Lyon Motard
Motos et Motards => Débutants => Discussion démarrée par: Idril le 10 octobre 2009 à 19:27:37
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Bon ça y est je m'y suis mise et j'ai envie de vous faire partager les étapes :) :)
Les témoignages de ceux qui passent le permis actuellement, et de ceux qui l'ont et qui ont envie de filer un coup de pouce, sont les bienvenus :top:
Inscrite chez Courtial (la Verpillière), j'ai fait mon heure d'initiation il y a une semaine, sur une ER6.
On commence par un peu de butée en ligne droite (entre deux lignes continues sur la piste)
Puis passage de vitesse, jusqu'en 4ème.
Parcours d'initiation : but du jeu, passer entre les plots.
Le bilan : pas évident, faire buter le guidon sur le réservoir n'est pas simple. En effet, il est question d'équilibre puisqu'il faut garder les jambes serrées contre le réservoir (d'ailleurs elles ont une sacrée tendance à vouloir se décoller dans les virages :dead:) et rester bien droite, et pas encore trop à l'aise (un peu plus quand même sur la fin) pour oser pousser le guidon à fond sur le réservoir. Mais bon je pense que ça va venir petit à petit.
Je me suis bien fait plaisir à passer les vitesses par contre :)
Pour les parcours, c'est clair que le regard fait tout. Débutante, j'avais une facheuse tendance à regarder les plots et..... du coup foncer dessus. Mais c'est allé un peu mieux et sur la fin je loupais moins de couloirs.
Ça m'a paru un peu moins simple que je ne l'aurais pensé, mais je suis vraiment motivée et j'ai envie de réussir.
La prochaine conduite sur plateau aura lieu dans la semaine, prochain avis à venir ;)
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Courage ;) C'est difficile au départ, on a souvent des moments de déprime car on a l'impression qu'on y arrivera jamais, mais après plusieurs heures, on y arrive ! Fais nous partager tes exploits :P on te suivra au fur et à mesure de tes avancées
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Merci Catherine :)
C'est vrai que le parcours d'initiation peut un petit peu décourager sur le moment, mais comme on dit, Rome ne s'est pas construite en 3 jours ;D
Comme tu le dis, ça va venir au bout de qqs heures
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c'est en forgeant que l'on deviens forgeron, ce n'est inné pour personne !
Bon courage, et surtout perseveres ! :top:
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j'ai passé aussi mon permis l'année dernière avec gérard (le père). le fils est tout aussi bien!!
en effet, c'est une question d'habitude et d'entrainement pour emmener le guidon en butée. mais tu verras qu'à force de faire, plus tu avanceras et plus tu maitriseras pour pouvoir faire le parcours.
merci de nous faire partager ces moments qui nous rappellent de bons souvenirs +/- lointain ::)
et bon courage pour la suite :top:
comme je bosse à côté, il m'arrive d'aller y dire un p'tit bonjour. on se verra peut-être :)
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bonne chance et ne désespére pas ;)
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Merci à tous pour vos encouragements, et au plaisir de te rencontrer Yamoo si tu passes faire un coucou à Gérard
C'est vrai que cette moto école est bien, ils donnent de bons conseils et de bonnes astuces et sont très patients, c'est encourageant et évite de se dire "je n'y arriverai pas" :) :)
Les prochains cours de moto sont en fin de semaine, je vous tiendrai au courant
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c'est en forgeant que l'on deviens forgeron, ce n'est inné pour personne !
Bon courage, et surtout perseveres ! :top:
Et c'est en trocant que l'on devient ...
Ok ok :)
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c'est en forgeant que l'on deviens forgeron, ce n'est inné pour personne !
Bon courage, et surtout perseveres ! :top:
Et c'est en trocant que l'on devient ...
Ok ok :)
Je dirais même mieux, tous les chemins mènent au rhum.....parole de...poivrot?????
