Lyon Motard
Motos et Motards => Débutants => Discussion démarrée par: gogoleo le 19 septembre 2013 à 11:34:09
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J’espère avoir mis ce sujet dans le bon topic!
Alors voila mes interrogations,
1: Une zx6r 636 en première sportive est il un bon choix, après 1 an sur er6n et 6000 km? J'avais l'impression que l’électronique embarquée pouvait éviter de faire des grosses bêtises si on essore un peu trop la poignet ???
2: Quelle concession kawa pouvez vous me conseiller? Dardilly? Bourgoin? Villefranche? Je suis allé voir dardilly pour un devis chez eux (pour la zx6r) , en sachant que j avais acheté mon er6 la bas, et ils m'ont fais a peine 500e de remise sur un modèle a 13200... :'(
Merci pour vos conseils!
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à ta place je regarderais plutot de l'occaz, surtout pour une première sportive (sui finisse, parfois couchée sur le coté ::) ::) puisqu'on achete pas ca pour se trainer la b***)
Pour le fait de prendre une sportive apres 6000 bornes à toi de voir, j'pense pas que ce soit le plus raisonnable/intelligent mais bon comme on peut lire souvent sur ce forum, la moto c'est pour le plaisir...
(surtout passer d'un oignon comme l'er6 à une sportive, ca fait un gap lol)
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J’espère avoir mis ce sujet dans le bon topic!
Alors voila mes interrogations,
1: Une zx6r 636 en première sportive est il un bon choix, après 1 an sur er6n et 6000 km? J'avais l'impression que l’électronique embarquée pouvait éviter de faire des grosses bêtises si on essore un peu trop la poignet ???
2: Quelle concession kawa pouvez vous me conseiller? Dardilly? Bourgoin? Villefranche? Je suis allé voir dardilly pour un devis chez eux (pour la zx6r) , en sachant que j avais acheté mon er6 la bas, et ils m'ont fais a peine 500e de remise sur un modèle a 13200... :'(
Merci pour vos conseils!
si tu compte la dessus pour pas te mettre au tas , tu va pas la garder longtemps ta brele neuve ...
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L'éternelle question.
Pour moi, une sportive en seconde moto n'est pas forcément un choix irraisonnable, une moto à 13000€ quand on a 1 année d'expérience pourrait l'être (toujours selon moi), que celle-ci soit une sportive ou non...
T'es tu renseigné au niveau de l'assurance ?
Avec 18mois d'assurance moto, je n'avais pu assurer ma GSXR uniquement parceque j'avais plus de 25ans, et encore, ça me coûtait une blinde pour une bécane qui approchait la décennie !
Concernant l'électronique, ça peut excuser quelques approximations de conduite, mais ça n'évitera jamais les grosses bêtises si tu essores (vraiment "un peu trop") la poignée...
Pour la remise sur du neuf, fais le tour de toutes les concessions et fait jouer la concurrence.
Mon conseil, si l'assurance te l'autorise, regarde une ZXR ancienne génération, ça te fera surement moins chier si tu l'as fait tomber à l'arrêt, si on te la vole, ou autre.
Tout cela reste mon avis personnel, je ne connais pas ta situation financière ou ta façon de conduire... Si tu as les moyens et que tu te sais prudent sur la route, fais toi plaisir !
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A mon humble avis, il faudrait commencer par la case assurance comme le dit Greg.C ...
Ca peut très certainement être dissuasif vu ton age et ton expérience.
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A mon humble avis, il faudrait commencer par la case assurance comme le dit Greg.C ...
Ca peut très certainement être dissuasif vu ton age et ton expérience.
put... c'est le retour des vieux en ce moment :D
sinon pour repondre a notre ami:
- je ne pense pas non plus qu'apres 6000Km la sportive soit le choix le plus judicieux. 6000km ca reste peu...
apres tu vois avec tes assurances,... gardes a l'esprit qu'a l'achat une sportive est chere puisque demandee, qu'en cas de chute, les carenages prennent et que ca coute,... bref que ca ne represente pas le meme cout annuel qu'une moto plus basique.
-les concessionnaires restent (pour moi) des vendeurs peu fiables, une bonne occasion serait preferable. n'hesites pas a te faire accompagner par des gens qui connaissent ces breles (du forum pourquoi pas) et a ne pas craquer par "coup de coeur" sur une brele à emmerdes potentielles.
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Pas mieux que "la old school", vois avec ton assurance d'abord :)
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Merci de vos réponses!
