encore comment il a fait pour frotter .

Envoyé de mon ASUS_Z017D en utilisant Tapatalk

Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: Carcajou le 10 avril 2017 à 20:16:13
Merci pour la vidéo Rhum-Coco  :top:

Heureusement qu'il ne s'est pas fait mal  :-\

Il parle certes de route déformée, mais cela illustre bien les explications données ci-dessus, et ne donne pas du tout envie de frotter les RP  :(
Titre: Re : Frotter les cales pieds et stabilité de la moto
Posté par: dante0891 le 10 avril 2017 à 23:14:06
@Rhum : Peut-être qu'il avait rabaissé son suspension arrière. Ou une autre année de SV qui était légèrement plus basse par rapport à la tienne :)

Des conneries comme ça, ça fait flipper surtout qu'il a failli se manger les poteaux réfléchissants...