Je rigole, mais j'aime bien cette déformation d'expression ^^
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Garde la motiv' !
Tu verras que tu vas y arriver. Tu metteras le temps qu'il faut mais ça viendra, c'est certain.
Si Yamoo l'a eu, tu l'auras >:D :geek: :dead:
Bon courage ! :)
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Garde la motiv' !
Tu verras que tu vas y arriver. Tu metteras le temps qu'il faut mais ça viendra, c'est certain.
Si Yamoo l'a eu, tu l'auras >:D :geek: :dead:
Bon courage ! :)
:gourdin: :gourdin:
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Garde la motiv' !
Tu verras que tu vas y arriver. Tu metteras le temps qu'il faut mais ça viendra, c'est certain.
Si Yamoo l'a eu, tu l'auras >:D :geek: :dead:
Bon courage ! :)
:gourdin: :gourdin:
Attends de réparer mon portail pour me fracasser :dead:
Non j'deconne miss. Le Yamoo si je pouvais rouler comme lui ça serait déjà pas mal, donc ça doit être une bonne école. :angel:
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Salut à toi
j'ai eu mon permis il y a 4 mois....
en fait, le debut semble dur.... des jours ou rien ne passe.... voire une chute ! et puis avec le temps tout se decante.... il ne faut pas être pressé et vouloir sauter d'étapes.... pour exemple, j'ai dû prendre 25h au total (dont 20 h pour le plateau)... mais "finger in the noze"... quand un exercice ne "passe" pas, il faut passer à autre chose.... la semaine suivante, ça passe....
Allez, bon courage à toi :P
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rassure toi on fait tous les memes erreurs(le regard) par exemple ,parfois le doute,
mais ça vient naturellement continue surtout :top: :
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Et c'est en sciant que Léonard de Vinci. (je suis loin ;D)
Bon courage pour ton permis: c'est sympa de lire ton CR :)
Sinon, voici quelques remarques perso
(mode "remise en cause de ma propre expérience" = ON : pas sur que ca te soit utile, ni que ce soit judicieux, mais en tout cas comme exercice post traumatique j'ai bien apprécié d'écrire le paté qui suit >:D)
le lent
Avant tout, comme tout apprentissage, le permis moto ca se passe par plateaux (haha. Ok, je sors à nouveau :D) : tu vas tenter, échouer, échouer, capter le truc, réussir.
Globalement, ca aide aussi d'avoir une idée du pourquoi on te fait faire tout ca (à part t'empecher d'avoir ta propre moto et engraisser les motoécoles, biensur).
Si ca peut te guider, une des "clés" du lent à mon avis, c'est de capter comment ces p*tain de portes doivent être abordées, et par extension, ce que tu dois faire au fur et à mesure de ta progression sur chaque parcours (ils ont chacun leur spécificité, enfin plus ou moins, quoi :P).
note: le regard
On parle souvent du regard qui fait tout ; c'est vrai, mais pourquoi ? Parce qu'il te permet d'anticiper, et correctement.
Pour etre plus précis quant à l'importance du regard, voilà comment je vois les choses:
- si tu regardes les cones (piquets, endroit ou tu t'es gauffrée, truc qui te fait peur, ...), tu ne peux qu'anticiper... le fait que tu vas rouler dessus/y aller/refaire la même
=> Pas bon. Le but n'est pas de détruire des cones/piquets/motos de motoécole, en engraissant tes moniteurs à force de reprendre des heures >:D
- si tu regardes la porte dans laquelle tu es/ce que tu as immédiatement sous le nez, tu n'anticipes rien du tout: tu constates comment tu la passes (au pti bonheur la chance, plus ou moins bien), l'endroit ou tu es. Mais ca, tu t'en fous !
=> Pas bon non plus ; ce qui importe, c'est de savoir ce que tu as à faire pour continuer à aller aux bons endroits ;)
J'ai lu quelque part sur LM un truc du style: " Ce qui est à 10 mètrres devant toi, et qui a tendance à attirer ton regard, est déja sous tes roues. Faut regarder suffisament au loin pour que ce soit utile."