Concernant l'assurance, j' étais a allianz et ils me reprennent sans soucis sur ce type de brèle.
Après concernant la moto, c'est parce que c'est vraiment LA moto qui me plait donc vous avez raison de me raisonner... Vu que je suis jeune et con et vous tous sage :P, vous pensez qu'il faut que je me fasse encore sur un roadster avant d'attaquer la sportive? Mais l'option zx old school me tente bien (concession ou particulier l'occaz?)
Je ne suis pas fan de l'occaz, j'ai peur de me faire avoir, je ne connais que les bases de la mécanique (entretien courant). Et on ne sait jamais comment le proprio précédent a roulé avec.
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Et une occaz' en concession ?
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le truc c'est qu'une brele neuve, elle perd 1000 euros lorsque ses roues passent la concession, à 0km ;)
apres, ca reste que ta deuxieme moto, sans experience sur ce type de machine. A toi de voir, moi j'avais fait ca avec une moto d'enduro, j'ai perdu tout l'argent que je voulais....
+1 avec fred, j'ai acheté la street d'occaz en concession BMW, avec une petite garantie, un prix plus que correct, bref faut zieuter les annonces...
Et peut être attendre l'hiver, les motos se vendent soit disant plus difficilement donc tu peux peut être gratter un peu plus, enfin ca reste de la théorie.
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oui ça peut être pas mal mais du coup c'est que des occaz récentes donc pas de old school! ;)
Un plus gros roadster pour m'habituer aux grosses cylindrées peut être une option aussi
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Tu sais avec un ER6 bien manié tu peux faire pas mal de chose déjà. :)
Prendre un cylindrée plus grande ne te fera pas évoluer plus vite, ça sera peut être l'inverse.
Pour moi, garde une moto basique, bouffe beaucoup de route de tout type pendant 1 an encore et vois après.
Ce n'est pas pour rien que les assurances assoment sur les cocktails motos sportives+permis récents, elles se basent sur les stats. :-\
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@mickey: c'est vrai que la raison me conseille d'attendre encore un peu... Mais j'aimerai ne pas reprendre une er6, pour découvrir le 4 cylindres!
@fredingue: je vais faire un peu le tour des occaz des concessions voisines!
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oui ça peut être pas mal mais du coup c'est que des occaz récentes donc pas de old school! ;)
Un plus gros roadster pour m'habituer aux grosses cylindrées peut être une option aussi
Par "old School", je faisais référence à Cuarved et Greg.C
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je viens de relire ta presentation...
roules tu souvent en groupe? as tu conscience de ton niveau? de ton comportement aussi sur la route (tete brulee ou balade pepere?)
quand je lis ta presentation, je vois ER6 - accident - moto pliee et puis ta demande: experience 6000km / 1 an de permis...
personnellement, je te conseillerais de rouler encore... en groupe, avec des personnes experimentees.
pour ce qui est de l'arnaque, te faire accompagner de personnes qui connaissent ces modeles ne peut etre que la meilleure solution dans le cas d'un achat a un particulier. perso, je connais plus le modele 98 que le 95, mais apres il y a plein de choses qui ne sont pas liees qu'au modele: entretien, conduite,... certaines choses ne trompent pas comme l'usure des plaquettes, les butees, l'etat du kit chaine,...
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As-tu essayé cette bécane? Si oui et que t'as pris ton pied, n'hésite pas une seconde, l'argent ne s'emmène pas au paradis des motards :top:
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Pour la concession essai Bourgoin j 'y suis allé 2/3 fois pour le VFR ( Ils sont concessionnaire , Honda Kawa et Ktm) il m' ont très bien accueilli mais je ne les connais pas plus que ça.
Pour le zx636 je dis, si elle te plait et que tu sais te raisonner quand il faut alors fonce, on a qu 'une vie...
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en seconde moto le 636 ca semble sympa, mais vu le peu d expérience / cout assurance je te suggère d en prendre une d occase également surtout que ce n est pas un modèle rare.
garde l argent pour de l equipement si tu n es pas au complet ou pour faire de la piste si ca te chante
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Gros +1 pour l'équipement. :top: Ce serait quand même très con d'avoir la moto et d'avoir a attendre pour se payer l'équipement.
Après si tu as les moyens d'avoir une panigale après 6 mois de permis => c'est tes ronds tu en fait bien ce que tu veux.
J'ajouterais tout de même qu'il y'a des roadsters suffisament sportifs sur le marché pour faire une bonne étape entre l'er6n et la sportive de ton choix.
La décision t'appartient. Après j'ai quand même 40 000 km sur un roadster qui devait me faire attendre la sportive. Et finalement... Il va pas si mal que ça mon roadster... >:D :geek:
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L'achat d'une sportive n'est pas forcément un mal pour progresser, il faut juste savoir être "raisonnable" (oui, je sais que ce mot est inconnu dans le vocabulaire de pas mal de monde ici :geek: :2funny:)
En ce qui me concerne j'ai changé de dimension et beaucoup progressé en investissant dans le CBR après l'ER 5... (oui oui, j'ai bien dit ER 5, et pas 6 :dead:) et j'ai encore progressé depuis mon dernier achat ;) (bon j'avais de la marge aussi hein :2funny:)
Par contre ne compte pas sur l'electronique pour corriger TES erreurs ;), prends le temps de progresser, crois moi ça ne fait pas tout :dead: et même avec l'électronique embarquée, tu peux te faire peur :-X...
Aujourd'hui bon nombre de roadsters sont aussi puissants que les sportives donc l'argument n'est à mon avis pas valable...
Je rejoins donc quelques uns d'entre nous,
- assurance? mais à priori tu t'es renseigné et ça le fait :)
- cout de l'entretien (c'est que ça mange du pneu ces petites bêtes... ::))
- budget achat?
et mon avis très personnel sur la question: essaye cette moto! si tu es bien dessus, que tu as les moyens et tout et tout: ACHETE!
C'est pas parce que t'as une sportive que t'es obligé d'essorer, t'as de droit de te traîner la nouille aussi :coolsmiley:
Mais l'essentiel c'est de rester sur tes deux roues et de te faire plaisir avec LA moto de TES rêves!
;)
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Si tu t'es renseigné pour l'assurance, que tu as les moyens, fais toi plaisir on a qu'une vie :)
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A ta place, je prendrais une sportive "raisonnable", histoire de te faire à la partie cycle très différente de celle du roadster. Avec moins de bourrins, tu apprendras plus vite à trajecter propre (clef pour bien mener une sportive... et améliorer ton bagage technique en travaillant ta position. Tu seras moins exposé au risque de te satelliser sur une accel' ou un virage qui te saute à la gueule car on a vite fait de se retrouver à des vitesses que même l’électronique embarquée ne peut te sauver la mise... L'elec on board ne peut modifier les lois de la physique ::)
tu peux prendre plaisir à pas cher sur des motos qui ne décotent plus. Economiser et craquer dans deux ou trois ans sur un missile tel le 636... que tu trouveras, alors en occasion, sans problème et pour moins chère que neuve ;)
Un ZXR 400, 400 VFR, svs 650, 400 fzr, 650 v raptor s, ducati 620 SS, etc. il y en a pour tous les goûts!
je suis passé par la case grosse sportive. J'en ai encore une. Mais je prends beaucoup plus de plaisir sur celles qui ont des parties cycles tout aussi jouissives tout en arrachent moins... je préfère exploiter un petit moteur et une super partie cycle que de rouler vite sans m'en rendre compte tant ça pousse facilement.
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As-tu essayé cette bécane? Si oui et que t'as pris ton pied, n'hésite pas une seconde, l'argent ne s'emmène pas au paradis des motards :top:
Mais une sportive pourrait t'amener un peu plus vite au paradis des motards :geek:
Pour avoir eu un cb500, un voxan cafe racer, une dayto, un gex srad. Sur la dayto on arrive trop vite a des vitesses au delà de ce que je considère comme raisonnable sur route... et sans s'en rendre compte ::)
Les hyper sport actuelles sont très facile a emmener, précises, ne bougent pas sur l'angle et nous donnent l'impression de rouler en toute sécurité.
Pousser la 3 en sortie (ou entree pour les furieux ;D) de courbe pour arriver à plus de 200, est ce bien ce que l'on peut entendre par être raisonnable ?
A toi de juger si ton côté raisonnable pourra empêcher ton poignet d'essorer au mauvais moment... Perso j'ai préfère revenir sur un er6 et je prends mon pied avec :top:
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des bracelets, des commandes reculées, une prépa suspattes, retouche du freinage, un peu de cosmétique et gaz en ER6 coursifiée "street legal", >:D
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Tu sais avec un ER6 bien manié tu peux faire pas mal de chose déjà. :)
Prendre un cylindrée plus grande ne te fera pas évoluer plus vite, ça sera peut être l'inverse.
Pour moi, garde une moto basique, bouffe beaucoup de route de tout type pendant 1 an encore et vois après.