C'est on ne peut plus vrai ; ca confirme et explicite ce que je n'avais que vaguement capté à force d'essayer sur le plateau, et même après bien des bornes avec ma propre moto.
- si par contre tu regardes là ou tu vas etre dans 1 seconde (à la louche), tu peux te débrouiller - avec un pti peu d'entrainement, certes: faut bien massacrer quelques plots pour la forme et faire tourner le bizness des motoécoles ;) - afin de faire les bonnes actions pour que ca se passe comme tu veux.
=> Mieux ! :)
On est pas des machines, il nous faut un délai pour percevoir, interprêter et choisir, puis agir. Cette seconde de délai correspond au temps pour faire tout ca.
A moins de se baser sur la chance, ta mémoire des précédentes fois ou tu as fait le meme exo avec succès (grâce à la chance passée?), tu as impérativement besoin de ce délai.
en conclusion
Le but de cette partie l'apprentissage, outre le coté évident de savoir manier les commandes de la machine et d'etre à l'aise en la pilotant, c'est de te placer dans la situation qui intègre ce délai, puisque tu es sensée apprendre à interagir efficacement dans un environnement qui change (rhooo, je parle bien, non ?).
Donc, pour exagérer un peu, tu réussiras le lent (au sens: avoir réellement acquis ce qu'il devrait t'apprendre) quand tu seras capable de le faire de différentes manières ; si tu ne fais qu'un exercice de singe savant, tu peux réussir le plateau, mais tu n'auras pas appris l'essentiel.
le reste: poussette, rapide, etc...
Note: je ne m'étendrai pas sur le sujet de la poussette. Quand meme, gaffe à ces p$£# de béquilles, elles sautent toujours quand on s'y attend pas j'ai attendu un moment avant de tester, mais je confirrme: c'est sournois ces bestioles :2funny:
Et une moto qui tombe, meme à l'arret et sans toi dessus, ca morfle. ::)
Ya des exos différents biensur, avec d'autres objectifs ; notamment:
- ancrer dans ta cervelle des bonnes habitudes, par exemple le ralentissement au parcours rapide pour représenter ce que tu fais tout le temps: arriver à un feu/stop/autre et t'arrêter convenablement ; ce genre de trucs)
- ancrer dans ta moelle épinière des bons réflexes, du style faire un évitement/un freinage d'urgence.
Si je puis me permettre, cette dernière catégorie est à mon avis celle des exercices les plus difficiles, car "critiques": tu verras que ya moyen de les faire "en trichant", c'est à dire, tu sais très bien à quoi t'attendre sur le plateau, lors de l'exercice ou de l'exament, donc tu réagis par une habitude (au sens, la cervelle parle, plutot que la moelle épinière).
Si tu as la même approche que pour les exos donnant les bonnes habitudes, tu passes à coté de l'objectif de cet exercice: intégrer une action à faire sans réfléchir aus moment cruciaux.
le permis, ca donne juste le droit de conduire une moto
Certes, ya pas vraiment d'exercice réalisable sur un plateau qui te mettrait en situation réaliste ou ce genre de choses pourrait être apprisesauf à avoir un moniteur taré qui te fait faire des tours de plateau, et à un de tes passages, par surprise, te balance un ballon de foot sous la gueule pour voir comment tu réagis :geek:
Toujours d'un point de vue strictement perso, pour le dire autrement, si quand tu fais le freinage d'urgence et l'évitement (et ce genre de trucs), tu flippes pas du tout et tu le vois comme équivalent aux autres exercices, à mon humble avis, tu passes à coté de quelque chose (ca t'empecheras pas de réussir à l'examen, par contre).