Ce n'est pas pour rien que les assurances assoment sur les cocktails motos sportives+permis récents, elles se basent sur les stats. :-\
+100
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l été étant fini, si tu es décidé a partir sur du neuf, attends le déstockage des modèles 2012 tu l auras neuve moins chère ou prix équivalent a une 2012 qui aura roulé la saison.
je trouve que le rabais proprosé de 500€ est du foutage de gueule ca fait meme pas 5%
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des bracelets, des commandes reculées, une prépa suspattes, retouche du freinage, un peu de cosmétique et gaz en ER6 coursifiée "street legal", >:D
gnhiéhéhé , en vla une bonne idée ;)
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Merci bcp de tous vos conseils!
J en arrive a la conclusion que je me suis pris un peu trop vite pour un motard exprimente du haut de mes 6000 bornes :geek:
Je vais m orienter sur un roadster de cylindree moyenne (z750) afin de bouffer un peu de route! :top:
En plus concernant les concession je vais voir en fin de saison les offres proposees pour eviter de payer plein pot!
Merci pour les conseils et l ambiance du forum! C est au top!
V a tous!
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prends une street bordel ::)
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Reste en er6
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je crois qu'il l'a vendu non? ou j'ai mal lu
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prends une street bordel ::)
Elle merite d etre essayee en tout cas :top:
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je crois qu'il l'a vendu non? ou j'ai mal lu
Je crois qu'il a fait de l'origami avec ::)
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je crois qu'il l'a vendu non? ou j'ai mal lu
Je crois qu'il a fait de l'origami avec ::)
J'aime ton humour
Plus sérieusement
Les gens disent que si ta les sous et que l'assurance te le permets faut que tu fonces
Ok on a qu'une vie et je suis bien d'accorder c'est bien parcequ'on a que vie que je ne te conseillerai pas de prendre une sportive voir même un z750
Je comprends parfaitement que tu veux une belle moto avec de la gueule et tout mais sérieux combien prenne de belle moto en change tous les 2 ans voir tout les ans et qui au final peuvent frimer mais ne savent pas piloter sac pour aller au boulo par l'autoroute ou en ville prendre cafe
Prends toi une petite moto bien maniable
Apprends apprends apprends et dans 1 an ou 2 avec bien 10000 km par an tu aura déjà une bonne expérience ;)
C'est bien parcequ'on a qu'une vie que je ne te conseil aucune de ces motos
Histoire que ton manque d'expérience ne te coûte pas la vie
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de sages paroles
expérience perso : je dois etre a plus de 90 000 km a moto et j'ai le permis depuis 2008 ( 8) ) et pourtant , je me suis longtemps restreint avec des "petites motos" . Le CB c'est une excellente ecole de pilotage et ,en plus de te former correctement (vu que si tu veux suivre les copains qui en ont "une plus grosse" t'es obligé d'etre nickel sur tes traj , tes freinages et tout ) , elle t'apprends aussi l'humilité .
Si l'er6 t'as plus , je te conseille d'en reprendre une , et de l'améliorer un peu pour pouvoir attaquer plus sereinement ( petite prépa de fourche , durit avia ... ) et roule roule roule . Tu auras le temps de t'acheter un missilie sol sol va ;)
nota perso : ptain faut que je fasse le calcul correct de mon kilométrage , faut feter les 100 000 km :D
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@fredox: on a plutot fait l origami pour moi etant donne que le mec m est rentre dedans et s est barre ensuite... :idiot:
C est vrai que l er6 est vraiment une super moto qui se manie comme un velo! Meme en duo je m eclatais bien! (Et mon duo aussi!). 8)
Mais tte les modif style durit et fourche sont faciles a faire sois meme? Ou faudra passer par un garagiste?
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@fredox: on a plutot fait l origami pour moi etant donne que le mec m est rentre dedans et s est barre ensuite... :idiot:
C est vrai que l er6 est vraiment une super moto qui se manie comme un velo! Meme en duo je m eclatais bien! (Et mon duo aussi!). 8)
Mais tte les modif style durit et fourche sont faciles a faire sois meme? Ou faudra passer par un garagiste?
la plupart des "prépa" sont réalisable soit meme ;)
au pire quelq'un du forum sera toujours a meme de t'aider :top:
n'ai pas peur de prendre une moto juste parcequ'il y aura des préparations a faire dessus.
je ne connais aucune moto parfaite.
franchement n'hésite pas a revenir vers le forum pour demander de l'aide. je prefere 10000000 fois que tu viennes demander de l'aide sur le forum que tu te crash parceque tu aura fais de la merde :top:
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D'accord avec les autres interventions : à 6000 KM en tout et pour tout, on joue un peu à la roulette russe en se mettant derrière les bracelets d'une sportive dernière génération... Perso j'ai 100000km de bécane dans les pattes et ces motos m'intimident encore...
Une ER6 c'est super :top: : un bon bi, une partie cycle très correcte, une très bonne maniabilité... Bien emmenée dans les cols du Beaujolais ou du Pilat, ça peut pourrir les sportives clinquantes que tu convoites... Et les doigts dans le pif... :coolsmiley:
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ohe, au risque de le rapeller trop violement, ce jeune homme n'a plus d'er6... un accident lui a rendu une epave et il se rachete autre chose!! ;) ;)
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Après mure réflexion, je vais aller en concess demain (kawa fait des soldes 8)) et je vais sans doute faire un devis pour une nouvelle er6n (ils la font en verte en plus!! :top:)
A l'avenir je la préparerai (pot akrapovic, durite aviation... je vous demanderai sans doute de nouveaux conseils!! ::)).
J'ai eu trop de mauvais écho sur la z750 (surtout la partie cycle) et puis je crois que le bicylindre c'est plus mon truc!
Je vous tiens au courant sur la negoc que j'aurai réussi à tirer (à dardilly)
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Bon choix :top:
Roule sur tout les types de routes, même les pourries, c c'est formateur.
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surtout que les derniers modeles sont loin d'etre moche ;)
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viens rouler en groupe, tu verras, les km te fileront sous le nez avant meme de les avoir envisage
;)
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slt!
Alors je suis allé essayer la z750 pour pas louper qqch, et bien j'ai rien loupé^^ J'ai pas aimé la conduite dessus.
Du coup j'ai commande mon er6n et ils m'ont fait 400e de remise dessus. Ça aurai pu être plus mais c’était un des derniers modèles en stock (on devait attendre 2014 sinon) et il était sur de la vendre donc j'ai pas osé aller plus loin!
Je l'aurai samedi!! :top: J'ai également commandé un gilet airbag helite pour rassurer ma moitié!!^^
Donc la prochaine sortie que vous organisez faudra compter sur moi!!! 8)
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:top: :top:
Et bien l'airbag pour madame :top:
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J'ai comme une petite soif qui arrive d'un coup la... >:D :geek:
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J'ai comme une petite soif qui arrive d'un coup la... >:D :geek:
Pareil... ;D
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Du coup j'ai commande mon er6n et ils m'ont fait 400e de remise dessus. Ça aurai pu être plus mais c’était un des derniers modèles en stock (on devait attendre 2014 sinon) et il était sur de la vendre donc j'ai pas osé aller plus loin!
Je sais pas si kawa se foutrait pas un peu de nous par moment, j'ai eu le même discours quand j'ai fait les devis pour la ninja300 "on en a plus, c'est les dernière, rupture en france" et tout le tralala...
En tout cas féloch ;)
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@neekow : oui c est pas la premiere fois qu'ils me font le coup non plus... A creuser!^^
@ben et zingaro: Les nouveaux payent leur coup a ce que j'ai compris?? ;)
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T'as bien pigé... ;) Et toi tu cumules : nouveau + nouvelle meule ;D
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Feloches :top:
Mais c' est clair que 400€ de remise ils se sont bien foutu de ta gueule, pourquoi n' as tu pas fait le tour des concessions, tu aurais pu obtenir bien plus?
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tu préviens quand tu sort avec, je recupere ma gladius demain, si tu veux on pourras se faire des sorties en rythme rodage xD
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salut tt le monde!
Me voila enfin de nouveau avec un moyen de transport digne de ce nom! :top:
Merci a tous pour vos conseils et a très bientôt pour une sortie ;D (dès qu'il arrêtera de pleuvoir!)
ps: j'arrive pas insérer d'image... :-\
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Hate de voir la belle !
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oh! les gars! on en a trouvé un qui écoute les conseils des vieux rabat-joie que nous sommes! ;D
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Roh, je pense qu'ils sont plus que ca !
Si on tiens a sa peau, on fait attention ;) Et puis y a largement de quoi se faire plaisir avec un 650 !
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oh! les gars! on en a trouvé un qui écoute les conseils des vieux rabat-joie que nous sommes! ;D
Etonnant , non ? ;D
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en meme temps c'est pas comme si on avait des arguments de choc.. :D