Je ne dis pas qu'il faut que tu te mettes à flipper pour ces épreuves là, ni que tu y ailles à fond pour risquer de rater catastrophiquement (c'est à dire en couchant la moto).
Mais il faut bien réaliser qu'en vrai, c'est dans ce cadre que tu auras à faire ce genre de manoeuvre.
comment on fait alors pour apprendre à le faire ?
Toujours, d'un point de vue strictement perso qui ne fait que refléter MON expérience...
Autant en très peu de bornes, tu auras ralenti, zig zagué 5000000 fois, autant il te faudra (on te le souhaite) pas mal de temps avant d'etre dans une situation réelle ou tu dois avoir le bon réflexe. Ce qui n'aide pas trop pour avoir un entrainement correct...
Une "solution" à ca, c'est de considérer que systématiquement, quand tu roules, tu es en train de faire un exercice similaire à celui de l'hypothétique moniteur taré. A chaque instant, on peut te balancer un truc sous la roue.
Le but n'est pas d'etre mort de trouille, mais c'est une image qui me permet d'illustrer certaines choses.avoir la trouille juste comme il faut, c'est néanmoins important ;)
Tout comme tu le ferais face à un exercice du genre, t'as besoin en conduisant:
1/ d'identifier/anticiper les dangers. Dans l'exemple: les moments et endroits ou tu te rapproches du moniteur sadique. Quand il est 100m derrière toi, finger in ze nose. Quand il a appelé Yamoo en renfort pour l'aider à te balancer des balons à la tronche, faut serrer les fesses ! C'est comparable sur route...
2/ garder une marge de manoeuvre suffisante pour réagir. Suffisante, c'est vague... à toi de voir ! Tu la modules selon les circonstances, et le niveau de risque que tu prends. Dans l'exemple, selon là ou tu te situes sur le compromis "je surkiffe passer rapidement en narguant ce salaud de moniteur sadique/je voudrais pas lui faire le plaisir de me vautrer sous son nez".
La marge de manoeuvre varie également avec l'expérience ; parce que tu auras mieux ta moto en main, de bonnes habitudes mieux intégrées, une meilleure capacité à identifier et anticiper certains dangers, ...
D'ou l'importance de ne pas tenter de rouler au dessus de tes pompes (ca peut paraitre évident: il faut etre inconscient pour se fier à la chance systématiquement en moto),
MAIS AUSSI ET SURTOUT de rouler avec des gens qui maitrisent bien le niveau que tu souhaites apprendre toi meme.
Pour schématiser en très très gros, lors d'une balade LM cool:
- les ouvreurs/gens expérimentés roulent loin en dessous de leurs limites: en faisant les choses proprement, en voyant plus de choses que toi, en réagissant mieux, plus vite.
- toi, tu seras plus ou moins proche de tes limites.
Le truc, c'est que tu peux du coup t'entrainer dans un cadre un peu plus propice que si tu roulais seule, parce que leur 'lecture' de la route, leurs trajectoires, leurs réactions, leur choix d'itinéraire, etc, t'aident d'une facon ou d'une autre.
Voila, c'était très perso, surement approximatif et idéalisé ; mais c'était mon petit chapitre rétrospectif sur mon propre apprentissage ;)
Promis, après c'est fini les histoires post traumatiques :geek:
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Perso, j'ai galéré sur le lent, je pense comme les autres que le regard (l'anticipation) est la chose la plus importante à travailler (et pas seulement qu'au début mais tout le long de ta vie de motard).
y a aussi un point bloquant sur la maniabilité à moto c'est d'être trop tendu du haut du corps et particulièrement des bras, alors bien sur c'est plus facile à dire qu'a faire, mais il faut essayer de rester souple des bras (casser les coudes).
En espérant que ça serve. :)
Posté le: 26 Octobre 2009 à 07:13:11
petite précision,de ce que j'ai compris/vérifié, le seul moment ou tu dois tendre les bras et verrouiller les coudes c'est quand tu freines.